常常看到有一些劇情
反派殺了你親友甚至都要殺你了
卻還要說不想殺人只要原諒他會理解
這種很尬的硬要
但有些反套路
例如秒殺外掛一開始
把自己同學就關起來當誘餌自己跑了
連平常的好朋友都能頭也不回就走
那是活生生的人耶、你的好朋友耶
至少一起跑，真的碰到危險無法救再說吧?
這種反過來完全沒人性的劇情是不是也挺尬的...
0.0?

秒殺外掛好歹有稍微圓一下為什麼會那麼沒人性

沒有中間值ㄇ

很多毒物不是垃圾人渣 就是看不清現實的聖母 真的超極端

這類故事通常還有，明明就沒信任基礎，卻總是有反派會權衡利弊暫時，相信主角，只有主角陰的到人，我就不明白你們的合作基礎怎麼來的

其實問題都在人物設定 本來沒有啥哪個方向就會尬的問題

中間值可能故事太平庸吧故意弄的很極端但造成突兀的反效果

敵人就會內鬨，但主角陣營就無條件團結，明明主角一直騙人，好處盡佔都不知道哪來的團結基礎

簡單來講 價值觀正常的主角＞聖母主角＞＞＞＞＞人渣主角

秒殺外掛主角是SCP你還期待有什麼正常人性

美好世界算平衡吧 主角群很有人性 但也不聖母

對岸推崇的狼性主角算哪種

沒人性就是劇情推進機器啊 那就要有其他跟隨的角色去平衡

人渣主角就是夜神月以及沒被黑騎背叛過的魯路修

SCP我反而還覺得有個標準 他的同學們是真的莫名其妙XDD

狼性主角就是人渣那一類 我覺得可以做就誰管你去死

例如一開始在車內被殺的那個辣妹 後來復活第一個殺宅男XD你不是先去找那個將軍報仇再說嗎..殺一個可能名字都不知道的..

聖母過頭也是滿噁心的

秒殺外掛的主角 很有人性吧 應該說養母教得太好不然以他的能力 早就毀天滅地 到處亂搞了

聖過頭跟狼過頭……我選聖那邊。狼過頭真的「比較」噁心。

聖母就極左，誰都不能殺，壞人也一樣，人渣就極右，誰都可以殺，管他對我有沒有恩

要先定義聖母，是對岸的把聖母婊當聖母用或是不殺及聖母。或是非對岸的原始聖母定義日作品87%都不是聖母，而是單純掛不能殺人的設定而已

不能殺人很正常啦

真要講現實一堆上戰場的不是死也不開槍就是故意空射，這

問就是去圖書館借第一法則來看，或破碎王國三部曲

些人也不會被當成聖母

你能很簡單得用各種方式寫出主角沒人性殺伐果斷的理由但是要寫出一個主角聖母的理由還能讓讀者接受的真的難

與其說難，應該說現代人壓抑很久創作就是要爽，而殺人在讀者眼裡就只是輕鬆如喝水的事情

中間值又會有人嫌立場搖擺扭扭捏捏不俐落

除非加上殺了會死之類的設定不然怎麼想理由都會被靠北

就是說 小傑跟庫洛洛哪個比較噁心？我選庫洛洛

我還是覺得人性寫得好 是會讓讀者感動共鳴很好的點..

如果從頭到尾人設都是聖母 那ok 最怕的就像某2 硬塞一個原諒放下噁心人

無謂的殺戮+沒半點恐懼眼淚+10幾歲年紀 = 蛤?

太偏激的劇情有時候真的看不下去

現在有些讀者只要主角殺人不是雲淡風輕不在意就會嘴

最2那個就是經典的硬要..玩家還沒得選

大家討厭聖母但是太狼又惹人厭，那歐美歷史小說常見的主角模板ㄋ，平時可以是對朋友兄弟的好好先生戰場上是好戰士，但是扯到妹子或仇人就顯示出屁孩和不理性，家人朋友被殺會牙起來，有時會操兵會失控只能放手下亂殺欄不住人，因為太擅長打仗所以從十幾歲隨小說級數進展打到40/50歲

社會風氣的轉變帶來對主角的好惡轉變

對岸有些純粹是主角跟其他角色都是利益動物 合作有利就合作 情況有變馬上翻臉符合當下利益再噁心都能合作

想到聖獸之王那個盜賊老大沒任何懲罰還放走想著都頭痛 放任這種殺人放火拐人的

之前看到YT有人做長篇中國漫畫/小說 一堆只講狼性的我也不行....真的太硬要了 一點鼻毛小事就要殺人XD

這就讓我想到我很愛的一部歷史小說主角就有一章在後悔他帶手下殺盜賊的時候看到一個茫然12歲瘦皮猴男孩也是賊夥，當時殺紅眼了什麼都沒想就全砍了

網小為了爽感和字數所以將套路壓縮到極限，雖然最根本的原因是民情思考方式，不這樣寫不行甚麼仙草不能留任何一株，沒長熟的也不能留。樹能拔就要拔走，東西能拿就全拿等等，只要不這樣寫就是聖母主角不能受任何損失是核心理念

操兵失控那不就江南湘軍嗎？聽起來很合理啊。

對岸有些寫的很誇張 把自己人以外的全部當沒人權的下等人

（湘軍失控是因為打仗沒錢拿。對比之後給足遣散費換來的和平解散就可以知道了。）

因為那就是他們追求的東西，現實當下等人創作當然當上等

是 骨王 太反人類 根本看不下去

其實對岸的狼也有聖母的一面，對「自己人」無條件寬容。

像是最後王國影集都是帶過的部分，原作者的筆下勝仗後各種戰爭罪是沒在分維京人或撒克遜人的，烏吹偶爾真的只能轉頭不看

真的充滿狼性的世界只會變成明末四川那樣

沒有，自己人基本也不會無條件寬容，也就對國家上級會

好 那就男的死 正咩活 ok8ok8

它們讀者會反感無條件寬容，爹娘都不一定允許全信了

男死咩活的世界也太苦了……當然不是所有都這樣，我想一下應該怎麼說……是那種在外面殺人放火（沒動到男主的利益集團，對象也不一定是壞人），

得罪後會殺你全家的除了骨王就只有中國小說了

男的當小弟還有條活路，少數允許當兄弟，但強度會受限制

然後主角就是包庇包庇包庇這樣。

網小會出現的角色不是自己人就是敵人，當小弟當然包庇

對自己人無條件寬容 這真的很中國XD

其實是有條件寬容，條件就是主角至上

也是會有路人的啦，不然世界觀大不起來。路人平民什麼的。

他們故事中常常幫政府或高官的忙都會得到賞識，但是照他們的邏輯來看，應該直接被吃乾抹盡連命都不能留才對

路人平民就是用來感嘆讚美主角的，不然就是被打臉的

畢竟通常等主角實力做大後，這些幫過他們人，的確不是變成手下（奴隸）就是被殺了

日常雙標阿，對上國家民族標準直接從狼變狗

也有那種重點全部放在陣營對抗的，這種通常就好一點。應該就是因為世界只剩敵我。女人背叛這題我會。因為讀者不想看到自己被背叛。

對，主角勢力會背叛的只能很早就背叛，讀者不接受加入後享受到主角恩澤在背叛的。不限於女角，不過非女角容易死

重點是劇情有沒有梗秒殺外掛他不是沒人性只是對那些人根本無感

寫得好就不尬 無關題材

同學一開始幾乎已經等於直接判留在車上的死刑了

有道理，不過主角因為利益背叛可以說是家常便飯，反而同伴都要設計的那麼聖母，還常常犧牲自己利益幫主角

老樣子日常雙標，不允許主角當好人無回報幫人，但別人只能無條件梭哈和幫助主角

韓漫就很多這種殺人好像很酷的主角，看不下去

對岸也不能接受那種把殺人寫的很沉重的劇情，一有就說日漫荼毒，還會說所以我殺了你的家人你也不能報仇對吧？因為殺人很難，這種毫無人性的口嗨

口嗨就算了，最毒的是不當好人又不允許被當壞人，只想套好人皮。然後為此在生出各種詭異邏輯的劇情而且它們看日漫也是很雙標，不殺人嘴聖母，殺人嘴日本人不殺嘴的兇，殺了嘴整國。都不知道這雙標怎麼這麼順暢

中國網小常有對方家族得罪主角或想殺主角然後就被主角抄家滅族、大小全殺啊

秒殺外掛的殺人比較像在諷刺外掛番，有點搞笑，不太有冷血不適感XD

然後主角自己犯賤到處得罪人……

完全狼性幾乎就一張面癱臉超無聊

殺了小的來了大的，殺了大的來了老的

但主角表現的太天真純良也是很煩，像這季鑑定技能的主角看到很躁

像古代背景的遊戲 殺人放火視為稀鬆平常就很自然

聖母是因為違反常情所以尬，沒人性你看一堆拐人賣器官等社會案件

其實聖母並不討厭 討厭的是聖母的做法通常會犧牲隊友或犧牲第三人

讓主角在那邊耍白痴聖母，搞到路人甚至人氣角看了就賭爛啊，就是說你啦破曉傳奇

骨王有尬嗎

有本事全靠自己且現在或將來都不會有他人的權益受害 那

至於中國網小我只能說有三觀正的，但你要挑毒物來看那也沒辦法

要三觀正不是沒有阿，只是很限類型而已聖母就看定義，很多聖母都只是學對岸貼個聖母詞而已連炭志郎這種都能當聖母，真的很好笑

舉例二如果是中國人就沒問題

如果一個角色就是被塑造成堅不作惡 從不用激烈機詐的方法 也不願不擇手段 那他在逼不得已的情境 或者能復仇的時機依然不做違背原則的行為就是可接受的 不知道所謂「聖母」是不是這意思

那是自我意志堅定吧

現在大多人用聖母的意思是那種無論如何都會原諒與包容的主角吧親朋好友受傷害也要原諒 可能還會要求親朋好友跟著原諒總之壞人的權益不可以受損 但自己人可以

沒，上面有人說了，連炭治郎那種都會被罵聖母，這詞早就被濫用了

炭治郎不是被罵聖母，而是被當聖母標竿。雖然都一樣濫用現在聖母標準越來越低，明顯被影響。已經不殺就是聖母了炭治郎如果都能當聖母，那沈洛年就是聖母中的聖母，笑死

炭不聖 該殺沒少殺 鬼殺隊很聖 敵人超強還分心救路人

炭治郎有不殺? 我看他很努力在殺鬼啊

就標準低到只要不殺就有機會被當聖母，所以炭這個會殺但又表現憐憫的就被當成聖母標竿，所以才很好笑之前在討論聖母的推文高機率出現炭說是受歡迎聖母w

聖母角色如果只要求自己就沒差，煩的是道德綁架 慷他人之慨還有那種老是要阻止隊友殺人的

就聖母婊，為了劇情誕生設定的"慘物"

然後主角如果是什麼人都要救的白癡聖母也很令人煩躁

除了自己還會阻止隊友殺的就真的嘔嘔嘔

我是不知道所謂的聖母是什麼定義啦！不過我討厭壞人，而我根本不覺得會縱容壞人的人會是什麼好人，但是對本身就是壞人的人更是沒什麼好感，而且我不覺得只會有我自己這樣想

其實聖母本來就跟好壞沒關係，好人那就是善人而不是聖人如果縱容壞人就不是好人，那好人還真沒幾個就是了社會建立在妥協，好壞也只是多數決

本來就沒幾個真的好人啊！大部分人都是一般人而已，做好事就好人，做壞事就壞人，我覺得與其跟多數決有關，還不如說跟價值觀比較有關係，阻止別人制裁壞人可不是在做好事用縱容可能不太準確，袖手旁觀都不算是在做壞事，應該用阻止做壞事的人，遭到制裁才算，現實中這種人其實也不少，專門幫助罪證確鑿的罪犯對抗受害者家屬的那類人

終究還是看說故事的能力 否則不殺=聖母 殺=狼性 有的殺有的不殺=雙標 觀眾只要不滿意永遠都能找到缺點 所以聖母與否沒什麼差= =

秒殺外掛開場那，忘了在哪看到說是受到將軍的技能影響？

會 前陣子看了部小說 有個善良的角色被主角虐很慘 看的我很難過而且那個角色還在最對主角敞開心扉接受他的時候被主角背叛 雖然說不上沒有理由 但也就是他身上有主角需要的東西而已 直覺被噁心到看不下去

秒殺外掛的主角反而是整部作品最有人性的吧其他同學都因為被外掛影響心性 反而更沒人性跟嗜殺然而主角本體就不是人,被教育出來的人性反而還能維持

聖母不是問題，問題是降智光環

聖母比人渣能接受+1，前者至少能說是天真無知、後者....看一個垃圾也太傷眼了

作者實力不足寫出讓所有角色降智配合主角的聖母行為

武藤遊戲算是描寫很好的聖母角色了

中間值的類型就是必然面對各種抗議（為什麼不救他/為什麼要殺了他等），但這種言論有時也是父子騎驢，推演到最後其實選擇就是看怎麼描述這個角色吧，包含戲稱看人帥人美就不砍，獐頭鼠目就不放過等等。

有的殺有的不殺不等於雙標吧 本來就是看情況決定啊一個是路過不小心撞到你 一個是你的殺父殺母仇人那這樣選擇前者放過 後者殺的話你認為有雙標?

中國網小啊中式主角只要沒把敵人全家殺光就會被酸聖母

聖母不討厭的例子就劍心、千束，會討人厭的大多是雙標或害死同伴。你夠強不殺也還能保隊友就不會被罵聖母

覺得是故事技巧問題，讓玩家／讀者認同共情腳色的聖母／無情