Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”?

作者: p055198 (Peter)   2024-04-07 01:21:31
※ 引述《rainjuly (拜託你了)》之銘言:
就拿歐洲來說
羅馬帝國滅亡後
很多國家都自稱是羅馬繼承人
因為羅馬是曾經統一歐洲的強大帝國
拿羅馬的名號出來就跟說我爸是郭台銘,我家族祖上四世三公都是貴族差不多的概念
當時亞洲最強大的國家就是中國
滿清又不知道羅馬和大英帝國是什麼鬼東西
拿中國自稱是為了強調自己是正統
是偉大唐漢的繼承人
或許滿人並不想跟漢人融合
但這並不妨礙滿人認為自己是天命所歸的中原正統合法繼承者
: https://reurl.cc/K4VL9g
: 清朝末年被列強瓜分畫下的時局圖
: 後來革命派推翻清朝喊漢滿蒙回藏五族共和
: 漢=中國傳統的領土
: 滿=明朝之前叫做關外
: 蒙=明朝之前叫做塞北
: 回=明朝之前叫做西域
: 藏=明朝之前叫做西藏
: 漢跟蒙回藏都是滿清的殖民地
: 滿清倒台了之後
: 殖民地中國應該只有權利聲稱漢的主權
: 怎麼滿蒙回藏都突然變成中國了?
: 這麼做就好比鄭成功只有在台灣趕走荷蘭人
: 卻說鄭成功繼承了荷蘭在印尼的主權
: 後來日本幫助滿洲獨立建國
: 被中國政府指控是偽政權
: 但滿洲在清朝之前本來就是關外
: 人家想獨自建國
: 中國東北政府跑去關外統治人家才更應該叫做偽政權吧?
作者: moriofan ( )   2024-04-07 01:24:00
比起來 元朝就好太多了 直接把人分四等漢人就是賤 元朝才是統治異族該有的作為 清朝太蠢了短命的又不止元朝
作者: HarunoYukino   2024-04-07 01:28:00
那個分為四等人w經很多年前被證明是謠言了...
作者: moriofan ( )   2024-04-07 01:30:00
謠言??? 幹 我考聯考念的東西就是這些啊
作者: ak47good (陳鳥仁)   2024-04-07 01:30:00
就看你要怎麼解釋啦 很多歷史愛好者說 四等人官方沒分但科舉還是在這方面大小眼 像是名義上平等結果選拔的方式是四等人各選一百人
作者: eva05s (◎)   2024-04-07 01:31:00
法律上沒有明寫詳細分級,但確實存在等差大概是這種感覺
作者: ak47good (陳鳥仁)   2024-04-07 01:32:00
這比率對於人數眾多的漢人和南人非常的不公平
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-07 01:34:00
聽起來就是哈佛錄取標準嘛。https://i.imgur.com/BI7aGC9.png
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-07 01:35:00
科舉元清都有自家保障名額
作者: HarunoYukino   2024-04-07 01:37:00
「內北國而外中國」、「內北人而外南人」 這才是元代漢人所抱怨的
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-07 01:43:00
講反了吧 就是用現代眼光來看古代才準 清朝以中國自
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-04-07 01:44:00
所以歷史不好很正常啊,連謠言都當作教材在誤導學生
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-07 01:44:00
居有利統治 是政治語言
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-04-07 01:45:00
連我讀的教材都是把人分成四等,什麼蒙古人色目人漢人南人的
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-07 01:46:00
反而用漢本位寫文章 滿人沒得凹 要是亂講話就要殺頭當時清朝文字獄很重
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-04-07 01:47:00
忘記哪邊看到的一段話,『我們的地理是歷史,我們的歷史是神話』,地理上的是還在秋海棠的中華民國行政區,歷史上的是胡言亂語的神話
作者: eva05s (◎)   2024-04-07 01:48:00
四等人制雖然背收入教材,但實際上並沒有被史家廣為採納就是,理由就是我上面說的,法律上看得出等差,但沒有明文分級
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-04-07 01:49:00
所以才說把謠言當作教材,歷史差很正常
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-07 01:49:00
相聲段子吧?而且是小說不是神話。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-07 01:49:00
所以今天喊愛OO 抗O保O在現在政治上就超級有利
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-04-07 01:51:00
就忘記出處了,好像是小說才對,原來是相聲的段子
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-07 01:51:00
我是說有人用漢來代表官方就要殺頭 因為民族涇渭分明沒有模糊空間
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-04-07 01:52:00
我當初學的歷史現在拿出來看跟BZ吃的書一樣像鬼扯蛋
作者: HarunoYukino   2024-04-07 01:52:00
正確來說,「四等民制」這件事情的起源是在清末有個傢夥寫史的時候放進去
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-07 02:10:00
好像還是那一夜我們說相聲的。
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2024-04-07 06:26:00
跟教材沒差啦 只信自己信的天才這麼多 難怪對岸小粉紅這麼好養
作者: isolove19 (nahuking)   2024-04-07 06:33:00
為了要洗腦 低能老百姓啊
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-04-07 09:07:00
怎麼會沒差,以前教材這樣寫,你學完之後再拿出來用的機率是多少?你看現在50+的中老年人被錯誤教材搞到根本不知道自己是什麼人,地理在那邊背這一生永遠無法反攻的那片不存在的秋海棠,把那塊土地當作自己的故鄉,哪怕他根本不是在那裡出生的雖然不是都這樣,但是錯誤的教材也會導致代溝所以解釋一下什麼叫作只信自己信的,難道以前寫錯的東西你會每年更新版本重讀是嗎?難道元朝把人分成4等這個東西我每年都要重讀一次讀到他說其實這是錯的並沒有這樣分是嗎?
作者: bigstreet (street)   2024-04-07 10:29:00
元朝亡於寬是朱元璋說的,不會有人不知道元朝剝削的最慘的,恰恰是蒙古人自己吧,進漢地的一半以上都混成奴隸,一堆跟著朱起來推翻元朝,就像剝削漢人到活不下去的,也是那些漢人地方官跟地主,元的地方治理態度一直是懶得管,包稅人收的上稅即可至於南人為啥地位低,就是因為弱啊,像漢人的漢世侯,一堆也是位高權重啊,差在啥?就是軍功啊,漢將征服了宋,宋將卻被日本打敗,沒軍功憑什麼地位高

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