作者:
adagiox (adagio)
2024-04-30 11:06:11劉封是大耳賊的養子,
在三國志能力只能算普通,
但在正史評價不錯,
勇武過人被阿備派去守上庸也看到出頗受重用,
就是待人處事一生艱難,
大耳賊派他去跟孟達合作要他看好孟達,
劉封不辱使命看好孟達,
連孟達他兵權都拿走,
結果孟達投魏叛蜀。
老實說劉封也沒錯啊,
老闆兼乾爹要他去敲打孟達,
他敲打了誰知道孟達玻璃心,
然後還要被老闆兼乾爹罵欺負同事,
當初命令可是老闆發的耶。
然後沒救關羽這事更冤,
媽的,公司老屁股不小心搞出大包,
你自保而已,
結果被老闆兼乾爹罵不救老屁股,
幹0糧功勞老屁股在領,出事乾爹要我扛,
還真的是乾兒子在親都沒兄弟親。
這些都算了,
不知道怎麼回事還得罪公司總經理亮子,
在那邊煽動,結果就被乾爹砍了,
仔細想想挺有玄機的啊,
究竟是亮子摸透阿備的心,其實阿備想殺劉封但缺個動力,
還是亮子覺得劉封活下去對他未來總攬公司大權有隱憂?
劉封算是被奸臣阿亮害死的嗎?
還是單純沒老板緣?
作者:
torrot (totoro)
2024-04-30 11:08:00他放生關羽怎麼活
作者:
c610457 (Mr.C)
2024-04-30 11:09:00他就養子,有親生兒子之後不管怎樣都要處理掉他
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-04-30 11:10:00不是,他幹的事情隨便都是死罪
作者:
asewgek (asew)
2024-04-30 11:13:00為了守住上庸不發兵救關羽,結果關羽死了,你也沒守住上庸啊?
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2024-04-30 11:13:00還說出知道投敵這種話葛亮沒誅他三族已經很客氣了
作者: Tads 2024-04-30 11:14:00
所以他當時除了自保還有做到什麼貢獻嗎?
作者:
torrot (totoro)
2024-04-30 11:19:00他有去救關羽 不管有沒有救到都不會這麼慘
作者:
c610457 (Mr.C)
2024-04-30 11:20:00陳壽給他的評語:「處嫌疑之地,而思防不足以自衛。...,招禍取咎,無不自己也」,真的很中肯
作者:
asewgek (asew)
2024-04-30 11:24:00劉封就是被叫去管孟達的,然後關羽叫劉封跟孟達來支援襄樊,用剛佔領上庸局勢不穩當理由。這理由真的超爛,你放棄上庸佔據襄樊也超賺好嗎?從地圖上看佔據襄樊就直接威脅中原,上庸只是漢中沿漢水下游的一個據點而已。然後你用這個理由搞到最後關羽死掉,孟達就因此畏罪叛魏。
其實他是智商不足判斷錯誤他搞那些事以後還回去找劉備 就是覺得自己是養子應該會被原諒
作者:
naideath (棄å難安)
2024-04-30 11:30:00亮子大概察覺"自恃養子身分所以會被放過"這種心態很危險
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-04-30 11:34:00
不是 是自己蠢死的 而且他是劉備養子 要砍大概也是劉備自己的意思 只是借亮子的想法順勢處理
蜀漢超級難死 能把命丟了也是有的實力 代表他犯的錯可不只一點點
劉備在出事前應該是真的有想過可不可以不要弄死他出事後就沒救了劉備大善人不是唬爛的,他是真的善良到很不正常
作者: naxx00791 2024-04-30 11:41:00
大耳其實超寬容的了 如果劉封有出兵去救 就算沒成功大耳應該也不會砍掉他
如果有去救關羽,想想關羽是誰,再想想關羽當時的狀況,怎麼樣都不會有錯,沒救到就快跑,在那個年代自保是很危險的事啊
作者:
kisaku 2024-04-30 11:46:00諸葛亮有因為劉備對馬謖的看法然後就處理馬謖嗎?沒有啊。所以同理,諸葛亮只是給殺的理由,想殺是劉備
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2024-04-30 11:47:00他沒救關羽基本上不管誰是劉備都會殺他
就算諸葛亮說不殺繼承一定出事,只要劉備說我不想殺,諸葛亮也會閉嘴
他情商不夠 確實上庸要守 確實他的軍隊人數也救不出關羽 但是你樣子要做一下 我出兵了 但是來不及或敵人太強之類的
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2024-04-30 11:49:00更何況與其說是自保,不如說是抗命
作者: a22880897 2024-04-30 11:50:00
他沒救就算了 後面還說早知道學孟達投降 不被殺才奇怪
而且劉封還是劉備養子 換句話說關羽可以說相當於劉封的叔叔 別人劉備可能還不會那麼爆氣 但那你叔叔耶?
作者:
goldfun (我只是無聊)
2024-04-30 11:59:00自找的,自以為養子無敵
作者:
hdjj (hdjj)
2024-04-30 11:59:00陳壽的評語很中肯了
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2024-04-30 12:03:00現在有個說法是,劉封是為了當後嗣收養的,屬於荊州派支持的繼承人,如果讓東州派支持的阿斗繼位的話就會有派系爭鬥隱患,諸葛亮也知道有這層顧慮,所以他勸殺劉封意思是你劉備真要殺劉封的話他們荊州派會退讓
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-04-30 12:12:00不提派系鬥爭跟養子身分,光他犯的錯就已經夠他掉人頭了不聽指揮放生我軍,欺凌同僚丟失國土,一般的邊將這樣搞也是高機率被論罪問斬
劉封確實有可能導致繼承問題 但以大耳的為人來說他不出這麼大一個包他也不會殺
不如說大耳當下還真的不打算殺 是真的對下寬容到不行
作者:
dinosd2 (...)
2024-04-30 12:17:00要知道在蜀國被最上層下令砍頭,除了作死外跟中樂透是差不多的機率,不然看看魏跟吳砍了多少人?
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2024-04-30 12:17:00大耳猶豫了 亮子只不過是推了一把以那個情況在吳魏大概都是直接砍了 哪來那麼多討論
作者:
dinosd2 (...)
2024-04-30 12:19:00大耳會猶豫就是前期劉封有做了不少事,但這次的包導致丟荊州跟死了關羽,亮子的話就像樓上講的幫推了一把而已
作者: weier08 (我們君) 2024-04-30 12:23:00
劉備這寬容放到整個歷史來看也是不可思議...
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-04-30 12:25:00
劉備不是不殺 只是有他的底線就是別挑戰他的權威 彭羕跟劉封都是白目自己作死
作者: Tads 2024-04-30 12:25:00
弟弟當背骨仔丟了荊州害死兄弟 哥哥都沒事了 裝作有去救也不至於掉頭
黃權家人何止沒事 劉備甚至還覺得是他對不起黃權讓他只能被迫向魏投降其實應該是要向吳投降 但黃權不爽吳國 寧可北上投降魏國
作者:
dinosd2 (...)
2024-04-30 12:32:00蜀傳好像就不少劉備被臭過的事跡,但幾乎都是和平收場
作者:
siolz (ㄅㄖ)
2024-04-30 12:36:00三國志就是正史
作者:
s2500205 (KingWon)
2024-04-30 12:37:00比親子大很多的養子,不處理後續麻煩一堆
作者:
hayato01 (kunsou)
2024-04-30 12:50:00你的內文很矛盾
作者: pp099419 (狗汁C) 2024-04-30 12:52:00
自己找死怨不得人
作者: holybless (D.) 2024-04-30 12:54:00
這邊需要有賈詡般的智慧才有可能解
作者:
Gentlemon (Gentlemon)
2024-04-30 12:56:00劉備已經仁慈點滿了 隨便找歷史上哪個君主都是直接誅三族沒話說的
作者: sawalee0811 2024-04-30 13:57:00
我是覺得 劉封哪怕只撥一點兵力裝作有出兵都會沒事到底誰給他的勇氣敢按兵不動 完全自己做死 被砍活該
作者:
Shalone (蝦龍)
2024-04-30 13:59:00阿亮是奸臣,我們大概全都是十惡不赦之輩
自恃養子 或是自恃可能繼承人的身分就不聽號令 這放到哪個朝代都是要幹掉的