Re: [閒聊] 法國開局地理位置是不是很好？
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2024-04-22 20:14:05
首先讓我順便講一下，
這種題目老實說已經算月經文了，
有興趣的人可以看，都是很基礎的常識。
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Re: [閒聊] 法國打仗靠女人、外國人 足球靠黑人
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Re: [問題] 二戰對法國也太不公平了吧
https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1678605341.A.890
Re: [閒聊] 獨立戰爭美國是怎麼打贏英國的？
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Re: [閒聊] 真的有因為鹽打起來的戰爭嗎
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Re: [討論] 戴高樂的軍事能力如何？
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Re: [閒聊] 法軍在拿破崙之後戰力大不如前
※ 引述《Yui5 (唯控)》之銘言：
: 回到標題，
: 我是看到後面跟其他國家交流時才發現的，
: 這部作品的主角國家，是中世紀大航海時代的法國。
: 當時已經發現新大陸開始殖民階段了。
老實講，法國在大航海時代已經落後西葡一段距離了，
因為比起美洲，地中海距離更近且已知的財富更多，
況且法國有馬賽和土倫兩個大港，要出征也方便。
直到16世紀初法蘭索瓦一世即位後才開始資助北美探險。
比較著名的成果是1523年發現紐約灣和1534年發現現在的加拿大，
一開始建立殖民地的嘗試均告失敗，但後人仍在相同地方建立蒙特婁和魁北克。
: 因為主角迷妹每個都超強的關係，
: 又因為周邊國家基本都是專制君主又施行暴政，
法國舊制度時代不也是君主專制嗎?
路易十四更是絕對統治的典範。
雖然法國也歷經過一段王權低落的混亂期。
: 結果迷妹們一個一個在與周邊國家交流時被那些王侯貴族惹怒就開始攻打過去了XD
: 然後重點在於我這時發現，
: 主角國（法國）的地理位置是不是非常好啊？
: 三面環海，發展海軍和殖民地，主角先見之明派弟弟去佔領北美洲，發展美國XD
位置好是沒錯，但對法國統治者而言，陸權更為重要。
法國要有成建制的海軍要等到路易十三時代黎西留所創建，
在那之前法國並沒有國家常備的海軍。
而且即使建成後也是命運多舛，中間常常因為預算和人才不夠被冷落，
跟陸軍比簡直是領養來的(?
: 地產豐富，糧食大豐收讓軍隊可以無憂攻打別國，然後還可以趁機穩定糧價不會暴跌，
: 而且沿途救濟被攻佔地的居民得民心。
古代軍隊不可能攜帶所有供戰爭使用的糧食，
冬季還能留在營地內，但作戰季期間就是沿路劫掠為主。
尤其是雇傭兵，人家是德意志人、瑞士人、義大利人，
搶劫當地人可沒什麼心理壓力。
所以不搶居民就不錯了哪可能救濟他們?
法國軍隊要到路易十四時代的盧福瓦侯爵擔任戰爭部長的時候，
才靠著軍營和固定兵站的給養、並嚴格整頓軍紀才有改善。
不過有意為之的劫掠不在此限。
: 結論：
: 法國基本來說在歐洲，上左下三面環海可以發展海軍強大還能發展殖民地，右邊可以一路拓
: 張靠後勤充實一路打過去。
: 那為什麼歷史上很少變成軍事強國來著？
: 基本上海軍強國大家都想到英國西班牙，內陸大國就德國，還有古早的羅馬和奧匈帝國。
: 有沒有法國歷史專家解讀下？
你的結論應該要問，為何法國很少成為海軍強國，
原因在於法國是陸權國家，在有限的預算和人力之下，
發展陸軍去攻打低地國、橫渡萊茵河或薩伏依地區才是優先事項，
而法國長年下來也取得一定的成果:
https://imgur.com/gKLJ6Yn
上圖是法國從1552-1798年歐洲大陸增加的領土。
老實講這些比遙遠的殖民地好多了，
別忘了，不是所有殖民地都能盈餘賺錢的。
這種題目老實說已經算月經文了，
有興趣的人可以看，都是很基礎的常識。
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Re: [閒聊] 法國打仗靠女人、外國人 足球靠黑人
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Re: [問題] 二戰對法國也太不公平了吧
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Re: [閒聊] 獨立戰爭美國是怎麼打贏英國的？
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Re: [閒聊] 真的有因為鹽打起來的戰爭嗎
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Re: [討論] 戴高樂的軍事能力如何？
https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1705237736.A.4FC
Re: [閒聊] 法軍在拿破崙之後戰力大不如前
※ 引述《Yui5 (唯控)》之銘言：
: 回到標題，
: 我是看到後面跟其他國家交流時才發現的，
: 這部作品的主角國家，是中世紀大航海時代的法國。
: 當時已經發現新大陸開始殖民階段了。
老實講，法國在大航海時代已經落後西葡一段距離了，
因為比起美洲，地中海距離更近且已知的財富更多，
況且法國有馬賽和土倫兩個大港，要出征也方便。
直到16世紀初法蘭索瓦一世即位後才開始資助北美探險。
比較著名的成果是1523年發現紐約灣和1534年發現現在的加拿大，
一開始建立殖民地的嘗試均告失敗，但後人仍在相同地方建立蒙特婁和魁北克。
: 因為主角迷妹每個都超強的關係，
: 又因為周邊國家基本都是專制君主又施行暴政，
法國舊制度時代不也是君主專制嗎?
路易十四更是絕對統治的典範。
雖然法國也歷經過一段王權低落的混亂期。
: 結果迷妹們一個一個在與周邊國家交流時被那些王侯貴族惹怒就開始攻打過去了XD
: 然後重點在於我這時發現，
: 主角國（法國）的地理位置是不是非常好啊？
: 三面環海，發展海軍和殖民地，主角先見之明派弟弟去佔領北美洲，發展美國XD
位置好是沒錯，但對法國統治者而言，陸權更為重要。
法國要有成建制的海軍要等到路易十三時代黎西留所創建，
在那之前法國並沒有國家常備的海軍。
而且即使建成後也是命運多舛，中間常常因為預算和人才不夠被冷落，
跟陸軍比簡直是領養來的(?
: 地產豐富，糧食大豐收讓軍隊可以無憂攻打別國，然後還可以趁機穩定糧價不會暴跌，
: 而且沿途救濟被攻佔地的居民得民心。
古代軍隊不可能攜帶所有供戰爭使用的糧食，
冬季還能留在營地內，但作戰季期間就是沿路劫掠為主。
尤其是雇傭兵，人家是德意志人、瑞士人、義大利人，
搶劫當地人可沒什麼心理壓力。
所以不搶居民就不錯了哪可能救濟他們?
法國軍隊要到路易十四時代的盧福瓦侯爵擔任戰爭部長的時候，
才靠著軍營和固定兵站的給養、並嚴格整頓軍紀才有改善。
不過有意為之的劫掠不在此限。
: 結論：
: 法國基本來說在歐洲，上左下三面環海可以發展海軍強大還能發展殖民地，右邊可以一路拓
: 張靠後勤充實一路打過去。
: 那為什麼歷史上很少變成軍事強國來著？
: 基本上海軍強國大家都想到英國西班牙，內陸大國就德國，還有古早的羅馬和奧匈帝國。
: 有沒有法國歷史專家解讀下？
你的結論應該要問，為何法國很少成為海軍強國，
原因在於法國是陸權國家，在有限的預算和人力之下，
發展陸軍去攻打低地國、橫渡萊茵河或薩伏依地區才是優先事項，
而法國長年下來也取得一定的成果:
https://imgur.com/gKLJ6Yn
上圖是法國從1552-1798年歐洲大陸增加的領土。
老實講這些比遙遠的殖民地好多了，
別忘了，不是所有殖民地都能盈餘賺錢的。
作者: swps40309 (海王類) 2024-04-22 20:15:00
不過身為陸權國家最後也限制了法國的發展性
作者: gox1117 (月影秋楓) 2024-04-22 20:16:00
優質好文
作者: swps40309 (海王類) 2024-04-22 20:16:00
拿破崙戰爭最後會迎來終局，就是因為英國可以持續不斷從世界給歐陸國家輸血別忘了，不是所有殖民地都能盈餘賺錢的這一句我怎麼感覺很耳熟XD
作者: Israfil (贖罪聖音) 2024-04-22 20:24:00
不過英國法國能崛起 也要跟殖民第一大國西班牙 歐陸第一大國神羅 這兩個傢伙衰落解體有很重要的因素
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead) 2024-04-22 20:25:00
好文給推
作者: Israfil (贖罪聖音) 2024-04-22 20:26:00
玩歷史戰略遊戲都要特別想對策去對付這兩隻
作者: ballby (波比) 2024-04-22 20:28:00
海權就是因為陸地捲不贏才往海上走
作者: ARCHER2234 (土波) 2024-04-22 20:29:00
法國位置好啊，不然怎麼稱霸歐陸的XD
作者: ballby (波比) 2024-04-22 20:29:00
海上遠比陸地危險的多 就算現在有GPS也一樣
作者: KAWABONGGA (硬梆梆) 2024-04-22 20:29:00
推，不過原來有討論那麼多篇了喔
作者: violing613 (house..my pet......) 2024-04-22 20:32:00
英國佔了不接壤鄰國的優勢 之後則是美國更優歐洲打成一團大便 美國趁勢接管
作者: ihero (殉情未死) 2024-04-22 20:33:00
19世紀的法蘭西殖民帝國不算差吧
作者: Israfil (贖罪聖音) 2024-04-22 20:35:00
其實還好 英國佔的很多地盤都在商業和特殊資源上有極大優
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2024-04-22 20:36:00
推優文
作者: Israfil (贖罪聖音) 2024-04-22 20:36:00
勢 法國相較之下雖然在西非和東南亞也佔了不少 但整體利益有限 在管理運作的開銷上也不輕
作者: violing613 (house..my pet......) 2024-04-22 20:40:00
陸權=不發展陸權就會被輾海權=大發現一堆人礦金銀礦香料 海霸王最富
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-04-22 21:54:00
其實沒錯吧，後來的強敵普魯士，現在的俄羅斯都是陸權國
