[閒聊] 尼爾製作人：日遊戲業界與教育太守舊
作者: AquaChen1012 (小麥慎二) 2024-04-20 07:14:39
《尼爾》製作人橫尾太郎：日遊戲業界與教育太守舊 難以採用新開發技術
https://i.imgur.com/EjuEs2S.jpeg
近期《劍星》製作人金亨泰與《尼爾》系列製作人橫尾太郎共同接受外媒 IGN 訪談。橫
尾太郎指出對於部分日本遊戲開發商而言，實在難以直接採用歐美遊戲的最新渲染技術。
橫尾太郎指出，許多日本遊戲開發商直到很晚期才引進了西方的渲染工具以及中介軟體，
但是大家通常已經習慣使用屬於自家的遊戲引擎了；此外，至今仍有不少美術學校不教導
新的開發技術以及相關知識才導致如此困境。反觀中國和南韓，兩國的開發商都很願意即
時嘗試採用虛幻引擎等新興開發工具並融入一些日式美學。
https://youtu.be/UVX0OUO9ptU
不過卡普空打造的「RE 引擎」就順利開發出《惡靈古堡》重製版系列、《魔物獵人：崛
起》、《惡魔獵人 5》、《快打旋風 6》等遊戲，整體可謂相當出色；然而三月下旬發售
的《龍族教義 2》似乎在最佳化上也出現了一些問題。
https://i.imgur.com/nPJyToG.jpeg
自從 PS3 和 Xbox 360 時代開始，日廠的遊戲畫面水準與歐美的差距日益增大，但是對
於日廠而言想要使用虛幻引擎（Unreal Engine）似乎也有業界上的問題。不少玩家也好
奇未來日廠是否也會相繼投入使用歐美的開發工具還是依舊守著自己舊有的開發模式。
畫面 日廠<歐美
不政確 日廠>>>>>>>>>>歐美
https://i.imgur.com/EjuEs2S.jpeg
近期《劍星》製作人金亨泰與《尼爾》系列製作人橫尾太郎共同接受外媒 IGN 訪談。橫
尾太郎指出對於部分日本遊戲開發商而言，實在難以直接採用歐美遊戲的最新渲染技術。
橫尾太郎指出，許多日本遊戲開發商直到很晚期才引進了西方的渲染工具以及中介軟體，
但是大家通常已經習慣使用屬於自家的遊戲引擎了；此外，至今仍有不少美術學校不教導
新的開發技術以及相關知識才導致如此困境。反觀中國和南韓，兩國的開發商都很願意即
時嘗試採用虛幻引擎等新興開發工具並融入一些日式美學。
https://youtu.be/UVX0OUO9ptU
不過卡普空打造的「RE 引擎」就順利開發出《惡靈古堡》重製版系列、《魔物獵人：崛
起》、《惡魔獵人 5》、《快打旋風 6》等遊戲，整體可謂相當出色；然而三月下旬發售
的《龍族教義 2》似乎在最佳化上也出現了一些問題。
https://i.imgur.com/nPJyToG.jpeg
自從 PS3 和 Xbox 360 時代開始，日廠的遊戲畫面水準與歐美的差距日益增大，但是對
於日廠而言想要使用虛幻引擎（Unreal Engine）似乎也有業界上的問題。不少玩家也好
奇未來日廠是否也會相繼投入使用歐美的開發工具還是依舊守著自己舊有的開發模式。
畫面 日廠<歐美
不政確 日廠>>>>>>>>>>歐美
作者: owo0204 (owo0204) 2024-04-20 07:16:00
標題我還以為是
作者: ymib (網路小白) 2024-04-20 07:17:00
把自己眼睛遮起來就看不到DMM games 了
作者: PunkGrass (龐克草) 2024-04-20 07:20:00
用自己的引擎不好嗎
作者: rock30106 (路過的大叔) 2024-04-20 07:20:00
難道要學歐美過度追求畫面？
作者: shirokase (氧化鋼刺) 2024-04-20 07:22:00
樓上不想看2B的高階畫面嗎
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-04-20 07:25:00
這說的教育是說引擎的運用啦= =RE引擎的短處就是開放世界了吧?
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月) 2024-04-20 07:27:00
不意外吧，日本就這樣的國家啊不過東西產出是好的就好，畫面真的其次，能更好當然好但不是主要的
作者: asdf1944 (Arisk1944) 2024-04-20 07:28:00
還想說頑皮狗尼爾要出來批鬥欸
作者: wkwrd 2024-04-20 07:29:00
巫師跟halo的新作，不是從自己開發引擎要轉用UE5了halo infinite因為引擎重寫差點遊戲難產cyberpunk也是本世紀難產的遊戲之一，結果推出後bug多到被PS下架
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2024-04-20 07:33:00
他舉南韓當例子，那韓國有什麼用最新引擎科技做出的遊戲作品嗎？
作者: wkwrd 2024-04-20 07:34:00
用UE5至少省下debug的時間
作者: cookiecloud (秉妹) 2024-04-20 07:36:00
哪個尼爾要說清楚
作者: attacksoil (擊壤) 2024-04-20 07:37:00
老實說要不要用別人的引擎不是守舊與否的問題 比較像是企業文化
作者: roribuster (幼女☆爆殺) 2024-04-20 07:38:00
橫尾的意思是胃藥度不夠
作者: k6635285619 (Taka4) 2024-04-20 07:42:00
英高：這有很難嗎
作者: spfy (spfy) 2024-04-20 07:43:00
他這個是和金的共同採訪 有一部分的商業說法吧
作者: james3510 (Land of Ooo) 2024-04-20 07:44:00
劍星不就索尼支援才做起來的
作者: ak7757 (黃阿登) 2024-04-20 07:47:00
還在IGN喔，爛到不行的遊戲媒體
作者: AquaChen1012 (小麥慎二) 2024-04-20 07:48:00
這個是IGN JP
作者: aegisWIsL (多多走路) 2024-04-20 07:50:00
四廠：可以賣就繼續用*日廠
作者: Neo0215 (Neo) 2024-04-20 07:52:00
歐美廠讓你看高畫質肥壯黑醜女
作者: tamynumber1 (Bob) 2024-04-20 07:55:00
就媒體標題過度放大某些論點而已啦
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 07:56:00
很多廠商用UE是因為遊戲大到自家引擊開發不下去日本遊戲就沒大到需要被迫改用UE像2077就是一個很好的例子，自家引擊已經難以為繼
作者: Carters1109 2024-04-20 07:58:00
各家引擎有優缺點啊 不用UE就是不思進取是不是
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 07:58:00
日本廠的例子則是FF15，做出來的新引擊只能放棄
作者: nemuri61 (Ne) 2024-04-20 07:59:00
他說的是事實啊 待過日本業界的就知道大部分都還在用沒效率又落後的做法 導致達成相同畫質都要花費更多時間心力 只為了固守以前留下的SOP 外包商到學校也都同一套老做法 只為了相互配合 做過就知道頭很痛 中韓歐美的想法是你不用新技術就會被淘汰 所以整個業界技術都在推進日本想法是就只有你跟別人不一樣是不可以的 然後整個業界一直用同一套
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 07:59:00
其他情況則是日本廠商去試用UE，像老任的耀西系列但用自家引擊也是有好處，所以歐美廠很多是被迫改UE
作者: Lowen (大貓) 2024-04-20 08:01:00
日本就阿拉巴戈化呀！剛玩遊戲嗎？
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:02:00
一是自家開發經驗能累積在自家，二是遇到問題自已改所以歐美廠以前也是更喜歡搞自家引擊現在也是有不少歐美遊戲公司是在用自家引擊而中韓沒啥能力搞自家引擊，所以用UE只是剛好
作者: lpb (Θ_Θ) 2024-04-20 08:05:00
上面推文，應該是加拉巴哥化吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2024-04-20 08:05:00
歐美渲染肥婆
作者: asd54032 2024-04-20 08:06:00
結果用了最新技術的地平線2被同期的法環車過去
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:06:00
是加拉巴戈化
作者: AquaChen1012 (小麥慎二) 2024-04-20 08:12:00
去除肥仔大媽主角部分 地平線2畫面和優化確實厲害啊
作者: lpb (Θ_Θ) 2024-04-20 08:14:00
不過好笑的是，日本用落後技術做出俊男美女，歐美用先進技術做出黑醜肥與非人化主角。(看向消逝的光芒2裡的猩猩女主角XD)
作者: hiyonikki (陽) 2024-04-20 08:14:00
任天堂很早就在用UE吧……好吧，這時候任又開除日籍了
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:14:00
問題地平線2的引擊也是索尼自家引擊呀
作者: ageminis (melonhaochi) 2024-04-20 08:14:00
有點像是 Windows 用的好好的，結果突然跳去用 Mac 要重新學，不過要做的事情差沒多少
作者: pikachu2421 (皮卡＠めぐ民) 2024-04-20 08:15:00
實際上GOTY得獎的遊戲也大多是自家引擎
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:16:00
不過老任自家引擊的資訊很少
作者: AquaChen1012 (小麥慎二) 2024-04-20 08:16:00
用自家研發的新技術 跟用自家研發但比別人落後的技術 是同一件事嗎==
作者: pikachu2421 (皮卡＠めぐ民) 2024-04-20 08:17:00
薩爾達、戰神、法環、柏德之門都是自家引擎
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:17:00
居多
作者: Pep5iC05893 (結束) 2024-04-20 08:17:00
任天堂被除日籍很久了
作者: ms0552764 2024-04-20 08:17:00
標題尼爾+教育 害我以為是
作者: watwmark (水印) 2024-04-20 08:18:00
EA的戰地系列用自家引擎也是問題一堆
作者: pttbook (pttbook) 2024-04-20 08:26:00
最後整個業界被UE引擎綁死?
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-04-20 08:27:00
可是UE引擎不是沒賺錢?忘了哪天的新聞報的?
作者: k44754 (9527) 2024-04-20 08:30:00
日本，不意外= =
作者: pttbook (pttbook) 2024-04-20 08:31:00
UE楊桃沙?
作者: yestiger 2024-04-20 08:32:00
就跟帕魯一樣等人做出來打臉這些守舊開發商的臉的作品
作者: dukemon (dukemon) 2024-04-20 08:36:00
曠野我記得是買引擎，王淚就不知道了
作者: donkilu (donkilu) 2024-04-20 08:38:00
帕魯用Unreal就不錯啊 老任的皮克敏4也首次導入UE反觀GF的祖傳遊戲引擎 落後業界不知道多少年
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2024-04-20 08:41:00
日廠有那些引擎有像UE這樣一代代接續開發下去？
作者: ahinetn123 (＊兔) 2024-04-20 08:42:00
守舊比進步過頭好==
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:43:00
笑死，GF的寶可夢朱紫用UE4，要酸GF之前先查證好嗎？
作者: siro0207 (希羅) 2024-04-20 08:43:00
壓注在單一引擎本來就不好啊 哪天UE被政確挾持 要求使用UE的開發者必須改用政確內容怎麼辦?
作者: pikachu2421 (皮卡＠めぐ民) 2024-04-20 08:44:00
BOTW遊戲引擎是自家的 只有物理引擎有用到Havok
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:44:00
曠野是老任自家引擊搭通用物理引擊havok，一堆人搞錯
作者: siro0207 (希羅) 2024-04-20 08:44:00
現在都已經有信用卡前例了
作者: cat5672 (尾行) 2024-04-20 08:44:00
嚇死 看到教育我又ptsd了
作者: ke0119 2024-04-20 08:46:00
這邊一堆人吹任天堂，怎麼可能聽得下他們講的屁話
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2024-04-20 08:47:00
那些公司還在用傳真機當主要溝通媒介吧XD
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:48:00
日廠自家引擊大多都是一代一代傳承的好嗎?只有SE才另外搞夜光引擊
作者: egg781 (å–µå‰) 2024-04-20 08:48:00
還有水晶引擎
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 08:50:00
卡普空引擊都是同一款改版來的，但他們愛改名，搞到一些人以為是不同引擊
作者: yoshian886 (yoshi) 2024-04-20 08:59:00
關鍵字察覺？？
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 09:08:00
水晶工具我覺得不能算，應該是S最早的自家引擊
作者: tim5201314 (花美男) 2024-04-20 09:09:00
之前一堆罵畫質的玩家會不會噓橫尾啊
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2024-04-20 09:10:00
卡普空是MT>RE>REX使用在自家IP，不過UE是對所有人開放，可以取得的數據比一間公司獨自使用多很多
作者: ltytw (ltytw) 2024-04-20 09:12:00
嚇屎我還以為是那個尼爾
作者: swordsgod (黯辰) 2024-04-20 09:16:00
ff16的引擎還是不錯的，最近玩dlc 有感，應該是目前日廠最強畫面
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-04-20 09:17:00
前面同一個訪談的節錄有說啦 橫尾的意思是日本大廠不太願意讓員工去學UE5可能對未來開發有不良影響
作者: holybless (D.) 2024-04-20 09:17:00
我以為是尼爾醉男
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2024-04-20 09:20:00
歐美的技術又不是只有UE，這篇其實是UE的置入性行銷吧(?
作者: a51078986 (Tony) 2024-04-20 09:20:00
我還以為是教育家尼爾
作者: donkilu (donkilu) 2024-04-20 09:21:00
寶可夢朱紫是用UE引擎...? 有資料出處嗎
作者: cheng31507 (ShiKiRz) 2024-04-20 09:21:00
我還以為是教育家尼爾
作者: jokerjuju (juju) 2024-04-20 09:23:00
抱歉 我寧願玩像素的有趣遊戲也不屑玩3A的教育大作
作者: The4sakenOne (透明人間) 2024-04-20 09:24:00
原來不是那個尼爾
作者: GatanGoton 2024-04-20 09:24:00
要不要整個業界都用UE算了
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見) 2024-04-20 09:28:00
我以為日系遊戲的主流是抽卡轉蛋...
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-04-20 09:29:00
商業戶吹的訪談
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2024-04-20 09:29:00
保守不好嗎 FS夠保守了吧 銷量人氣獎項拿到手軟ㄝ…
作者: raincole (冷魚) 2024-04-20 09:33:00
朱紫是自有引擎 當然不是 UE 啊
作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2024-04-20 09:35:00
今年賣爆的絕地戰兵2是用已經停產的老舊引擎做出來的
作者: karta018 (石頭先生) 2024-04-20 09:44:00
過去為了追求畫面導致開發時程跟成本都大增，但是接下來AI有可能改變這個現象，高畫質的遊戲可能又多又便宜，那不重視畫質的廠商真的會很吃虧
作者: guolong (+9吼溜肯) 2024-04-20 09:44:00
就文組國家咩，那些製作人可都是戴著拘束器在做
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆) 2024-04-20 09:45:00
最新技術又如何？有種拿任天堂來嘴啊
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 09:48:00
FF16引擊就不透露哪款，我猜可能是索尼提供的就像當年索尼提供引擊給小島作死亡擱淺索尼提供的話，應該就不能算日本引擊了
作者: slainshadow (絲魅舞風) 2024-04-20 09:50:00
想嗆你待的公司就直說
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2024-04-20 09:50:00
9801即視感
作者: krousxchen (城府很深) 2024-04-20 10:03:00
之前看到有人講朱紫用UE，後來查一下UE遊戲清單沒有那就不是了，我搞錯，抱歉只有之前GF在招會用UE的人材
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2024-04-20 10:17:00
紅明顯 附個來源比較好 像是新聞內文掛閒聊tag
作者: hiyonikki (陽) 2024-04-20 10:18:00
其實全世界都用UE反而不好吧，日本各家自研引擎，沒準過一兩世代又領先歐美了，不要太言過其實
作者: Mimmature (Musicians Immature) 2024-04-20 10:23:00
很明顯抓錯重點 但是鐵拳8畫面真的很過癮不過卡普空的惡靈古堡4跟快打6也不遑多讓最頂的還是地平線2
作者: HappyKH (KH) 2024-04-20 10:28:00
引擎好一百倍如果是猩猩也沒用
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2024-04-20 10:35:00
手遊頁遊之類的現在主流是不是Unity啊
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2024-04-20 11:00:00
守舊有時候不是缺點,反正守舊的成本是日本在承擔
作者: yo0529 (Mojito) 2024-04-20 11:04:00
結果今年GDC最佳技術是頒給日廠的任天堂
作者: awenracious (Racious) 2024-04-20 11:15:00
會嗎？至少日廠捏角屌打歐美超多，又可以捏漂漂亮亮也可以捏惡搞，限制沒歐美這麼多
作者: a204a218 (Hank) 2024-04-20 11:18:00
守舊守到天天被抓出來一個國家打全世界，那看來還是不夠守舊
作者: HanKWanG1994 (漢克王1994) 2024-04-20 11:21:00
不是sjw 發言就好==差點噓
作者: jeeyi345 (letmein) 2024-04-20 11:35:00
做新引擎的那個製作人被踢了
作者: pttmybrother (ptt我大哥) 2024-04-20 11:47:00
看到尼爾差點噓了
作者: asgardgogo (asgard) 2024-04-20 11:48:00
差點需下去
作者: widec (☑30cm) 2024-04-20 12:14:00
日本人就是保守阿
作者: usoko (time to face reality) 2024-04-20 13:27:00
技術保守不是一天兩天的事情 現在基本上都是直接引進外國員工來帶起社內風氣 不然中間管理職怕東怕西的不敢背風險
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