https://iiil.io/i8Au
https://youtu.be/Uea_qu9NoKs
稱其為2531佐藤問題
http://i.imgur.com/alpShUj.jpg
http://i.imgur.com/gi1iPIm.jpg
http://i.imgur.com/PZ7S0pz.jpg
目前日本是世界最後一個，
規定夫妻一定要同姓的國家
同時改姓的通常是女方，占95%。
日本東北大吉田教授表示：
截至2023年，
佐藤在日本人口中佔據了1.529％，位居全國第一。
如果維持現制夫婦同姓制度，
根據他的推算，約22年佐藤姓氏人數就會翻倍。
預計到2446年，全日本人口將有一半都姓佐藤，
2531年則抵達全日本每個人都姓佐藤的結果。
但若是引入選擇性夫妻異姓制度，
根據統計結婚後仍會選擇同姓氏的比例推算，
2531年，佐藤姓氏僅為7.96%。
直至3310年才會抵達全國都姓佐藤的狀況。
因應現今少子化，
和保存姓氏文化多樣姓的考量，
他呼籲日本應該導入選擇性夫妻異姓制度。
http://i.imgur.com/oYuCTQY.jpg
全班都是佐藤同學就不能玩姓氏梗了
這估算滿有意思的XD

原來中東國家不算

為什麼一定是佐藤，不是其他名字?

日本真是老古板

佐藤和真在嗎？？？

笑粗乃

想太多 日本有入贅制度 女人出房出錢哪怕沒男人要入贅

笑了

500年後可能都變亞特蘭提思了

單純指一個最大眾的姓氏吧

安心吧 從父姓幾千年了也沒能洗成全國統一

重點是小孩都是跟父姓吧 怎麼不讓女兒跟母姓

我還是不太懂日本女性結婚硬要從夫姓這件事

有點好笑 XD

那應該從今年往回算500年阿

佐藤空氣

要500年 在此之前會先發生開放移民對抗高齡化吧

你講的入贅不就是5%的部分嗎 怎麼會是想太多

反觀

從父姓也一樣意思吧，感覺是日本小題大作

好有意思的現象

佐藤國

歸化日本國籍的外國人都必須改日本姓 很多人會傾向於改成菜市場姓方便融入日本社會 其中最大宗的就是佐藤

3310年還有日本國嗎

所以金毛仔都要叫佐藤嗎

他們喜歡用姓叫人才困擾吧 台灣陳林加起來就20%了

不是從夫姓 而是一家同姓

我相信2531年的日本人有比姓名更值得擔心的事

現在還要從夫姓喔

放心啦，這不就摩爾定律，最後一定會卡住的

那500年前 又是什麼姓氏預計要統一日本？

好像有點道理

金毛佐藤ntr苦主佐藤的女朋友佐藤

這樣每一年對著群眾喊一句佐藤さん回頭的人是不是會逐漸增加(x

佐藤女嫁其他人也會減少啊

一家同性跟從父姓一樣意思吧你老婆就算不叫佐藤她的姓也傳不下去

如果台灣上學也都用陳同學林同學在叫人的話應該瘋掉

在明治前百姓是有名無姓 所以五百年前應該沒有這個問題大概

聽起來很有趣啊

關鍵是佐藤的佔比一直在擴大 不知為何

日本原則上同戶籍同姓

那明坂聰美甚麼時候會變佐藤聰美

他這個結論是建立在日本都沒外來人口吧 根本不可能阿

女性姓氏是佐藤的結婚不也會改其他姓氏嗎？為什麼佐藤只會上升？

同名的多了自然會有別的方法辨識 像是利維亞的傑先生

佐藤王國

這確實是數學模型問題:X

結果選擇性後，男方跟女方姓佐藤，那就更快全日本佐藤了

可能佐藤聽起來甜甜的大家喜歡吧

不太懂，就算配偶不改，很多國家也都是從父姓

小孩要從母姓 那就只能離婚跟媽媽

這哪來不食人間煙火的教授？一堆父不詳

砂糖桑

配偶本身100年就會掛了不管 但是父姓會一直傳承下去啊

夫妻同姓或是異姓 跟小孩姓什麼無關吧？ 為什麼佐藤 或者說最大宗的姓氏會變超多？

他這理論挺奇怪的阿，都過了幾個20年了

還蠻有趣的XDD

婚後女性從夫姓是以前傳統社會是以家族為單位的做法，自然就

這教授明明理論很實際，重點不是100%不100%

...就 最大的姓氏會越來越大

韓國最大姓也才五分之一

不過都2000多年走過來 為什麼現在才發現？

和現代社會是以小家庭為主體不同，而他的推論問題是認為所有

這新聞我是昨天看到的 不是愚人節嗎w

重點是在日本現有制度下姓氏會越來越集中到少數幾個

這模型應該很不嚴謹吧，大概是文組教授（？

保留異姓 佐藤的姓會少 但佐藤家的變化率是不變的

想太多,日本也有千年了也沒哪個姓氏一統天下的

實際上佐藤也有女性，也會因為嫁人而改姓，所以不會發生全日

大宗上 會導致姓這個東西失去實用意義

教授就活在體制內的

你把男女出生比假設成不會改變 外來人口假設占比很少

這理論哪裡實際？ 為什麼最大宗的姓氏比例會擴大？兒女都從父姓照理說比例不會變太多

不過佐藤同學8封面有小春之外的其他人了啊

沒什麼意見

美國配偶從父姓比例很高吧 為什麼沒這個問題

沒有強迫從父姓啊 本來就可以選擇從母姓

數學模型你喜歡設定什麼假設 就會推導出奇特的結論

*從丈夫的姓

感覺沒差太多吧？小孩不都跟爸爸姓 差個媽媽應該沒差很多？

"必須改姓"就會大者恆大沒錯啊

好好笑 那佐藤接下來只生女不就滅絕了嗎

只好發起不要跟姓佐藤的男生結婚的運動了

只要男女出生比例是男大於女就會大者恆大

日本在明治前平民是沒姓的 姓代表是貴族武士的傳承 以前貴族斷絕的可能性比開支散葉大多了

夫妻異姓或是夫妻同姓 小孩都還是從父姓啊... 這根本不會導致最大姓氏的“比例”快速增加好嗎

他的前提是維持現制500年捏

改姓木下還是羽柴好了

但你假設佐藤氏都生女的會一代內滅絕就不太實際的數學模型

對，重點是男大於女

子女都從父姓才是原因吧,配偶最後死了又沒差

那這樣2531年最大的問題絕對不是佐藤

入贅也沒解決問題好嗎，只要夫妻需要同姓氏，數學算到最後就是都一樣

嗯 會是男女比失衡

如果這教授發現六指是顯性基因

推個改姓減稅方案不就結了

合理www

台灣如果醫院產出男大於女5% 會被請去喝咖啡

不管東方還是西方，同姓才是一家的觀念還是很盛，中華圈夫妻異姓的風氣，反而顯得特殊。

假設現今有1%是佐藤 0.5%是茂野 那下一代的比例也是1%佐藤 0.5%茂野啊 要怎麼讓佐藤突然翻倍？

：佐藤同學 全部人一起轉頭

男女1:1的話 那就六指的狀況沒錯 不會變

我搞不懂夫妻同姓的影響在哪裡 小林嫁給佐藤 她改不改姓

講白一點好了 如果佐藤生下來不是男的那就丁特掉好了這樣就會出問題

看了一下，他沒有算那麼複雜，沒去估男女新生兒差距

夫妻同性就是一個意義不明的法律完全不知道存在的意義是什麼

開放外國移民就會有機會打敗佐藤了

孩子還是姓佐藤呀? 對下一代的姓氏結構沒有影響吧

那就是六指謬論了，這樣會被炎上

中國圈比較多的是冠夫姓吧

因為2000年前沒佐藤啦幹

好吧 那只能說模型比我想的還粗糙= =

阿所以這根本就是日本沒有外來移民的問題吧 對啊

查了一下日本人民姓氏固定下來也才100多年的事

因為日本明治以來戶口調查詳細完整才能給他做推估吧

亞人大發生

不管是我國還是對面淪陷區，新一輩都沒有冠夫姓的風氣。

他這研究的重點大概就是在推夫婦不用強迫同姓

老婆要不要從夫姓跟孩子要不要從父姓根本是兩回事而且兩者都不會導致某個姓氏突然變多

冠夫姓不影響未來 重點是小孩跟誰姓

中國估計也有大姓越來越大的現象只是資料沒那麼詳盡

你各位以後都叫佐藤啊 昨天日本熱門新聞 500年後

一般來說女性從夫姓小孩大概就更不會不從夫姓了

但小孩的部分只會維持大姓的固定大比率而已 不會增加

日本許多罕見姓氏逐漸"滅絕"也是不斷在發生的事

這教授應該是先射箭再畫靶吧他是底下那個社會團體請來的，沒意外是篇垃圾研究

大者恆大 小的例如說剩最後一人 然後剛好生女兒 那那個姓就會消失 類似這樣 而且後期會越來越增速

真假？佐藤這麼強？豐田跟三井呢？

我個人會覺得大概會收斂成幾個大姓氏 很難真的一家獨大

笑了

3310，難道這是什麼信號嗎

鈴木表示:

感覺很粗糙 這只能說少數姓氏會消失 很難說佐藤會獨大吧

其實只要歸化的外國人幫點忙 罕見姓氏就會復活了

亞人大勝利（O

哇~好嚴重歐！ 蛤？ 是2531年啊？那隨便啦

你看中國姓氏變化就知道了 二千年了也沒只剩下陳李張王

如果是罕見姓氏滅絕導致大姓的的比例增加那我就能瞭解了 但這跟從夫姓還是完全沒有任何關係...

除了佐藤也還有其他大宗姓氏啊

都有中國人歸化用涼宮(沒有這個姓)當姓了

雲隱九郎:無論如何 雲隱都是日本TOP 10的大姓

佐藤上升是真的 原因可能是文化或社會資源但這教授提出的模型太粗糙 剛好變成六指悖論

女權低落，可憐

但日本是改夫姓不是冠夫姓，冠夫姓是類似陳林XX的形式

鈴木 高橋 田中 渡邊 伊藤 山本 中村 小林 齋藤:當我們都是塑膠嗎?

主要還是小孩跟誰的姓氏 才會是指數的下一代

砂糖國

而且解決方式居然是女方不從夫姓幹是當教授太久忘了被洗臉的感覺嗎XD

會影響後代的姓氏比例會跟從父姓比較有關 從夫姓根本不會影響到後代的比例

就算日本的法律是全家只能父姓，且佐藤是第一大姓

大多數夫妻是先結婚才有小孩 結婚當時就要決定姓了

佐藤砂糖

lazarus1121: 而且解決方式居然是女方不從夫姓lazarus1121: 幹是當教授太久忘了被洗臉的感覺嗎XD我覺得是先射箭再畫靶的問題他打從一開始目標就是推日本不要從夫姓

田中的靈壓 消失了

如果不限制一戶只能有一個姓氏 那生小孩時就可以選擇

這樣也只會得到變成佐藤的比率比其他姓氏都多的結論問題是 人家本來就是第一大姓啊比率多很奇怪嗎？比率一樣才奇怪啊！

而且從父姓影響的比例根本也是極小 又不是姓佐藤的人比較會生男孩 比例根本不可能擴張那麼快

除非下一代可以選擇性什麼 不然從不從夫姓一點用都沒有

怎可能95% 一百對看有沒一對跟女方姓 99%吧

500年後還有沒有日本都還不一定...

不是從不從夫姓的問題啦 他都說了也有5%是男方改姓

他如果把男女出生比算進去就不會是28代人內可以洗成佐藤

重點是你結婚時就決定要姓其中一邊 生小孩時就只能用那個如果兩方都不用改姓 生小孩時就可以選擇了 這差很多

佐藤宇宙

關於「大姓會越來越大」的問題早在1869年的歐洲就有人在研究了https://en.m.wikipedia.org/wiki/Galton%E2%80%93Watson_process

這個從父姓的問題要算18歲才會迭代一次的

兩方結婚後消滅其中一方的姓氏一定會造成整體姓氏多樣性減少

可以選擇 那會趨於平均不能選擇 那會維持比率指數爆炸的條件是有不明原因導致佐藤女不能結婚高木警官 你知道這是為什麼嗎？

現在佐藤才1.5% 代表其他姓氏佔98.5% 跟其他姓氏比起來佐藤才是極少數好嗎 怎麼可能佐藤靠1.5%的人口來滅絕98.5%的人口 隨便舉例都嘛知道不合理

老實說比較像復古,夫妻同苗字也是維新以後的事了 _A_

滅絕說的問題是 可能需要幾十萬年以上

應該要不強制改姓+小孩能選姓

這是極端情況沒錯 目前佐藤183萬人左右 鈴木176.9萬

你要等所有常見姓氏都剩下最後一個再收頭耶

高橋138.3萬 田中131.2萬 伊藤105.3萬 其實差不遠

他這種迭代是統計出來的 有可信度吧

姓氏也不會發生突變自行產生多樣性

統計是佐藤在上升 這沒錯 但原因呢外國也有統計養十隻貓的人都比較快樂啊

統計變多然後呢？ 不釐清原因可能也只是誤差範圍變動而已

不曉得 如果有統計佐藤氏新出生男女比有顯著差異的話可能有差

那代表佐藤以外的日本人只會生女生吧

最直接的一個問題 結婚的佐藤男有明顯比佐藤女多嗎有的話 那就是很奇怪的社會問題 應該去研究這邊

除非佐藤都生男的，不然最後也只會變成常見姓氏越來越多吧？

不是從夫姓 而是單一姓氏問題 從夫姓只是因為女方改姓較多

單一姓氏在一千年這種尺度內 最多就是維持比率

與其說是單一姓氏越來越多 反而可以說是罕見姓氏滅絕導致大姓比例些微增加 但是要滅絕其他姓氏也沒那麼簡單

單一姓氏迭代放大率(男女下代比)要遠超其他姓氏才會快速取代

假設是嚴格執行 留異姓就不留頭那對未來的影響就全部集中到結婚的男性身上

屁啦，那台灣不就300年內全部姓陳或姓林……咦

日本同一戶單一姓沒這麼久 明治至今才150年左右

抽樣時漏抽罕姓是可能，但上面那堆100萬的有可能在一千年內漏抽嗎

明治8年（1875年）2月13日の平民苗字必称義務令により、国民はみな公的に名字を持つことになった。

除非姓佐藤有更高機率生男孩 或是平均生更多小孩不然後代也只會維持一樣的%數 不會佔比突然變多

砂糖國

或是佐藤是什麼古代豪族 有嚴格的擴張制度佐藤女只准跟佐藤男結婚 佐藤男不限

夫婦同氏則是1898年民法改制後才確定的 1875~1898夫妻必須不同姓

反正一定要把佐藤女搞到很慘才會引發爆炸

不一定啊 還有佐藤男生很多小孩 佐藤女嫁人都不生小孩頂客

我還以為田中比較多

或是佐藤女嫁人突然就失去生男孩基因了

日本的夫妻同姓制度就是當初明治維新時全盤西化抄的歐美制度，不然古時候的日本人都嘛夫妻不同姓

2530年，日本的最後一個鈴木：

哪來的野雞教授 佐藤是一種只會生男性的外星人種嗎

日本以前也是學國外的

古來的佐藤氏勢力沒這麼強啦,源義經身邊的佐藤兄弟就是,

佐藤國

如果只有古代的武家佐藤的話那應該跨不到全國.

所以為什麼佐藤是大姓？ 佐藤跟佐籐是一樣的嗎？

畢竟那只是同樣把先祖牽到藤原秀鄉的其中一支,因為當過左

柯南的佐藤警官戀情陰謀論之一：佐藤是幹練的女強人，如果和高木修成正果就會在日本的社會風氣和輿論壓力下被扭曲成平凡的家庭主婦，這樣會摧毀這個角色，所以只能一直拖教授可以從這個觀點下去切入大作文章

古時候老百姓根本沒姓吧

佐藤國XD

不一樣 竹字頭的是小姓 全國只有約30人姓

大家說日語裡面也是一堆殺頭桑

衛門或者做過佐渡守,因此為苗字.

笑死 一定很有趣

還有一直有人拿台灣做比較，兩國對姓的法律就差很大

一直到明治才讓平民也有姓 但那時女性地位還是很低不能和夫家用同一個姓 直到1898才強制和夫家同姓

夫婦同姓然後小孩繼續從父姓的話就完全沒意義吧 想解決姓

請問這裡還有沒有第五個佐藤

氏問題然後東西提一半?

然後2022-2023年，日本全國多了0.83%的佐藤姓看了一下覺得是真的蠻扯的= =

有人整天講幾百年前，是不是不知道幾百年前草民百姓根本沒有姓啊

是姓佐藤的比較會生嗎...

可以追溯的佐藤就之前的總理大臣佐藤榮作那一族啊.

那佐藤家應該很有錢 可以多生出明顯這麼高比例的小孩國稅局該動起來了吧

而且這種老鼠會的指數成長會越來越快

我覺得這增長速度可能有很高比例是國外歸化人口選佐藤姓不然這速度也太扯了吧

國稅局一直有在動 你看自民黨這幾天砍了多少人

佐藤男在這一年是全部0/9不成，這問題不解決是真的可能會爆炸

確定500年後人類還在嗎？

然後再順手把改夫姓給廢了

因為會加速

所以我就問跟日本跟台灣差在哪？ 從夫姓？ 但是從夫姓不會影響到後代的姓氏 從父姓這邊就和台灣一樣

加速的原因比從姓更詭異 而且不是超自然就是迫害人權但是還沒有找到 所以從姓先出來坦著和台灣的差別就是 台灣第一大姓前兩年沒有瘋狂飆車

那該去找原因才對

畢竟之前搞從夫姓也算是師法西方,日本以前是沒在講這個的

北七喔

這算是一種研究而已吧 我是覺得滿有趣的 重點應該是希望拿掉冠夫姓的習俗吧

台灣的話，根據內政部的資料，2018-2023的五年間，台灣減少了102個姓氏

中國會沒有洗到剩同一姓，是因為有硬要生男孩傳宗接代的機制在補償吧？如果沒有一定要生男孩，小孩子還都是從父姓，那的確會有姓氏統一的問題

大姓能不能持續增產都是問題了

姓氏要統一就要有其他姓氏滅絕阿 一個小姓氏算十萬人 那要滅絕也沒那麼簡單

我想不透他怎麼算出這結果的

他是用2022年到2023年佐藤的成長比例來估算未來佐藤會到100% 那我用其他也有比例成長的姓氏來推算不也是未來一定會滿100% 反而是佐藤會不見

這是研究什麼? 同姓是原因嗎? 你小孩不生兩個各自一個姓結果還不是一樣,日本到現在也都多久了

日本是13萬多的姓，有5萬個姓已經瀕臨滅亡的狀態

奪命捉迷藏：那我2531年就開始玩 嘿嘿

夫妻異姓 小孩9成以上還是會跟父姓 沒什意義啊

這就先射箭再畫靶，重點是希望能有輿論要求修法

然後都2024了還在冠夫姓,你家的冠夫姓是這樣冠的?反過來講這個同姓只要同稀少那一方不就好了 不是問題

人家只是舉個一個大家會覺得有趣且關注的話題，來達成他

相對小姓會處於負數方，永遠會有姓變少

日本前5000名的姓氏就涵蓋了全日本99%的人口，其餘十幾萬個姓氏由剩下的1%人口分配

數學預測人口很不準 30年前哪知道台灣年齡層變這樣

主要改姓後，信用卡、護照、一堆阿哩不達的都要花時間花

笑死

誰叫他要拿這個當例子,直接講很難嗎?

所以他主要想訴求的其實是廢掉結婚後得同姓的這個制度

訴求夫妻異姓 但拿一份完全無關的統計數據來佐證就很好笑

他根本也沒證明夫妻異姓能改變什麼就隨便寫個數據而已

他有舉證說廢掉夫妻異姓後，在日本全國都變佐藤前，日本會先因為出生率而亡國，就不會有佐藤國的問題w

這不是愚人節惡搞的嗎 不要當真了還當新聞發欸==

台灣都沒在擔心陳林了

500年後都穆斯林比較有可能

跟冠夫姓沒關係吧 小孩跟爸爸姓還是會有一樣的問題啊

不可能

佐藤國

很好啊 大家都同一家人

到成人能自己改姓就好了

笑了

笑死

都當教授了 真不知他看到自己學生論文研究這樣寫會如何

在男性居多的情況下，一個佐藤結婚，會變成三個佐藤(

有差嗎 反正早晚都要姓佐藤

離婚 就可以改姓 女人小孩一起改黃毛姓

老婆改不改姓有差嗎 兒女還是改姓了啊

教授不看里番

結婚改姓真的不行 都2024了 又不是什麼落後國家

一年多0.83%的佐藤是怎樣，接近一百萬人了欸

這統計太片面 南北韓姓金的更多也沒統一

大者橫大的概念吧。佐藤與其他異姓結婚，從佐藤姓的機率大，多代之後，佐藤會超過很多

冠夫姓或改姓的國家超過500年的很多耶 動點腦子好嗎

只有日本人會擔心這種事XDDDDDD

沒事啦還有五百年

可以當高考考題了

規則訂錯就只會得到狗屁結論

以後改叫佐藤公國了

強制選父姓就代表有機率有個地區的一個姓氏被消滅對啊每次結婚就是一次姓氏對決

這個滿無聊的 一堆小孩從父姓根本沒差

如果這理論準的話，中國超過3000年應早已姓氏統一了

這只是數學理論吧 不是說一定會這樣

樓上有人提過了，這種夫妻同姓也是歐美移植過來的餘孽，不然中韓哪來嫁進去直接改姓的習慣，結果這一樣也是歐美受不了早開放不同姓，日本繼續說這是”傳統”的笑話w

都姓佐藤的話 "叫名字是比較親密的關係"文化就會消失w

500年後再說吧zzz

本質上根本可以濃縮成兒女是男多還是女多吧冠夫姓在這個模組裡面只是粗暴的結婚後妻冠夫粗暴的只看數值成長而已。只要是不姓佐藤的有繼續生兒子還有兒子有結婚。幾千年都不會發生這種事情

要這樣講的話問題不是強制同姓 而是因為幾乎都冠夫姓吧

不過日本應該要先在意生育率啦。台灣也是 呵呵不過如果佐藤生的兒子多，就真的沒轍了

但如果從父姓 好像本來就是這樣？

佐藤這麼色的嗎

老實說從夫姓真的蠻爛的 再跑個改名改證件累死人

取消從父姓不就好了 這麼簡單姓名這東西未來只會更沒意義 改成滿18歲自己申請名字就好

嫁給台灣人就可以了啊

500年後日本還在不在都不知道了

這世界上還有很多從夫性的國家 但從法律強迫的很少吧日本算少數了

重點不是小孩跟父姓或跟母姓嗎？ 女性冠夫姓影響比較小吧

這個模型擺明有問題

近現代文明都還沒500年 擔心到五百年後

克隆計劃被發現了

聽起來好像很有道理

重點是夫妻不用同姓吧 感覺沒什麼必要

這個計算模型有問題,得到的才會是這種答案

依少子化速度我懷疑日本到時還在嗎?

這問題命題超蠢 2531年後日本還在嗎?鬼島一定不在的

女生從夫姓小孩一定跟父親同姓了啊小孩的姓氏一定是從父or母雖然我一直覺得這新聞是愚人節笑話

有什麼關係嗎？

五百年前平民只有名字 沒有姓

總覺得哪裡怪怪的

日本出生性別比小於1，也就是女多男少造成的不同我猜

這還蠻有趣的XD

從夫姓是後來才改的，你看日本古裝哪有女性嫁人改姓

姓都一樣就復古了，只有名不一樣只能叫名認人了，動畫裏直接叫名表示關係進展的百年梗要沒

佐藤空氣

其實大前題應該是維持現有的出生率到500年後，但這情況下應該考慮的就不是全國同姓了

2024以後不關我事 嘻嘻

日本還不取綽號

跟外國移民無關 要歸化拿國籍的都要取日本名字 永居權沒有日本國籍

韓國姓氏金的一堆

是說三本柱有2個主角都是從母姓欸

懶人包：日本男女平權還有很長的路

2樓有看懂文章嗎XD