Re: [閒聊] 織田信長當年到底有多強?

作者: shirman (幼稚小鬼)   2024-05-02 19:26:02
有個疑問
都說信長開樂市樂座鼓勵自由貿易blabla
所以有鈔能力
但是你樂市樂座都不收商業稅了
商人賺的盆滿缽盈,甘你織田家屁事?
這個樂市樂座和織田家很有錢之間,好像還差了塊拼圖
讓我一直不知所以然
宮下英樹的桶狹間前傳給出解釋說
商人養肥了,織田家就可以借很多錢,發行美債……我是說織田債
借了有沒有還,故事沒有講
倒是商人憑著織田家的信用,拿織田家的借條再去抵押,錢滾錢,所以也沒有催繳
所以織田家鈔能力的緣由就是
養肥商人>放款能力提高>織田家可以借很多錢>而且借了不用還也沒差
是這樣嗎?
然後宮下這個說法還一路用到本能寺之變
說明智光秀看出織田家的經濟到末期已經開始以債養債,遲早會爆掉
而且得到天下的織田家爆掉還會拖全天下下水(經濟大蕭條?)
所以決定造反
啊? 是這樣嗎?
不過畢竟背景是古代,腳色不可能有現代經濟知識和術語,
只用了「會被錢吞噬」等用詞
我只能抽象性的理解
有哪裡理解錯了嗎?
作者: adagiox (adagio)   2024-05-02 19:27:00
錢 給我 發錢
作者: h75311418 (Wiz)   2024-05-02 19:28:00
有呀提供城內保護呀
作者: bellea70068 (kite700123)   2024-05-02 19:30:00
以後面秀吉的狀況來看 應該沒這回事吧
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-05-02 19:31:00
當然不是
作者: catsondbs (貓仔)   2024-05-02 19:33:00
果然是穿越回去
作者: owo0204 (owo0204)   2024-05-02 19:34:00
古代商人有錢不是都直接安個罪名抄家嗎 還要借?
作者: melzard (如理實見)   2024-05-02 19:34:00
要錢不只徵稅一種手段吧?
作者: protect6090 (山茶花)   2024-05-02 19:34:00
明智那段只是拿去圓劇本用的好嗎
作者: melzard (如理實見)   2024-05-02 19:35:00
光秀的理由可以很多版本 但是你說的這版本 太不合理
作者: protect6090 (山茶花)   2024-05-02 19:35:00
對當時的大名來說 安堵跟資金流動才是最有力的手段
作者: h75311418 (Wiz)   2024-05-02 19:40:00
光秀那段版本很多都是個謎不應該直接引用
作者: tinghsi (識時務者)   2024-05-02 19:47:00
公債的概念不是17世紀在歐洲才開始有嗎
作者: kobe30418 (謝小笨)   2024-05-02 19:49:00
有權力就沒有欠錢要還的道理
作者: c610457 (Mr.C)   2024-05-02 19:51:00
有權就可以收政治獻金
作者: narumi150729 (narumi)   2024-05-02 19:52:00
宮下那個只是要圓歷史之壁對商人來說,沒有收稅問題自然能賺更多更重要的是織田領內交通方便很多,因為信長道路修得很勤
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-05-02 19:54:00
市場做大 錢流動 自然就有利潤
作者: narumi150729 (narumi)   2024-05-02 19:54:00
交通方便的話,商業活動也會更熱絡
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2024-05-02 20:04:00
光秀那段是幾百年的歷史之謎 說法很多但全都只是猜測
作者: pbkfss (joker)   2024-05-02 20:20:00
樂市樂座雖然不收稅,但要在裡面做買賣就得先繳一筆錢之後要買賣的項目所需的權利、要擴大生意所需的權利等等這些都得上繳一筆錢以獲得許可的
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2024-05-02 20:26:00
WTF戰國時代就有金融海嘯?連科幻小說家也(以下略

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