Re: [閒聊] 好色龍:抱怨沒收到警報的人完全過太爽
作者: aa1477888 (Mika) 2024-04-04 14:01:16
「警報與預報，都有其科學極限」
我不知道有多少人
能夠真正擁有、理解以上的認知
對於現今的地震預警系統而言
發生地震後，警報有響，那是正常的
然而，就算警報沒有響，那也是正常的
因為電腦算出來的結果，只要沒有達到門檻
那麼警報自然就不會響
大方承認，我們的演算法並不完美
甚至可以說，極其粗糙
我們能夠改進沒錯，但是演算法仍然有其極限
畢竟人類現在只是用著很有限的知識
對抗發展了46億年的地球
我們對地震的了解，真的很少很少
卻妄想透過少少幾筆資料
在數秒內算出它的震央、規模、影響範圍和震度
告訴民眾注意安全
這件事真的很難
另一方面：警報門檻
既然科學化的演算法有極限
那麼由人主觀制定的警報門檻
人類總該有主導權了吧？
然而現實是並沒有，因為這牽扯到人性
門檻降低，甚至有地震就發警報，行不行？
當然可以！
但是這會十分擾民，吵久了民眾變無感
警報也會失去了預警的意義
那麼反過來將門檻拉高
對真正具有破壞力的地震進行預警，行不行？
可以！但是你又怎麼知道
三級震度的地震，就不會弄垮一棟房子呢？
警報三級發？四級發？五級發？
這個門檻的選定，本來就是很模糊的決策
過去我們也曾試過三級發，結果被罵擾民
好，那我們改四級嘛！
然後昨天地牛跟電腦就聯手搞了一個
初判不到四級，算出來23.8gal
但就是沒到警報門檻25gal的東西
警報系統只有0跟1
總不能要我發一封內容完成度0.98的簡訊吧？
那麼面對這樣的情況，我們又能怎麼辦呢？
繼續改演算法囉！
試著把AI拿來用囉！
那怕投入大量資源跟時間
只是多了那0.1gal的精準度
但依然要被罵：
為什麼地震時我的手機沒有響！
我不知道有多少人
能夠真正擁有、理解以上的認知
對於現今的地震預警系統而言
發生地震後，警報有響，那是正常的
然而，就算警報沒有響，那也是正常的
因為電腦算出來的結果，只要沒有達到門檻
那麼警報自然就不會響
大方承認，我們的演算法並不完美
甚至可以說，極其粗糙
我們能夠改進沒錯，但是演算法仍然有其極限
畢竟人類現在只是用著很有限的知識
對抗發展了46億年的地球
我們對地震的了解，真的很少很少
卻妄想透過少少幾筆資料
在數秒內算出它的震央、規模、影響範圍和震度
告訴民眾注意安全
這件事真的很難
另一方面：警報門檻
既然科學化的演算法有極限
那麼由人主觀制定的警報門檻
人類總該有主導權了吧？
然而現實是並沒有，因為這牽扯到人性
門檻降低，甚至有地震就發警報，行不行？
當然可以！
但是這會十分擾民，吵久了民眾變無感
警報也會失去了預警的意義
那麼反過來將門檻拉高
對真正具有破壞力的地震進行預警，行不行？
可以！但是你又怎麼知道
三級震度的地震，就不會弄垮一棟房子呢？
警報三級發？四級發？五級發？
這個門檻的選定，本來就是很模糊的決策
過去我們也曾試過三級發，結果被罵擾民
好，那我們改四級嘛！
然後昨天地牛跟電腦就聯手搞了一個
初判不到四級，算出來23.8gal
但就是沒到警報門檻25gal的東西
警報系統只有0跟1
總不能要我發一封內容完成度0.98的簡訊吧？
那麼面對這樣的情況，我們又能怎麼辦呢？
繼續改演算法囉！
試著把AI拿來用囉！
那怕投入大量資源跟時間
只是多了那0.1gal的精準度
但依然要被罵：
為什麼地震時我的手機沒有響！
作者: winiS (維尼桑) 2024-04-04 14:02:00
因為上次飛彈亂響吧，重點是那個受災地圖啥時要出來?聽說路要斷兩個月不是? 哪邊能走不用公佈嗎?
作者: amsmsk (449) 2024-04-04 14:03:00
有一些人收的到有一些人收不到不是預測極限的問題吧
作者: eva05s (◎) 2024-04-04 14:04:00
一直都有些人收得到有些人收不到啊，我雖然這次有收到但以前沒一次收過這問題不解決永遠會有人抱怨怎麼沒收到的
作者: phoenixzro (yooo) 2024-04-04 14:04:00
啊這次就預測失準啊，一直吵警報標準是偷換概念因為標準是四級，這次沒超過四級沒有不發喔，啊這次幾級？
作者: qaz31415 (路人假) 2024-04-04 14:05:00
同一個地方的兩隻手機，一隻響一隻沒響，關門檻什麼事？
作者: CaterpillarK (RotaXane) 2024-04-04 14:07:00
同個地方兩隻手機有人沒響是手機的問題了吧
作者: nineflower (九日落-淚花開) 2024-04-04 14:09:00
怎麼會是手機問題？
作者: mealoop (肉oop) 2024-04-04 14:09:00
覺得就加一個判斷標準 島的範圍內幾震度以上直接全台發
作者: uglybaby (lalala123) 2024-04-04 14:09:00
最新921那篇刪文了 逆風就刪文
作者: eva05s (◎) 2024-04-04 14:10:00
那同一隻手機有時候收到有時候沒收的又是誰的問題？拜託，承認警報系統有問題很難嗎？
作者: Syd (Wish you were here) 2024-04-04 14:10:00
至少先搞定同一辦公室有人能收到有人收不到這件事吧
作者: mealoop (肉oop) 2024-04-04 14:10:00
這樣那些靠妖擾民的看到災情大概也吞下去
作者: amsmsk (449) 2024-04-04 14:10:00
手機能有啥問題這
作者: a8521abcd (Cage) 2024-04-04 14:11:00
25年來最大地震都不響你什麼時候才要響……
作者: sakuwolf 2024-04-04 14:12:00
那大家可以去連署就算一級也有警報的法案啊，讓系統試錯試到大家滿意為止
作者: s87879961 (sekuhara) 2024-04-04 14:12:00
照你這說法 把震災換成火災也可以囉 火災時候警報器不響也是正常的
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2024-04-04 14:12:00
通篇胡扯 今天是不是預報標準問題而是觀測不足的失準問題
作者: s87879961 (sekuhara) 2024-04-04 14:13:00
被罵就改就好了 找藉口不會更好
作者: CaterpillarK (RotaXane) 2024-04-04 14:13:00
警報系統有問題啊，這次不就預測失準了，誰跟你不承認 = = 我是都沒在預測範圍內所以沒警報
作者: uegajde (ASourck) 2024-04-04 14:14:00
樓上，實務上警報標準是應該要考慮預報準確度的，考量點就在於：要不要為預報可能低估的部分降低警報標準，以確保所有可能造成災害的地震都有發出警報，無視這個取捨只希望警報100%發出且誤報根本是在無理取鬧
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 14:14:00
今天是五弱欸 五弱不該響嗎
作者: vin312789 (vin312789) 2024-04-04 14:14:00
你有看過當下其他警報軟體的畫面嗎 像KNY是台南以北通通都是明顯的顯示4級 為什麼到你警報系統卻變成未達
作者: uegajde (ASourck) 2024-04-04 14:15:00
抱歉，我打完字多好多樓了
作者: sakuwolf 2024-04-04 14:16:00
所以提出了人為修正標準啊，至於為什麼雙北收不到，我想各位可以去問問市長？
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 14:16:00
好先不管誤報跟幾級要警告 這個真的很難預測同一辦公室 都沒人為關閉的情況下有人響有人不響 這個問題要不要改
作者: Syd (Wish you were here) 2024-04-04 14:17:00
先不管預報準確度，到底發送標準是怎麼回事，難道是因為手機廠牌造成差異？為什麼同一辦公室三個人只有一個人可以收到警報？三星華碩沒人權？
作者: uegajde (ASourck) 2024-04-04 14:18:00
kny系統這次比較準所以cwa的就是錯得該駡？你要檢討估計系統也起碼要多一點案例有統計上的可信度或是以他們的估計方法來比較啊
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 14:18:00
先把發送標準統一吧 同一個空間有人收到有人沒收到難道收到的那個人在亞空間嗎
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2024-04-04 14:19:00
預報標準是固定的 今天為了誤差把閥值加大不就精準度問題
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 14:20:00
昨天我們整間公司沒人沒收到然後供貨廠商的辦公大樓電梯直接被震到故障
作者: Cagliostro (カリオストロの城) 2024-04-04 14:20:00
同地點不是所有人收的到牽涉到細胞廣播技術的限制…
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 14:21:00
*沒人收到
作者: Cagliostro (カリオストロの城) 2024-04-04 14:22:00
理論上人口越密集(單一基地台負荷越大)情況下越容易發生收不到的情形
作者: MrJB (囧興) 2024-04-04 14:22:00
大喊呆丸嘎油愛呆丸抗中保呆就能刀槍blue了誰害需要警報
作者: smallreader (小讀者) 2024-04-04 14:23:00
如果是細胞廣播技術限制那電梯裡收不到是不是也要擔心
作者: amsmsk (449) 2024-04-04 14:24:00
靠北 電話網路都收得到 也能扯負載阿
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 14:25:00
那去年衛星升空我們全辦公室都響了欸
作者: nineflower (九日落-淚花開) 2024-04-04 14:27:00
可能政府名單有把人分369等吧，越高等越容易收到
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-04-04 14:28:00
震測是真的很搞啦，地層介面不是單純的連續漸變，沒挖開的
作者: milk830122 (SuperX) 2024-04-04 14:28:00
反正沒票 不發警報怎麼了啦
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-04-04 14:29:00
只能靠內插去猜，這個猜的過程就會把誤差拉大了。
作者: bingripplw (首吟天下) 2024-04-04 14:29:00
雞同鴨講
作者: milk830122 (SuperX) 2024-04-04 14:29:00
kny都顯示北部4+了 難道還有不同來源嗎
作者: sisik (sisik) 2024-04-04 14:30:00
要選舉就能收到嗎?
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-04-04 14:32:00
然後這個算出來到收到警報中間轉好幾手，哪個出包沒被爆出
作者: TENZO (十ZO) 2024-04-04 14:33:00
那沒完善的就收回去別拿出來丟人
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-04-04 14:33:00
來都是源頭那個被罵，反正中間到底有誰也沒幾個知道。
作者: soda54020 (soda54020) 2024-04-04 14:36:00
超淺層地震 4級都嚇死你= =沒全發警報根本有問題
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-04-04 14:38:00
可是觀測衛星就很準耶
作者: pili955030 (阿丙) 2024-04-04 14:39:00
我也是一隻有響一隻沒響，有響的那隻也只響主震那次，後來的沒收到
作者: vin312789 (vin312789) 2024-04-04 14:44:00
kny的資料來源就是cwa阿 app警報畫面右上方不都寫得很清楚 不然我舉例kny要幹嘛
作者: ianlin1216 (josh6121) 2024-04-04 14:45:00
上次衛星怎麼沒看你出來
作者: lofu1016 (====YOU DIED====) 2024-04-04 14:46:00
整篇廢文 想偷換概念
作者: Cagliostro (カリオストロの城) 2024-04-04 14:47:00
是說gaym19整棟沒收到不是北桃/高屏的話那真的有問題
作者: lain2002 (lunca) 2024-04-04 14:47:00
有地震就該發, 蓋牌地震不會消失
作者: vin312789 (vin312789) 2024-04-04 14:48:00
其他軟體根據cwa的資料顯示達4級 你卻跟我說未達4級所以沒發警報 不抱怨你不然要抱怨誰
作者: ya8957 (餵公子吃烤肉) 2024-04-04 14:50:00
會被罵，主要還是因為中國發射衛星亂發，昨天是真正遇到事情卻沒發
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2024-04-04 14:52:00
什麼叫上次飛彈警報亂響 你知道上次會響就是因為上上次飛過去沒發警報被臭幹嗎警報這種東西發不發都有人幹幹叫
作者: power1220 2024-04-04 14:55:00
洗這麽爛 還想領錢喔 嘻嘻
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2024-04-04 14:55:00
那你知道上次跟上上次中間還有好幾次嗎
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES) 2024-04-04 14:55:00
這次觀測很準吧，在台中我大概3秒前收到通知，但全公司也就我收到通知，這才是問題。
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2024-04-04 14:56:00
幫護航的真的好多…
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 14:58:00
上次警報被幹是因為衛星升空上上次被幹則是因為飛彈越過你頭上卻沒響還要日本過來講 欸幹飛彈穿過你頭上才承認有這件事
作者: JustWower (JustWe) 2024-04-04 14:59:00
解釋這麼多顯得衛星警報全響多可笑
作者: uegajde (ASourck) 2024-04-04 14:59:00
kny如果使用cwa的資料，那將略小於25gal的預報顯示成4+級也有些出入，可能是kny自己近似到大一點的級數？或可能是kny只拿到最開始的那一點的震度資訊然後他們自己預測各地的震度，但我想應該不會是cwa在新聞中說謊
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 15:00:00
然後衛星的英文還他媽翻成missile更早前則是地震警報鎮魂曲
作者: uegajde (ASourck) 2024-04-04 15:04:00
是火箭被翻成missile，雖然也是不妥，不過故意置換成衛星被誤翻有誤導污衊的意圖了吧
作者: rick917 (默默無名) 2024-04-04 15:06:00
其實一般人只會關注攸關自己生命財產安全的事件 因為這次地震真的也不小 體感搖晃程度真的不是說像幾級怎樣怎樣的當然沒人希望擾民 但這次地震我覺得全台部分地區沒發警報是很不合理的
作者: c312117 2024-04-04 15:07:00
講那麼多沒警報不就是菜嗎 菜還不能罵喔==
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 15:08:00
https://i.imgur.com/8gdEmGX.png不知道 我這警報看不到火箭在哪裡
作者: JustWower (JustWe) 2024-04-04 15:10:00
警報完全沒提火箭 顛倒是非一流 真不愧是
作者: gaym19 (best689tw) 2024-04-04 15:11:00
https://i.imgur.com/HGS0U27.png幫忙找一下火箭在哪裡 謝謝
作者: smallreader (小讀者) 2024-04-04 15:13:00
明明就故意的 衛星那時候都飛多高了
作者: amsmsk (449) 2024-04-04 15:14:00
笑死 上次被噴是因為根本不是導彈 特別修改導彈結果英文忘了改
作者: lofu1016 (====YOU DIED====) 2024-04-04 15:15:00
想洗記憶喔 還不妥
作者: abadjoke (asyourlife) 2024-04-04 15:18:00
那請問發射衛星需要搞全國警報的科學極限在哪裡
作者: Aliensoul (å…«å¦é§ç‰ˆå¤–星人) 2024-04-04 15:20:00
跟中國有關的話保證大家都收的到喔^^
作者: abadjoke (asyourlife) 2024-04-04 15:21:00
什麼都不動頂多說一下又是一個沒用的東西 就沒事了結果衛星火箭飛一條線飛過上空 全台灣的手機都在報地震震下去有些人手機會報有些人手機不會報什麼才算科學極限？
作者: uegajde (ASourck) 2024-04-04 15:22:00
missile警報是我記錯了，amsmsk大比較正確
作者: arctheload (亞克) 2024-04-04 15:34:00
說重點
作者: s56565566123 (OnlyRumble) 2024-04-04 15:36:00
921震出你的優越
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2024-04-04 15:38:00
火箭部分早就落在中國境內國防部公佈的圖都有畫出推進火箭落在中國境內，然後有人扯要是火箭掉到台灣怎麼辦？XD
作者: cymtrex 2024-04-04 15:41:00
一個預定行程的無害科學衛星發兩次警報，不要偷換概念好嘛四成支持者
作者: smallreader (小讀者) 2024-04-04 15:43:00
對 國防部都知道軌跡早就出去太空了火箭也有落在郴州 離台灣很遠
作者: ONI3944 (ONI) 2024-04-04 16:13:00
明明就有的人有響 而大部分人沒響 請問問題在誰
作者: ericwang1017 (Eric) 2024-04-04 16:15:00
kny表示：？
作者: davi0621 (拍桌) 2024-04-04 16:25:00
衛星就知道要發 已知的事情還發成飛彈 結果7.2地震沒發呵呵 就繼續騙自己
作者: steamedbun (饅頭) 2024-04-04 17:38:00
廢文
作者: dirtyli (feeeeed) 2024-04-04 18:01:00
我的標準很簡單 就是不要雙標 你就以後都用這標準護航所有立場的缺失 阿我每邊立場缺失都罵
