[無職] 所以如果魯迪沒聽人神的建議會怎麼樣?

作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2024-04-22 22:51:18
相信這個主題應該早就被討論到爛了
不過正好動畫第二季開播 可以回來討論一下
尤其從片頭來看,就算是動畫黨,大家也都知道魯迪會不聽人神的建議跑去救媽媽了
沒有意外的話這篇會涉及非常多動畫還沒做到的雷
所以純動畫黨不想被雷的話請自行離開
基本上大家都知道魯迪對人神疑心病很重,人神也是花了不少工夫才騙他相信自己的
但實際上人神的企圖為何在大多情況從一個假想的"人神沒有給建議的情況"可以推敲一二
以下是我個人看動畫與小說的理解,可能有誤也可能有漏
還請版友多提出指正
第一次接觸是轉移事件剛發生,魯迪在魔大陸醒來之前
建議內容是要魯迪與眼前的男人搭話並幫助他
因此魯迪醒來之後試圖跟眼前的瑞傑路德搭話,於是他們一起踏上了返鄉之旅
但仔細分析情境的話,實際上即便沒有人神的建議,魯迪醒來當下能做的行動也只有兩個
1. 跟瑞傑路德搭話 (即人神的建議)
2. 挫賽啦是斯佩路德族塊陶喔 (然後拉著還沒醒來的艾莉絲逃走)
魯迪是個聰明的人,他如果得知這裡是魔大陸,而且是魔物狂出的晚上
他也能理解自己帶著艾麗絲逃跑也只是自尋死路,只會很快的橫屍荒野...
......嗎?
由於劇情的發展我們其實知道瑞傑路德是個好人,而且最喜歡幫助小朋友了
碰到需要幫助的小朋友時,瑞傑路德會用最極端的方式去試圖幫助他們
他也是因此才得以跟米格路德族建立關係
因此我覺得我們可以大膽假設,即便魯迪跟艾莉絲自行逃走
瑞傑路德也會在暗中跟著他們,幫他們驅逐魔獸,搞不好還會試圖給他們糧食與水
甚至試圖把他們引往回家的路
考量到這個世界的恐懼詛咒似乎對魯迪沒有效
聰明的魯迪應該會意識到瑞傑路德其實是好人,而他一路在幫助他們
即便魯迪沒有察覺到這點就這樣跟艾莉絲一起流浪到下一個村落好了
下一個村落就是米格路德族的聚落,大概也會在村長引薦下與瑞傑路德結識
聽了瑞傑路德的故事之後,魯迪也會想要藉由幫助他來回報護送回家的恩情
所以以我的觀點,魯迪在這時候聽不聽人神的話,唯一的差別就是瑞傑路德幾時入隊
而且差距大概也只有幾天~一兩週不等
因此人神在此時給魯迪的建議,應該可以肯定只是想要試圖取信於魯迪而已
記得我看過一個說法是人神給予這個建議是為了讓瑞傑路德提早回中央大陸找到族人
讓他在與下一個老婆結婚生子之前便被族人傳染疾病所以提早死去
因此他的斯佩路德族女兒便不會出生,使龍神打拉普拉斯的難度大增
但以我的分析我覺得不管有沒有人神的建議,瑞傑路德都會提早回中央大陸,所以沒差
第二次接觸是在里卡利斯城,建議魯迪去接找寵物的冒險者任務
但實際上魯迪一行在這個節骨眼,因為冒險者等級過低,能接的任務也就這條而已
而這個廢到笑的任務靠瑞傑路德的第三隻眼可說是不費吹灰之力就解決了
因為這條任務的關係,魯迪想到跟另一組冒險者團隊進行違法的交換任務來快速賺錢
但結果錢也沒賺多少就被馬臉給抓包,然後瑞傑路德暴露身分,小隊便提早離開了
這邊我實在沒什麼想法,如果魯迪就是不接這個找寵物的任務的話
我覺得魯迪一行大概會覺得在這個城鎮賺不了錢,應該會直接往下一個城鎮走
最多就是不會跟馬臉結下樑子,但有沒有認識他對後續劇情其實沒有差
瑞傑路德應該還是會理成大光頭,因為染成藍髮進入城鎮是人神建議之前的事
瑞傑路德應該還是會認知到,造成他身分曝光的唯一條件是他的綠色頭髮
所以我個人還是認為,人神在這邊給出的建議,不管有沒有照做都會有差不多的結果
等於人神只是試圖在此取信於魯迪而已,為的就是讓他下一次能乖乖聽話
第三次接觸是在港都,人神要求魯迪一個人帶著一堆食物去巷子裡打轉
魯迪因此結識魔界大帝,取得預知眼魔眼,為往後戰鬥帶來無往不利的幫助...
...嗎?
其實後續內容看下來有沒有預知眼造成的差異似乎比想像的小
大部分的對手不是強得有預知眼也沒用,就是弱得有預知眼也用不著
甚至最終決戰打的鬥神本身是無法被預知眼觀測的
大家應該用膝蓋想也知道,人神在此的目的很單純的只是不想要讓魯迪跟洛琪希重逢而已
因為魯迪跟洛琪希結婚生子的命運極強,早重逢晚重逢都會結婚
還是讓他們晚點重逢操作空間比較多
正常情況如果人神不存在的話,魯迪就會在這邊與洛琪希重逢,結識艾莉娜莉潔
也會提早與保羅取得聯繫,瑞傑路德的渡海費用甚至可能會由保羅張羅過來
洛琪希甚至可能會直接加入魯迪的返鄉旅程一起護送他回家
相對的魯迪就不會結識走私組織,也因此不會跟大森林的獸族結識
但這跟能不能召喚聖獸大概無關,聖獸的招喚大概還是要有龍老闆的幫助才有可能
整體看下來,人神預防了魯洛重逢,還塞了一個魔眼給魯迪讓他以為得到好處
日後取信人神的機會又更高了
第四次遭遇是在西隆王國
人神明確給予他指示要寫信去王宮找洛琪希,以此救出愛夏與莉莉亞
因此魯迪被帕克斯捕捉,結識札諾巴,Dead end也成功將愛夏與莉莉亞救出
這邊可以討論的方向其實有幾個
首先是,如果人神沒有出手干預的話,Dead End 大概會路過這個地方啥都沒發生
因為魯迪在前去王宮的時候被捕捉,在西隆多待了幾天
沒有人神干預的話,愛夏跟莉莉亞大概就是會繼續待在西隆王宮內
但提早離開西隆的Dead End 一行就不會在赤龍下顎遭遇到龍老闆
魯迪就不會在這邊被龍老闆捅成甜甜圈
即便人神有提及他無法看到龍神本人和與龍神接觸的人會有什麼後續的命運
理論上他可以藉由發覺操作魯迪造成魯迪離開西隆後的命運變得不可探知
因而理解魯迪會在這邊遭遇龍神,且極有可能因為詛咒對他無效+認識人神而被幹掉
由於建議龍神將魯迪復活的七星當下跟龍神一起行動
連帶七星的這個建議也不會被人神看到,因此人神不會知道魯迪究竟在那之後是死是活
但龍神是在命運之外的存在,藉他的手確實有機會可以殺掉命運強大的魯迪
既然有那個機會除掉魯迪這個礙眼的存在,為什麼不讓他去跟龍神見面呢?
當然這也可以被當成詭辯就是了,詳細人神的未來視運作機制也是很謎
另一個討論方向則是帕克斯的存在
因為人神的干預帕克斯被流放,之後人神又再度干預帕克斯的行動讓他回來發動政變
最後帕克斯自殺,造成龍神失去拉普拉斯的轉生位置,讓他一度認為這個輪迴廢了
我自己是沒有看過這一段的小說,只有看過動畫
但似乎看過有人提過帕克斯在魯迪進去救妹妹的時候就被殺害的可能性是存在的?
這點還請知道的版友補充了
至於札諾巴有沒有被流放是不是對後續造成影響也有點謎
札諾巴再怎麼樣也變成了後面魯迪的好兄弟,也參與了許多事情的行動
魔導鎧的開發也幾乎是札洛巴跟克里夫研究出來的
但這些跟人神是不是會被龍神解決掉的關聯性,似乎也沒有那麼大?
魯迪被龍神捅死的時候有再跟人神見一次面
但這邊人神沒給出任何建議,我就不算進去了
倒是這邊很謎,為什麼魯迪明明就在龍神旁邊,人神還能進來他的夢中?
第五次遭遇人神是魯迪取得魔法大學的推薦信之後
人神的建議是叫魯迪不要去救媽媽
相對去魔法大學研究轉移事件,可以解決他的勃起障礙
結果就是魯迪因此在魔法大學結識了一大批好同學,與希露菲重逢且結婚
整體來說這個時間點的這個建議幾乎沒有任何壞處
大家都知道人神給這個建議的唯一目的就是不要讓魯迪與洛琪希重逢
這邊如果人神沒有干預的話,魯迪去跟老爹會合就順便跟洛琪希治療勃起障礙了
他還單身沒結婚,兩人要在一起更是沒有阻礙
這邊應該就不用多講了XD 魔法大學的諸位好同學雖然沒有結識也有點可惜
然而魯迪真的救了老媽,跟洛琪希結婚之後,再去魔法大學讀書的可能性似乎也沒有很低
畢竟結了婚通常就會想定下來嘛
但整體來說魔法大學的其他同學似乎也不是人神的重點干預對象
最多就是要記得操縱路克送愛麗兒公主去死
第六次遭遇是在基斯送信說明媽媽救出困難之後
人神依舊阻止魯迪去營救老媽,並加碼要求他去跟貓狗發生關係
這邊人神的目的很明確,就是不要魯迪跟洛琪希結合
雖然人神之後放馬後炮說魯迪就算不去,洛琪希也會被人救出
但我記得好像在哪邊看過好像作者提過這邊是人神在唬爛? 其實魯迪沒去就她就死定了?
不管如何人神只要確定魯迪跟洛琪希的女兒不會出生,他就確定勝利了
不過人神也提過魯迪跟洛琪希結合的命運很強,大概是無論如何魯迪都會違抗建議去救人
甚至保羅的死可能也是這塊命運的一環
因為已經跟希露菲約定終身的魯迪應該要非常不理性的情況才會被洛琪希這樣色誘得逞
第七次遭遇就是轉折點4
這邊就不多說明了,看過的都知道,老魯迪跟未來日記救場
以上,整體來說我覺得人神是真的花費不少心力只為了確定魯迪最後能聽話
但開上帝視角分析下來大部分的建議要嘛對魯迪沒啥差別不然就是對魯迪有損失
有誤請指正,如果有哪裡沒說到的,再麻煩推文補充了
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:00:00
第一次跟第二次主要是讓瑞傑路德跟魯迪他們走,至於為什麼要讓他跟魯迪走在小說最終戰才提到原因然後西隆那次主要是讓帕克斯被流放好利用後面的使徒布局,讓帕克斯喪失自信自殺
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-04-22 23:03:00
一期有很刻意演出洛克希跟魯迪互相錯過
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:03:00
最後是不讓魯迪去救老媽的建議,演到迷宮篇你就知道,為何人神是唬爛魯迪老爸跟洛奇希會沒事了然後如果在溫恩港讓魯迪與洛奇希會合瑞傑路德不會離開魔大陸
作者: AnyaWakuWaku (綽號)   2024-04-22 23:07:00
魔法大學真的治好勃起 應該刷很多好感度
作者: aaysekig   2024-04-22 23:12:00
魯迪沒聽的話,老婆應該就只有唯一神,沒第四次的甜甜圈,老公不會是劍王也不會入魯迪家,露西菲應該會跟老魯迪的日記一樣在叛亂失敗死去。
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:15:00
魯迪如果一開始不聽人神建議不去結交瑞傑路德,其狀況會是他默默護送他們到莉卡里斯城,,之後他可能會默默關注他們直到溫恩港,別忘了他沒魯迪不會意識的頭髮才是問題的根本導致他根本近不了城我提帕克斯那段是因為那才是人神的主要目的,讓魯迪撞龍神可能是次因畢竟他自稱自己看不到龍神,但沒說他不能感知龍神的位置
作者: sm02188612 (The Children 01)   2024-04-22 23:19:00
沒撞到龍神 應該不會ED 第一位會是紅媽媽吧
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:19:00
結合劇情的推測你忘記瑞傑路德是在莉卡里斯之後才剃光頭的,而且如果魯迪對瑞傑路德表現出抗拒他應該會直接引他到莉卡里斯而非米格路迪亞村,洛奇希曾說他們的髮色在特定角度會很像斯佩路德的綠色
作者: a122771723 (小笨龍)   2024-04-22 23:34:00
人神就靠給魯迪一些未來能得到的好處 當作他給魯迪的建議來賺好感度 魯迪不信沒差 信了一次好感度就上升了走赤龍下顎的時候 我的理解是人神看到的未來魯迪是安全走過去 但由於龍神人神是看不到的等事情發生後人神才能介入 人神沒有想要借龍神的手來解決魯迪的打算 反而他會害怕兩人遇見發生不可控的因素
作者: uoyevoltnaw (雲之彼端)   2024-04-22 23:40:00
只能找貓= =?
作者: shoube (B仔)   2024-04-22 23:41:00
對人神來說最重要的就是避免魯迪跟洛琪希的大女兒菈菈誕生她是將來會直接影響到龍神與人神戰鬥勝負的關鍵人物人神有講過魯迪跟洛琪希相遇&生子的命運很強,無論怎麼
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:42:00
我推測人神雖然看不到龍神,但根據七星的說法,他在跟龍神旅行時殺過人神使徒,因此人神可以透過使徒的未來是否被改變,來推斷龍神的位置
作者: shoube (B仔)   2024-04-22 23:43:00
調整或誘導未來的走向,都沒辦法避免兩人相遇結連理的路線所以人神才會極力勸阻魯迪去貝卡利特大陸營救母親至於魯迪跟其他人的關係如何(包含希露菲跟艾莉絲)是次要的對魯迪來說雖然他有聽取人神的建議,但說到底還是遵循自己的想法跟意志來行動,畢竟他的靈魂不屬於這世界,不受人神的權能影響(人類無條件相信),所以才會決定去貝卡利特大陸魯迪回來後也清楚自己並不沒有感到後悔,而是感到悲傷#並沒有感到後悔 更正以結論來說魯迪要是沒去,洛琪希肯定會死亡&營救失敗那才是會讓魯迪感到絕望跟後悔的選擇,所以他選擇去是對的
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2024-04-22 23:56:00
人神沒有讓人無條件相信的權能吧?只是人神靠著在夢中用未來視給予建言來取得對方的信任而已
作者: Yachinolate   2024-04-23 00:00:00
人神無條件讓人信任的說法好像龍神提到的,但結合路克的說法人神的確是用一些情報騙取信任
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2024-04-23 00:06:00
偽人神拿著人神的權限玩,對這個世界的人來說就是有魅力加成,就跟龍老闆背著龍族的債所以一定會被這個世界的人恐懼一樣
作者: Yachinolate   2024-04-23 00:18:00
https://i.imgur.com/fh67UqN.jpeg我查到的地圖並沒有表示米格路迪亞村莊位置,何來米格路迪亞村是必經之路?根據小說,他們墜落的地點離米格路迪亞村只有3小時路程,而米格路迪亞村往莉卡里斯只有3天路程
作者: hami831904 (士司P)   2024-04-23 00:24:00
我不認為瑞傑路德的跟蹤技巧會被魯迪發現,而且人生地不熟誰知道村莊在哪= =
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2024-04-23 00:24:00
瑞傑路德我記得普遍的說法是即使沒有人神的建言,那個當下
作者: Yachinolate   2024-04-23 00:25:00
而且更重要的的問題是,如果他們在溫恩港與洛奇希會合,瑞傑路德就沒有必要護送他們會中央大陸
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2024-04-23 00:26:00
魯迪還是會認為瑞傑路德可以依靠,因為他們昏迷時是瑞傑路
作者: hami831904 (士司P)   2024-04-23 00:28:00
再者預知眼,有沒有想過沒有預知眼可能活不到最終決戰
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2024-04-23 00:28:00
德在照顧他們,而且在完全陌生的環境也沒什麼選擇最大的根據是藍毛老早就告訴魯迪不可以靠近斯佩路德族,不
作者: hami831904 (士司P)   2024-04-23 00:32:00
然後西隆那邊看不懂你想說什麼,不是就遭遇龍神了嗎?
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2024-04-23 00:32:00
過顯然魯迪那時連藍毛的話都沒遵從了,何況是區區人神
作者: Yachinolate   2024-04-23 00:40:00
魯迪對瑞傑路德最早產生信任是在米格路迪亞村聽他說起斯佩路德族的真相與幫助魯迪的動機後開始的
作者: death0228 (~空~)   2024-04-23 02:15:00
被捅死人神還入夢那還好吧,就被龍神治好後走掉,魯迪沒那麼快醒,魯迪快醒後人神才入夢,那時龍神都走很遠了吧
作者: s111517 (強平)   2024-04-23 07:33:00
人神唯一的問題就只有在轉移迷宮那段,基斯不寄信的話,魯迪不會知道保羅卡關,但基斯明明就是人神使徒,人神如果不想魯迪去,直接讓基斯不要寄信就好,基斯不寫信,保羅是絕對不會求援的,除非洛奇希死在迷宮裡面
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2024-04-23 07:38:00
作者: kansuzuri (kan)   2024-04-23 07:56:00
詳細忘記,但以前作者有解釋過沒聽人神的情況如果魯迪沒去救母親,那之後洛會跟其他冒險者組隊救出只是時間會拉長幾年,同時會跟冒險者之一結連理但最後還是分開,之後才會遇到魯迪跟魯迪在一起
作者: ChikanDesu (癡漢)   2024-04-23 08:24:00
不用猜啦 人神看得到其他未來 代表他每次給予選擇的一定是要給魯迪最痛的未來才會干涉 你要馬後炮說未必是這樣誰也沒辦法說服你 龍神都被人神搞得無限輪迴打不贏了 難道你比人神厲害?一直if 然後一直腦補 也改變不了人神介入的時間點 就是對他最有利的事實
作者: Yachinolate   2024-04-23 09:11:00
其實基斯寄不寄信對人神沒差,人神應該一開始就打算執行紫牙老鼠計畫,魯迪沒去更好洛奇希直接死在迷宮裡,去了也能利用保羅死增加自己預言的準確,人神後面也坦白自己做一堆嘗試就是要把他兩拆開,但他兩就是會碰頭,另外也是人神告訴基斯賽尼斯的位置,如果人神有意要搞事,就沒必要告訴基斯賽尼斯位置的事最後就是上面提到魯迪不去救洛奇希會不會獲救的問題,首先洛奇希會獲救是出自人神之口,基本上這應該是謊言,因為人神本來就想要洛奇希死,其次從魯迪去救洛奇希的狀態來看,洛奇希當下差點被魔物圍毆,要不是魯迪破牆去救,不然幾乎沒辦法脫困,最後是作者有提到洛奇希不但會死,保羅的隊伍會持續挑戰到全滅,最終賽尼斯會在百年後被其他冒險者救出
作者: s2500205 (KingWon)   2024-04-23 09:31:00
逃跑,小孩控瑞傑一樣會在後面保護他們,但差異在不會幫他們訓練
作者: handofn0xus (你真是糟糕的小焰)   2024-04-23 09:39:00
龍神那個 我猜人神看到不是不可探知 而是探知到的內容跟現實會完全不一樣 所以他也無法警告不過應該是故意不警告 才有機會阻止菈菈出生
作者: Yachinolate   2024-04-23 09:45:00
作者的補充https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/288399/blogkey/766225/
作者: nebulaforest (內含豆漿的菜包)   2024-04-23 11:04:00
印象中小說有提到,人神因為有未來視這威能而極度仰賴這能力,所以祂不會相信推測的可能性,即使可能性99%也不會被採用。他只信任如果給出建議後,未來視能看到的結局。人神不願意去思考看不到的未來,只會從看得到的未來去下手。另外還有個設定,世界命運有收束,小說第15章第3話有提到,第一次和龍神交手不會死,和洛琪希懷有小孩,兩者都是強大且難以改變的命運,只有在懷孕時命運強度會變得曖昧。

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