Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

作者: hsuans (大豆)   2024-03-26 13:20:04
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: ※ 引述《astrayzip ()》之銘言:
: : 民主真的容易導致一個國家衰敗滅亡嗎
: : 看基連反對的地球聯邦雖然又爛又腐敗
: : 可是在初鋼之後也維持超久的政權啊
: : 反過來UC裡面手握大權接近獨裁的人
: : 通常腦袋都怪怪的啊
: : 這樣的獨裁真的能贏過民主嗎
: 當然能贏過民主啊
: 只要資源利用效率夠高的話
: 問題在於獨裁的官僚體系比民主政權的官僚體系更容易腐敗
: 尤其是國家體量越大的獨裁政權越是如此
: 所以要贏國民主,資源利用效率要高,只要把所有的執行層面都交給
: AI就可以了,獨裁者要做的就只是決策層面。
事實上獨裁之所以效率差,相反的就是缺乏監督機制
直接拿中國政府來看好了
首先你上位就是靠運氣跟裙帶關係,那也沒關係,反正人類能力相差不大。
問題是,上任後,以地方政府來說
我再怎麼搞錢,都沒有任何的監督或淘汰機制
上面? 只要關係好,天高皇帝遠沒人會管
司法? 司法是為黨服務的(不是嘲諷而是國策)
媒體? 媒體都被抓光了
老百姓? 老百姓根本無權管,也不想管。
於是當官的拼命搞錢,方法五花八門。
一個小官沒貪個上億毛幣都不好意思叫貪官。
反正沒人管,就貪啊。頂多運氣不好被兩百斤看到。
民選政府呢? 你要貪,要躲著偷偷貪,小心不能被媒體、人民看到
被抓了,對不起司法也是民眾媒體看得到不能公然袒護。
貴州前幾天就有一個實例
「討近10億工程欠款…貴州女企業家反遭拘捕 省政府成立調查組要查」
女企業家承包政府工程10億台幣,結果政府只願意給1200萬。
她不願意接受於是對法院提告,本人跟律師一眾人就直接被逮捕。
作者: widec (☑30cm)   2024-03-26 13:21:00
民選政府只要把媒體也收買下來就沒有被揭發的問題了
作者: dalyadam (統一獅加油)   2024-03-26 13:23:00
一樓好了啦,一月都過了兩個月了
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-03-26 13:24:00
民選政府嬰兒死掉能隱瞞三個月
作者: hank81177 (AboilNoise)   2024-03-26 13:24:00
第三句換成台灣也無違和
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-03-26 13:25:00
但民選政府確實有更大的監督力道
作者: kaitokid1214 (羽)   2024-03-26 13:25:00
民主國家要貪還要巧立名目,而且民主國家媒體不是為一個政權服務,所以普遍來說都是贏過極權國家。
作者: kenyun (中肯阿皮)   2024-03-26 13:26:00
美國這幾個月也有一個實例
作者: mealoop (肉oop)   2024-03-26 13:26:00
台灣一堆支那出資的媒體扯後腿 還好吧
作者: widec (☑30cm)   2024-03-26 13:26:00
二樓你說看看,跟一月有什麼關係?
作者: longlongint (華哥爾)   2024-03-26 13:27:00
又是動搖國本的話題嗎 我比較喜歡國棟
作者: hankiwi (_han_)   2024-03-26 13:27:00
一樓很急喔呵呵
作者: KimWexler   2024-03-26 13:28:00
但是民主夠成熟的國家一定會有反對勢力把持的媒體政府收買不了
作者: DANANPA (≧<>≦)   2024-03-26 13:28:00
一樓大概不懂民主制度的權力制衡才會說出這種笑話
作者: b2202761 (嵐水滴)   2024-03-26 13:28:00
民選政府要能夠一手遮天只有整個選舉一面倒才有可能,像台灣多黨制,有其他黨監督,很難做到
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-03-26 13:30:00
如果媒體能那麼簡單全部收買,那就不會有一堆人在說某某媒體偏誰,而另一些媒體偏另一邊了(
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2024-03-26 13:30:00
一樓 那獨裁政府連花錢買媒體都不用買 直接控管起來不是更糟糕嗎XD
作者: KimWexler   2024-03-26 13:31:00
再不濟都能在Youtube開直播揭弊 根本不會有訊息壟斷
作者: OrcDaGG (Orc)   2024-03-26 13:33:00
政治圈想上位都馬要裙帶關係沒裙帶關係你連候選人資格都沒有 除非獨立參選 那有高機率錢是打水漂
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-03-26 13:35:00
但是選民不見得會監督就是了 媒體識讀能力很重要
作者: gcobc12632 (Ted)   2024-03-26 13:36:00
一個要買通媒體 另一個不用 兩個一樣爛!
作者: Sischill (Believe or not)   2024-03-26 13:37:00
現代社會傳統媒體的第四權作用已經漸漸被網路取代掉了不說台灣 提美國大選的媒體之亂就夠了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-03-26 13:38:00
有本事把yt也買阿,誰這麼有錢,對面也只能蓋牆而已
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-03-26 13:38:00
美國台灣都是砸一堆錢在選舉 沒錢根本沒門票
作者: b2202761 (嵐水滴)   2024-03-26 13:39:00
現在有一個新的問題Ai問世,更多假新聞假影片,資訊戰很恐怖
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-03-26 13:39:00
網路這麼好用,又不是有牆壁
作者: widec (☑30cm)   2024-03-26 13:40:00
沒錯,當資訊太多太亂時,就算跟你講真相,你也不會信
作者: hiraoni (哥)   2024-03-26 13:42:00
不管怎樣 意識形態操作 獨裁成本都比民主低得多
作者: widec (☑30cm)   2024-03-26 13:43:00
許多人會傾向官方說法,比如疫情時YT對COVID19的統一解讀
作者: pomelolawod   2024-03-26 13:43:00
正常有判斷能力 差低
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-03-26 13:43:00
貴州那個案子我有追 超級扯
作者: iampig951753 (姆沙咪豬)   2024-03-26 13:44:00
公民課有上過都知道
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-03-26 13:44:00
那個女企業家還是少數民族
作者: widec (☑30cm)   2024-03-26 13:44:00
獨裁幾乎不會變成民主,但民主都有機會走向獨裁,這才可怕
作者: zxcz1471 (gotohell)   2024-03-26 13:54:00
民主可以搞出類獨裁 畢竟可以愚民政策用多數決來類獨裁(沒搞獨裁歐 政策是多數決投票來的 但能操作投票走向的
作者: tmwolf (魯神)   2024-03-26 13:56:00
事實就是民主制度貪的門檻比獨裁高,中國連村長都可以貪幾千萬,其他民主國家幾乎不可能
作者: zxcz1471 (gotohell)   2024-03-26 13:56:00
話 那根獨裁說得算不就差不多了)
作者: mealoop (肉oop)   2024-03-26 13:56:00
所以會走向獨裁的民主比獨裁更可怕 問號
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2024-03-26 13:57:00
有些推文 我都懷疑人是不是住在臺灣 反串要註明欸
作者: hoshitani (ホシタニ)   2024-03-26 13:58:00
說真的現在很多國家民選的貪污被抓到只要有權根本沒事
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2024-03-26 13:58:00
少在那邊洗民主不好了 事實就是民主遠勝獨裁
作者: zxcz1471 (gotohell)   2024-03-26 14:00:00
民主是有個盼頭自己還有一票可以和平翻盤不用動刀動槍搞革命 事實上票多的為贏 贏者全拿下 除非選民都素質超好 不然民主也不見得一定好就是了
作者: gn01622545 (逐漸師去熱情的人)   2024-03-26 14:04:00
會有人在大喊太離譜了
作者: iam0718 (999)   2024-03-26 14:05:00
太離譜了 還有人認為民主貪污是無辜的
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2024-03-26 14:08:00
事實就是民主就是最好的制度 要挑缺點獨裁是滿坑滿谷而且嚴重得多
作者: max60209 (人參無長)   2024-03-26 14:09:00
民主政體還要具有有效的監督機制 而且汰換太頻繁更慘
作者: cat5672 (尾行)   2024-03-26 14:09:00
民主的監督機制是個很好的想法 但是如果配合最純粹的資本主義 使得監督機制本身也市場化 可供交易 那就會失去監督的意義另一個不太好的現象就是 民主這個詞在當代不論國內外都有一種傾向 會給他加諸一些不屬於民主本身要負擔的期待期待它可以是至善或者收斂一切美好的代名詞
作者: yanggaizhi (yanggaizhi)   2024-03-26 14:13:00
民主制度也很好撈啊,政府發案指定廠商就好
作者: cat5672 (尾行)   2024-03-26 14:13:00
這種情緒很容易演變成近乎宗教情緒的一種政治狂熱
作者: yanggaizhi (yanggaizhi)   2024-03-26 14:16:00
其實那個制度要貪污犯罪只要有後台一樣沒事,台灣跟對岸都一堆例子
作者: hiraoni (哥)   2024-03-26 14:18:00
獨裁同樣可以操作政治狂熱 效率還更高
作者: tim111444   2024-03-26 14:28:00
獨裁有監督機制阿 光皇帝就有左右史宰相諫官 每個朝代不太一樣 但是問題相同 今天我皇帝有絕對權力就可以推翻前人設的這些東西
作者: toulio81 (恩...)   2024-03-26 14:33:00
可以自由心證的監督機制不叫監督機制好嗎?那種東西87%會長成收賄機制
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-26 14:45:00
民主國家也有iwin 有個毛的監督?中國才宣布把一個貪官判死 呵呵呵
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2024-03-26 14:54:00
這篇才是事實 台灣一堆威權腦 都對極權有不切實際跟莫名其妙的幻想 不知道是不是抖音看太多了
作者: WindSucker (抽風者)   2024-03-26 14:57:00
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作者: cat5672 (尾行)   2024-03-26 15:45:00
獨裁是能更好的操縱政治狂熱 是的 可以操縱 但我說的那種民主式的狂熱 其實不是民主本身的問題 而是民主這個概念被加上過多期待的問題 而這種期待衍生的狂熱 是沒辦法控制的
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2024-03-26 16:18:00
作者: Bnno3 (fuccccc)   2024-03-26 17:23:00
獨裁國家不會有iwin 因為直接抓去關 之前不是才有台灣情色小說家被抓去關12年
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-03-26 17:36:00
羅森

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