說什麼呢~
人家清軍早在入關前的松錦之戰就用
紅衣大砲把明軍的堡壘城牆打得稀巴爛了，
誰還跟你用投石機啊?
在清兵入關前，崇禎皇帝就已經下令吳三桂調兵從山海關回京師，
等同放棄山海關，但下達命令不久，李自成就已經先攻入北京，
崇禎自殺，明帝國實質滅亡，因此還在山海關點兵要回京護駕的
吳三桂才又退回山海關，結果被李自成跟清軍夾殺，最後才投靠清軍。
說吳三桂放清兵入關，講得好像是吳三桂壓垮明帝國最後一根稻草似的，
其實根本不然。
1.崇禎帝早已經下令讓吳三桂進京，山海關早就不保了。
2.李自成搶先一步攻入北京，明帝國亡
(不要跟我講什麼南明，搞笑喔?)
3.清軍有火炮60門，所謂長城的防守效力已經遠不如前，
也因此明軍跟清軍在錦州的決戰才會接近全滅。
※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言：
: 米那桑空尼幾蛙 打中國最大的問題就是長城了，長城的高度不是什麼雲梯跟鉤爪就能爬上
: 去的，基本上除了回回砲（組裝巨投）這種種巨型攻城武器才能突破長城
: 所以除非有中國人內應不然是入不了關的
: 清兵也是吳三桂開關才進來的
: 不然當代的中國真的不好征服
: 大概就是這樣 樓下城牆教 教主怎麼看？

因為崇禎自殺 明朝還沒滅亡滿好笑的 李自成攻進北京叫明朝亡那伯顏攻進臨安怎麼不叫宋朝亡？

被自己國民起義滅亡太難聽 所以順勢推給女真人的錯後面就能用反清復明當口號 在更之後也能喊驅除韃虜使得自己出師有名 (反過來南明也是一樣喊口號來名正

誒都你有砲對方也有砲啊，話說阿金的砲還是從阿明那邊幹來的，那種荷蘭人跟西班牙人從船上拆下的大砲，一開始就不是拿來攻城的吧