推 bloodyneko: 真的，我就喜歡美少女才玩這些，一開始廠商也是靠美少04/16 02:47
→ bloodyneko: 女吸引人，後來女權開始哭之後，不是美少女直接變大媽04/16 02:47
→ bloodyneko: 不然就是開始加布料、縮胸甚至改物理引擎，玩家表達不04/16 02:47
→ bloodyneko: 爽時就被打上歧視女性的標籤，一整個莫名其妙04/16 02:47
這個才是問題的核心 對岸那邊用個詞形容叫緬北二遊
意思是被騙去了後來才發現不一樣
也不用說只喜歡看美少女合不合理高不高尚
娛樂的核心就是要自己爽 其他都是其次
不管廠商對ml ntr啥態度 都會有對應的客群
打從一開始就說清楚 後面一點事情都不會有
像是動畫每季永遠都有明顯的男性向作品
這之中也不乏有熱度很高的作品 (影之強者之類的)
如果這類作品一開始做的媚宅 後面紅了又想要通吃一直推男角 肯定也會有類似的問題
但手遊不像動畫 不喜歡可以直接扔 手遊需要投入很長的時間經營
我相信ml的客群也不是真的完全有男不完
而是這是個方法可以逼迫廠商站隊 減少自己踩到自己雷的機率

真的，我就喜歡美少女才玩這些，一開始廠商也是靠美少女吸引人，後來女權開始哭之後，不是美少女直接變大媽不然就是開始加布料、縮胸甚至改物理引擎，玩家表達不爽時就被打上歧視女性的標籤，一整個莫名其妙

我的最愛無期迷途也被這些魯蛇沖爆了可悲魯蛇宅男

不過男角如果做的帥帥酷酷的 男生應該也不會討厭啦

樓上無期迷途有刪女角色捏，你說宅男衝官方衝到刪女角喔

啊不就還好FGO從一開始就男女角色都有，不然到了今天他這ML語源始祖也會被ML衝塔吧，這什麼JK 羅琳被開除HP作者的笑話XD

無期迷途不就女性向遊戲硬要裝產生的結果

刪女角是哪招...?

FGO是ML起源還蠻妙的，明明一堆女從者就有別的CP，最有名就白貞和齊格

不如說ml的定義被扭曲了吧，對主角好的男角也是ml啊，只被限定在女角用不覺得奇怪嗎

刪女角是仙女抗議的原因吧

FGO是該鬧得都鬧過了吧？看他們說法那邊早就鬧不動了

FGO確實早就被開除籍貫了啊

@hamayuu xxn 跟宅男哥都是垃圾沒偏袒誰

其實就是標準的擅自期待，然後自己破防然後自己一直腦補出敵對群體

就這邊會討論的一些小事情到那邊就會有人大聲號召群眾想搞成大事情，這就是差別

沒有腦補出敵對群體啊 他們整天在吵架又不是在跟空氣吵玩家PVP也是遊戲的一環

按照他們的標準 看到FGO眼鏡哥夫婦的共同作業劍還不中風

哪邊是那個只會哭的

是指喜歡把自己覺得不如意的事情全都歸咎給是特定群體影響的

就有遊戲喜歡搶媚宅的快錢，吃飽喝足了突然改口我們是高尚有深度的遊戲

你是不是覺得女玩家玩美少女遊戲完全是為了男角==無男角的遊戲要怎麼解釋？

加上中國喜歡出征與強迫表態的文化，就長成這種樣子

群體是存在的，他們腦補的是這些群體的實質威脅，比如說你只是喜歡女生貼貼他們就腦補你是潛在百合O

忠誠不絕對就是絕對不忠誠

昨天米還出了個砂金的一日約會呢 麻辣仙人不知道有沒有七竅生煙

動畫布雷棒從機甲番變成基甲番，算改路線嗎...

我怎記得FGO有舊劍事件

fgo就是被燒過，後面才做成記憶自助餐吧，會不會記得另一個世界線全看筆者爽

FGO舊劍事件是官方自己白目，白情角色落地一個整天講別的女人的男人，渴望老公很久的女Master怎麼可能忍住不噴

哪個不提偏要提貞德齊格這個被燒的原創組合是故意的嗎……好歹舉個像齊格魯德跟布倫希爾德這種原作夫妻當例子

我覺得FGO好處就是角色幾乎都有原典，只要遵照原典的配對甚至還可以讓角色在原典CP和ML之間順暢轉換

能切換都是過去式了你現在去跟那些人講這個就只是看你想被罵的多難聽而已

是說其實按照在玩FGO的月球人的標準，根源式ML是給幹也戴綠帽、公主靈基三ML是給志貴戴綠帽，Saber的衍伸角色ML是給士郎戴綠帽，然後還有ML玩家的標準，2.6獅子頭事件算是給立香戴綠帽，所以其實FGO就是個NTR遊戲？

你玩fgo遊戲，那fate系列官方設定你就得吃啊，貞德齊格也是官方寫的，你這樣選擇性沒資格批評吧

那個齊格合作一落地也是有原地爆炸，當時把兩人寫戀愛向就引爆多少御主

就多頭吃的一般向遊戲，最底層的存在

FGO在對岸不就變老人回憶 就像你去講3310的貪食蛇一樣

NTR遊戲說著說著學妹就跑去當獸人新娘了

過了巔峰期 現在只剩老人玩 過著與世隔絕的日子

nonono你把自己看得太低賤了，官方設定也要尊重玩家，不跪舔玩家的設定就是要改的東西他們已經不是性癖運動了，是消費者意識覺醒

FGO不好燒就是因為它的角色配對大都是基於歷史或神話原典的 有意見你去跟寫書的原作者吵齊格貞德就是自創組合然後又寫不好才給人家有機會罵

你不端出我想吃的菜你就不應該存在

齊貞爛是因為他沒寫好，跟原創沒有太大關係，不然士郎saber也是原創怎麼沒事

然後FGO還要就是出角還算平衡吧，就算不平衡也是女性從者偏比較多的一邊，所以不太容易被燒整天在出男角

無期也是昨天看影片才知道可可莉克之後會被砍（下架），國際服不知道會不會走一樣的路冏，我還滿喜歡這角色的

不過FATE系列早在有手遊前，就告訴你世界觀裡就是有男從者了吧

櫻井之前風評差就是他很喜歡拿兩個歷史上沒啥關係的角色拉郎配，所以在他們那邊風評超差，結果這次新主線端出巖窟王跟黑貞兩大ML炸彈，一下子直接封神了

你拿老遊戲的圈子其實很難跟現在的生態做比較我只能說現在那群人不是來跟你討論的就是想把自己看不順眼的東西都毀滅而已因為他們是高貴的消費者

這是另外一個核心玩家訴求有沒有被照顧到的問題，單純說遊戲炎上其實日韓中都有但論頻率和雷區中國都特別高的話那才不是什麼覺醒問題，單純就索求無度，而且說難聽的你的訴求只代表了遊戲集團的其中之一，沒理由你比較大聲你就可以直接代表所有玩家，那完全是偷換概念

對啊，但他們就是覺得自己代表玩家不聽他們的就是廠商高傲，就是廠商沒有自決就要衝爆你，就要你低頭我的意見最重要，聽我的才對

說起來一開始FGO其實是不太愛出ML角色的感覺，整個遊戲中明確比較跟立香有曖昧感的除了學妹就是盾外四女友，所以ML玩家其實也不多，是近幾年ML角色才開始多起來的，甚至還開發出各種讓有CP的角色也可以加入ML大環境的方法

就很靠北，因為現在是我沒意見也會被攻擊，他們已經為了拉人站隊請願把社群九成的人打為黑五類了

FGO也多少有被ML影響吧 2.6獅子學妹那邊劇情本來營造的很好 結果就很突兀的被斷法斧鑿感滿明顯的

確實，我也覺得像對面哪樣那篇文章下面都打一大串狗屁不通的文指導別人很煩

忠誠不絕對就是絕對不忠誠

齊貞這種怎樣都一定會被罵吧 又不是土狼那種一開始就有

平常一堆人反SJW，結果只是換成中國版本，就開始嘲笑那些人，反中雙標到可笑，我雖然看戲但不會嘲笑那些ML仔

獅子那個就很明顯有人挑時機點火 一年前日服出來大家就討論一輪了 一年後陸服才要燒簡直莫名其妙

的設定

這跟反SJW無關吧ML玩家是要遊戲只出女角而且只能跟玩家角色配對，這哪是啥反SJW

獅子學妹那段真的，日服那個時候還開玩笑的討論這算不算NTR，結果看推特也沒起多少水花，結果簡中版一出突然好像就變成蘑菇惡趣味罪大惡極

你說的是ML仙人 不想用大陸語的話 起碼也是極端ML玩家

緬北二遊 XD

現在不少ML仙人都不知道是不是真的是一開始的極端派了吧。一堆反串黑。反ML的串ML仙人引戰，ML樂子人也反串大家來嗑CP，然後還跑出一些被搞破防的崩潰XD。

國外最近的反SJW也是這樣啊，到處挖遊戲公司，然後去社群筆戰宣傳抵制拒玩，不就跟這些中國人一樣

fgo以前就兩儀式送GD手作巧克力和C狐說自己靈魂伴侶另有其人有被燒過 不過那都還沒紅起來的事了

訴求不同啊

反正六字真言真的很好，用腳投票也是最實際的，但投完還要到處拉屎或者像恐怖情人一樣那就挺……

他們看到有男跟女站一起就哭了 一直刷宵公就是那種人

2.6就閱讀問題啦，而且跟馬修沒交往沒結婚哪來的NTR？自助餐喔？老遊戲的好處就是那些問題早就戰過好幾輪了，新粉要燒根本燒不起來

裝什麼 無期迷途風格一直就那樣那有變過 真的有玩過主線不就知道 你要說頂多說劇情變爛

櫻井風評差，除了他寫什麼感情都只有愛情以外，文筆也有問題所以源氏進軍跟武藏大笨蛋才會被一直嘲但是他在奏章證明ML寫的好玩家就肯吃XD推特二創天天開趴

主線更新玩這半年不知道在寫三小 一點進度也沒有 活動劇情又爛

沒跟新劇情 只覺得新伯爵跟黑貞改模很帥

你拿的出繁花等級劇情 大家都會閉嘴

現在流行的那種花美娘炮狗都不抽，出帥大叔不排斥ml會這麼激進不就是對岸類sjw瘋狂舉報讓女角河蟹造成的嗎

ML會這麼激進是因為他們是中國人ㄚ

現在國際反SJW也越來越激進了啊，只是SJW更強更極端，看不出來有什麼用而已

感覺中韓只是走得比較快而已 遲早全球都會跟上

會因為宵公破防的就是那種跟異性對話都有問題的人吧

FGO當初嫁王實裝時也是燒過一次

還好iwin暫時平息了 不然你們就會看到噗浪阿姨各種檢舉二次元老婆讓他們包緊緊 到時候就換我們這的宅宅們發癲

某族群在那邊反ML 結果ML越殺越多就很好笑本來沒參戰的看了一下發現原來自己也是ML人

緬北是這個意思啊 那群整天支語也不解釋一下

沒交往也沒結婚的NTR 那不就是單純的失戀嗎

反SJW只是認知到必須用魔法互轟來對抗吧對岸反ML和ML都已經血流成河 追究誰先搞事也不重要了

對啊 真的很好笑 明明是女權爭議 結果被女權跑來帶風向變成ML在鬧開始別動這些人二次元老婆 哪個宅宅沒事跟你組團當麻辣仙人 就是剛開始一堆把女性向小圈圈那套組團燒人的風氣拿來燒手遊跟原住民宅男 搞到大家不爽了出來翻桌

兩邊都發癲啊，可以兩邊都死光嗎？光是每次要拿來台灣討論就莫名其妙

ml仙人越打越多不是他們自己說不能解構嗎對岸真那麼厲害就是去衝政府啊 不敢衝就是給人笑他們只會幹一些愚蠢的事還要當自己是烈士 要不要臉啊

很多根本不是女權或是雷蒙夫人的問題，檔案在少前二前就反百合了，反連動也跟女權沒關係，講白點連動雀魂這事跟本沒對檔案玩家造成任何直接傷害，但他們還是燒起來了

FGO是這個詞的起源，像抽到幾個角色說寶X也是FGO開始

FGO分的算滿清的 ML派的從者就穩穩ML 有配對的本來就會只講原作配對 主要爭議只有原作來的但不同靈基這種才會扯上牛頭人問題 也不會有那種很白目本來ML的突然硬要配其他角色給人燒的 像是齊格來迦 白貞可沒有像FAP發情

至於FGO和其他手遊不一樣，主要是因為中國的FGO討論，是極端CP黨在發瘋，瘋到被其他人趕走後才變現在這樣==然後FGO ML角色反而是近幾年比較少，以前才多，但是現在的ML角色劇情水準比以前高很多然後馬修那件事其實有不少嘴的人，根本就不在乎獅子頭那些事，有一些是看不爽馬修的欽定女主，還有一些是趁機靠北主線綁助戰的機制

有人說了FGO一大串綠帽名單，我倒覺得那些ML極端派始終不是在意他們給官方/原作CP戴綠帽，而是不能自己戴綠帽而已，也忠實反映在他們四處衝鋒的智商上

極端派本來就這樣啊，我舉當年NGA FGO討論區的CP極端派，也是誰都可以湊CP，唯獨立香絕對不行，不這樣的話它們就不是極端派了

極端派不是智商有問題，智商有問題的是真的跑去衝人的極端派很多人知道自己極端是乾脆關上門不交流的，那種其實比較正常

他們的極端派主流都是會衝人的