Re: [討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了
作者: boku0525 (海) 2024-04-01 00:38:07
:
: Ai變得實用起來也才最近的事，幾年前根本無法想像可以畫得這麼猛，
:
: 我看再發展個幾年，弄個專門分辨錯誤的Ai之類，大概連手指都能完美畫好。
:
有沒有想過一件事，其實AI也能產出破綻較少的圖
那為什麼還是很多人會產出破綻滿滿的圖？
當然是選圖人的問題
要如何挑出無破綻的圖？得要有相應的眼光
那要如何擁有相應的眼光？
就是要透過大量繪圖、臨摹、觀察、學習美術基礎來提升
眼光可以說是繪師最重要的一個能力
眼光永遠都是繪師最先提升的能力
因為就算懂得再多、畫技再好
看不出來什麼是美、什麼是好看的線、什麼是好看的構圖都沒意義
應該或多或少有看過好幾個繪師
某天開始抱怨自己怎麼畫都好醜陷入低潮期吧？
那就是代表他的眼力提升才能發現自己畫的有問題
之所以能進步就是因為能用畫技來克服自己看出來原本作畫的缺點
所以說，某些滑坡理論會認為
圖片完成度超高，有一兩個看不出來的低級破綻很合理
就是純純的外行笑話
說到底就算AI能產出破綻越來越少的圖
咒術師本人也得要有相應的實力才有辦法抓出破綻少的好圖
簡單來說，菜就多練，輸不起就別玩
不要產出破綻滿滿的圖還嫌什麼大家來找碴
: Ai變得實用起來也才最近的事，幾年前根本無法想像可以畫得這麼猛，
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: 我看再發展個幾年，弄個專門分辨錯誤的Ai之類，大概連手指都能完美畫好。
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有沒有想過一件事，其實AI也能產出破綻較少的圖
那為什麼還是很多人會產出破綻滿滿的圖？
當然是選圖人的問題
要如何挑出無破綻的圖？得要有相應的眼光
那要如何擁有相應的眼光？
就是要透過大量繪圖、臨摹、觀察、學習美術基礎來提升
眼光可以說是繪師最重要的一個能力
眼光永遠都是繪師最先提升的能力
因為就算懂得再多、畫技再好
看不出來什麼是美、什麼是好看的線、什麼是好看的構圖都沒意義
應該或多或少有看過好幾個繪師
某天開始抱怨自己怎麼畫都好醜陷入低潮期吧？
那就是代表他的眼力提升才能發現自己畫的有問題
之所以能進步就是因為能用畫技來克服自己看出來原本作畫的缺點
所以說，某些滑坡理論會認為
圖片完成度超高，有一兩個看不出來的低級破綻很合理
就是純純的外行笑話
說到底就算AI能產出破綻越來越少的圖
咒術師本人也得要有相應的實力才有辦法抓出破綻少的好圖
簡單來說，菜就多練，輸不起就別玩
不要產出破綻滿滿的圖還嫌什麼大家來找碴
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-04-01 00:41:00
這篇說的是對的，但這樣就會有個問題「透過大量繪圖、臨摹、觀察、學習美術基礎來提升」，從一開始會去用AI的人根本沒辦法經歷這個過程這段過程就是透過實際繪畫來鍛鍊基本功然後真的基本功紮實的人通常也不太會想去用AI，因為AI會把很多繪師本身的審美抉擇直接包走
作者: PunkGrass (龐克草) 2024-04-01 00:46:00
不一定吧 是因為一些小瑕疵大眾其實並不在意 又花時間去修改cp值並不高
作者: Shichimiya (便當) 2024-04-01 00:46:00
某些人會覺得破綻越來越少純粹就是審美不足以看出破綻
作者: boku0525 (海) 2024-04-01 00:49:00
就撇除AI來源種種問題，我也是不喜歡AI圖因為當你喜歡一張畫而仔細看時就會被細節噁心到
作者: neroASHS (奈羅曾) 2024-04-01 00:49:00
後修一定最快 所以才會說ai用的最好的反而是那些本來就有電繪能力的佬然後發現訓練自己需要的東西花的時間還不如自己手刻比較快
作者: sokayha (sokayha) 2024-04-01 00:51:00
但今天台灣美工領頭的學府的教授們沒看出那張的破綻...那還代表避免這些破綻對一般人有重要性及必要性嗎？
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-04-01 00:52:00
對一般人沒必要性?其實隨著時代演進，社會整體的審美能力是一直在提升的
作者: sokayha (sokayha) 2024-04-01 00:57:00
因為始終大眾才是最大的受眾啊 專業性更比不上那些教授們吧 那怪教授專業性不夠意義不大啊審美能力一直提昇我是同意的 隨著時代技術進步 純粹見識就會比之前的時代多的多
作者: boku0525 (海) 2024-04-01 01:01:00
事實上他們就是14位評審都抓不出來那麼明顯的AI圖當然得質疑他們的專業性了
作者: Vulpix (Sebastian) 2024-04-01 01:02:00
我就是用科技與狠活……
作者: sokayha (sokayha) 2024-04-01 01:05:00
因為對我不懂的人來說 你這篇的論點是基本功不夠才挑不出破綻 但對到14位評審也沒抓出的情況 感覺就會推導到14位評審基本功都不夠了 但又說一般人也會重視不要有破綻 所以甚至14位評審是一般人之下？ 就不太符合直覺
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-04-01 01:06:00
原PO說的基本功是電繪的基本功以前的美術跟現在電繪要學的東西不一定一樣
作者: boku0525 (海) 2024-04-01 01:06:00
前幾篇文我有提到很多次，這些評審每學期都要審上千百張作品的，真的不要以為他們會看的多認真多仔細校方會出來講話多半覺得這是小事，能趕緊滅火就滅火
作者: astrayzip 2024-04-01 01:09:00
不過認ai其實很吃看過的ai圖數量有在玩的敏感度會比完全沒涉略的人高
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-04-01 01:10:00
不過這張算是ai圖的典型特徵都有啦
作者: astrayzip 2024-04-01 01:10:00
+一堆藝校生厚塗細節很隨便
作者: astrayzip 2024-04-01 01:11:00
就 真的很多藝術系學生的圖也是各種詭異細節XD不過這次這樣應該也該讓那些老人跟上時代就是ai那些錯誤跟一般繪師錯誤多看一些ai圖就很好區分了
作者: boku0525 (海) 2024-04-01 01:16:00
認真說，我覺得之後除非有人舉報不然還是不會認真抓AI評審的工作量本來就巨多，抓AI這事情太費時費力
作者: as3366700 (Evan) 2024-04-01 01:17:00
妮姬：
作者: maplenight (刀下留人) 2024-04-01 01:21:00
小瑕疵大眾不在意是因為沒叫你付錢，讓你花錢買手指歪掉的圖不知道有幾個能接受要是你學的東西最後你沒有要拿來賺錢那你想怎麼玩都行
作者: yeeouo (林翔) 2024-04-01 03:35:00
ai降低門檻導致一堆劣質圖大量湧出 一般繪師就算畫的再爛產量也不高沒法洗版 pixiv一堆低階詠唱師狂洗大量糞圖
作者: kimokimocom (A creative way) 2024-04-01 06:12:00
有些人看多了大廠吹毛求疵的畫就開始覺得"大部分人""都""只需要低品質視覺效果"
作者: frank0927 (frank0927) 2024-04-01 07:05:00
會用AI的有多少比例有那毅力去練繪圖基本功？有多少毅力花時間去修那個圖？
作者: Louta 2024-04-01 07:08:00
蛤 現在很多資深繪師都在練ai阿有沒有心力毅力跟用ai又不是互斥
作者: l2022134679 (BlackBall) 2024-04-01 07:53:00
這年頭繪師都學著怎麼co-AI 用AI生構圖生背景
作者: AirO0264400 (AirO) 2024-04-01 11:05:00
正解 繪圖用的是腦 手只是重現你腦海中的東西 但現在的問題是劣幣驅逐良幣 除非發明驗鈔機 不然普通人的鑑定能力差不多就那樣而已 就連專業的也是要找半天 遇到稍微會改圖的 你就只能懷疑但沒有證據 所以基本上還是無解
作者: frank0927 (frank0927) 2024-04-01 12:17:00
你的“很多”資深繪師的產圖量跟一大堆粗製濫造的AI圖比起來根本九一毛舉個例子，譬如我說開掛玩家技術不行，但你拿電競選手開掛案例很多來反駁一樣，有沒有實力高強的開掛玩家？有，但開掛本身起因就是沒自信贏，而要在有這種傾向的群體裡找技術高強的玩家，你覺得占多少比例？AI也差不多啊，本質上也是省時省力的輔助工具，在這種工具使用者中找肯花時間、功夫苦練技術的使用者一定有，但更多的是拿來偷懶的人，本身的傾向、使用門檻就決定會吸引哪些使用者了
