[問題] 為什麼音樂AI爭議較少？
作者: boku0525 (海) 2024-05-06 08:53:33
最近被演算法推送了這部片
https://youtu.be/OhjuCKNSeMI?si=kKx3HsjkTLsInUi5
聽覺得歌聲有對味，一口氣連聽了該創作者另外兩首陽炎COVER曲
仔細一看才發現這是使用Ayame的AI製作
因為聽起來歌聲太自然了，本以為是真人實唱
沒想到竟然是AI，覺得這個創作者歌聲調教能力真強
我突然就想到一件事
現在V圈也越來越多使用AI作為歌手
比起畫圖AI，怎麼音樂AI很少有過爭議？
是因為歌曲調教難度高於圖片詠唱嗎？
有沒有洽？
https://youtu.be/OhjuCKNSeMI?si=kKx3HsjkTLsInUi5
聽覺得歌聲有對味，一口氣連聽了該創作者另外兩首陽炎COVER曲
仔細一看才發現這是使用Ayame的AI製作
因為聽起來歌聲太自然了，本以為是真人實唱
沒想到竟然是AI，覺得這個創作者歌聲調教能力真強
我突然就想到一件事
現在V圈也越來越多使用AI作為歌手
比起畫圖AI，怎麼音樂AI很少有過爭議？
是因為歌曲調教難度高於圖片詠唱嗎？
有沒有洽？
作者: Porops (豬排) 2024-05-06 08:55:00
這又不是爭議比較大的生成式AI，一樣是手調的啊
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2024-05-06 08:55:00
歌的靈魂理論比圖還難跨越?
作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-06 08:57:00
看到初音都退到大門外去了
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 08:57:00
只是爭議比較小但不到完全沒有，另一部分是我猜弄仿聲ai的難度比較高所以相對也比較不會氾濫到引起大規模抵制
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2024-05-06 08:58:00
因為沒人調一個ai費玉清，然後說這是自己唱的
作者: shirokase (氧化鋼刺) 2024-05-06 08:59:00
只是還沒惹到粉數多的那圈而已，你弄個兔田的外星人或湊あくあ的歌弄AI試試，那兩坨粉絲群直接縱火
作者: chcony (星爆大法師) 2024-05-06 08:59:00
可能是音樂創作門檻高，閒雜人等少了就比較安靜
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-05-06 08:59:00
歌手AI爭議最大好ㄇ 那個各大演藝公司正在處理
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 09:00:00
還有一點算類似上面講的，弄仿聲的通常會明確主張這是仿誰的，所以引起的爭議多半是被仿的人不希望看到以自己為名但不是自己產出的作品
作者: kimokimocom (A creative way) 2024-05-06 09:01:00
還沒燒大吧 我也很喜歡聽筒神AI但是應該被投訴就會掰
作者: rabbithouse (智乃的歐尼醬) 2024-05-06 09:01:00
都是在偷別人的創作 還有分燒的大不大喔
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 09:02:00
但有沒有可能像畫圖那樣，產出一個類似他人聲音但又不完全像他人聲音的東西我就不曉得了
作者: none049 (沒有人) 2024-05-06 09:02:00
有哪個仿的敢說是自己唱的?
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 09:03:00
聲音這種東西的特徵可能比較不好抹掉？你說的就是兩個問題，現在那些仿聲要對應就是有特定畫師風格的AI圖
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2024-05-06 09:04:00
AI cover別人的歌光版權都告死你了
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 09:05:00
但AI圖不會只有仿畫
作者: none049 (沒有人) 2024-05-06 09:05:00
真要說的話一看就是打算搞問題的人也不是仿歌手的聲音，直接仿那些會4-11的人物讓AI講一堆當事人沒講過的"公開聲明"就好
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2024-05-06 09:05:00
版權吧
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2024-05-06 09:06:00
畫師風格對應的應該是聲線，單純模仿他人聲音目前無法可告，但唱歌一定被版權方告死
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 09:06:00
ai圖會氾濫的基本就是工具普及加上除非你特地去調，不然產出來的頂多你一眼看是ai圖，但你不見得能看出來它仿了誰的圖
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2024-05-06 09:07:00
人聲問題比較大 純音樂還好
作者: lpdpCossette (科賽特) 2024-05-06 09:08:00
商用的後面取樣庫都是公開授權的
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-05-06 09:09:00
AI純音樂也沒什麼利多，因為真人製純音樂市場早就一灘死水了哪輪得到你AI通靈的
作者: lpdpCossette (科賽特) 2024-05-06 09:09:00
AI仿圖也要先能走到授權取樣
作者: Cishang (辭..) 2024-05-06 09:09:00
圖只是有爭議 聲音一不小心就是犯罪邊緣
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-05-06 09:11:00
AI人聲因為攸關個資和軍政所以立法限制的進度最快，說實在的沒有甚麼爭議，因為沒有必要起爭議
作者: sikadear (two.o.clock) 2024-05-06 09:11:00
人聲AI至少標題都會直接講，不講聲音也很容易認出來
作者: jay920314 (Jay_9696) 2024-05-06 09:11:00
他這種調聲的AI是那種半自動調教的感覺吧 而且都是商用正經聲庫
作者: sikadear (two.o.clock) 2024-05-06 09:12:00
繪圖AI最大的問題是不誠實隱藏使用的資訊AI繪圖做做爽圖發發就算了，不講用AI裝自己畫還嗆人或收費，會翻車的都是這種
作者: chinnez (稜靘) 2024-05-06 09:14:00
「現在V圈也越來越多使用AI作為歌手」所以神經大人已經滿街都是了 ？
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-05-06 09:15:00
法環的音樂歌詞也幾乎都是ai生的 但由專業的創作者去調校 效果一樣很棒這東西是工具 只要不要搞到版權應該還是可以正面看待
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 09:17:00
好像用音樂生音樂的ai也出來了，那群音樂版權團體會放過這麼大塊肉不鬧真的奇怪
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-05-06 09:18:00
因為目前大多是用名人的聲音做訓練，上傳到YT之類的都會明標，你要用自己的聲音做訓練也行，只是會被唱歌比畫畫的破綻更大
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-05-06 09:18:00
曲還是人做的樣子 只是剛好架空世界一些環學家考據時發現歌詞沒意義 之前的新聞但這樣世界觀這種歌詞反而增添神秘感 所以也是正面的使用方式
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2024-05-06 09:21:00
初音：？
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 09:21:00
我覺得曲子這塊的ai純音生純音會燒這是還沒發酵，到時
作者: purewind (清風) 2024-05-06 09:21:00
你舉這個例子就只是有AI輔助的初音未來，跟AI產圖完全不同概念，不要看到AI兩個字就混為一談
作者: HEINOUS (HEINOUS) 2024-05-06 09:22:00
因為幾十年前初音就在開疆拓土了
作者: greed3819 (咬我啊笨蛋) 2024-05-06 09:22:00
因為他還差的原，不會影響到音樂從業者
作者: HEINOUS (HEINOUS) 2024-05-06 09:23:00
30年後人都用AI工具繪圖 從此沒爭議
作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-06 09:23:00
純音樂哪會沒搞頭 flower dance或魔王魂那些免費音樂一樣有很好聽的 你沒在聽而已
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 09:24:00
創作歌手創創相似的原創都有人鑒了，抖音氾濫成這樣，ai一定會有勇者的
作者: feijai 2024-05-06 09:24:00
旋律不好告啊 除非你完全照抄
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-05-06 09:24:00
以音樂來說難的還是作曲吧
作者: torrot (totoro) 2024-05-06 09:25:00
你要問為什麼一堆ai作畫然後說是自己畫的
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-05-06 09:25:00
隨便一個路人很難做出讓人信服的節奏結果就是多半還是拿人家的旋律通常問題都出在這
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 09:26:00
好不好告不是音樂版權團體思考的點，他們是有團體的不是畫手不好告可以任人欺負的
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-05-06 09:27:00
以後搞AI說自己唱的肯定有啦，只是目前要抓挺容易的
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 09:28:00
仿圖其實你除非照描不然其實也很難告
作者: pyrolith (辛力辛) 2024-05-06 09:28:00
因為作曲有些也會抄襲
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 09:28:00
以社群輿論來說其實更直白就是在意圖的人比較會吵
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 09:29:00
以前滿大街店放音樂有辦法一家一家店告嗎？沒有，但你看現在哪家店敢隨便放音樂?他們可厲害了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2024-05-06 09:30:00
ai聲音遲早會被立法禁止吧 不然詐騙集團拿來騙人就好了
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 09:30:00
好不好告不用為他們擔心
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2024-05-06 09:30:00
因為繪圖是常常去撈未授權的人繪訓練
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2024-05-06 09:30:00
絕對會禁止，但禁止也絕對沒用
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-05-06 09:31:00
反正大概就不營利就睜一隻眼閉一隻眼，你敢賣就告死
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2024-05-06 09:31:00
繪師覺得他們上傳的圖庫，就算是免費的也不能拿去訓練AI
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-05-06 09:32:00
繪圖麻煩的是沒有這類救濟機制，繪師自己弄，浪費時間有標示清楚兼幫宣傳應該很多還是會肯，但是大部分訓練產出都不會說才是讓人不愉快的地方
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-05-06 09:33:00
歌曲也是都抓沒授權的去練啊
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 09:35:00
但是音樂生音樂也要訓練庫吧？我不認為他們會放過訓練庫這種外人無法確定內容物有沒有版權物存在的玩意兒存在
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-05-06 09:38:00
目前AI生成就跟贓物和殺肉拼裝車一樣，遲遲未全禁實在是很好笑
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-05-06 09:39:00
簡單來說音樂AI現在要蹭歌手名氣 畢竟宣傳已經大於唱片本質你拼裝百十個歌手生出個擬真有特色的音樂人 還是照樣埋沒那最有利的用法會是AI作曲 掛上知名作曲家名字拿出來賣或是AI詞曲 掛上(賣臉)歌手說他自己詞曲創作的來賣
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 09:41:00
贓物這個形容真是貼切
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-05-06 09:41:00
現在歌曲大多是因為人跟宣傳才好賣，而不是單純歌好聽再好聽就算超便宜也不一定會有人買
作者: johnny3 (キラ☆) 2024-05-06 09:45:00
因為拿來唱歌只是一種vocaloid 不會取代真人歌手
作者: mikeneko (三毛貓) 2024-05-06 09:46:00
現在AI也會作詞作曲啊，詠唱師才是未來出路
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-05-06 09:47:00
等什麼演化到"自動"的唱歌再擔心
作者: sigma3274 (zero) 2024-05-06 09:47:00
因為沒有人會花錢買音樂了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-05-06 09:48:00
不如說卡拉OK什麼時候會引入自動修音 你唱的瞬間就修好了
作者: chennylee809 (chenny) 2024-05-06 09:48:00
我都聽文明之歌
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-05-06 09:49:00
能聽出你的聲線在唱歌 又修掉你走音或飆不上去的破音之類的
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-05-06 09:49:00
就算自動能唱應該也還好，除非真的能碰到初音...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-05-06 09:50:00
這種消費型的音樂AI可能面對的市場好像更大
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky) 2024-05-06 09:52:00
市場更大 就表示動到既有利益者的蛋糕更多 將來不知道會怎麼發展
作者: wangeric (gaiety) 2024-05-06 09:52:00
比較少進入大眾視野吧？
作者: kai2573 (kai) 2024-05-06 09:53:00
因為歌手本身沒人想做 都做其他人的 重點音調到就會好聽
作者: mamamia0419 (Shao) 2024-05-06 09:53:00
還是有，也有聲音本人覺得可怕的
作者: kimono1022 (kimono) 2024-05-06 09:54:00
大家可能已經麻痺了= =
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-05-06 09:56:00
你敢不講武德人家就告死你而已唄，那怕無罪也煩死你
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法師) 2024-05-06 10:00:00
我覺得是電腦很早就介入音樂的領域了 很多cover都是電腦混音甚至沒用上真的樂器 畫畫則是太突然 一直以來無論是電繪還是手繪都是要一筆一劃 直接快進到一鍵生成讓人手足無措吧
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-05-06 10:02:00
你音樂再怎麼搞還是過不了大公司那關，但繪圖不用不過如果繪圖可以弄連載漫畫那就是另外一回事了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-05-06 10:04:00
這麼說起來 繪圖界搞一個MUST/JASRAC有沒有賺頭(X
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 10:04:00
反正音樂這塊只要動到蛋糕，等死就行
作者: qd6590 (說好吃) 2024-05-06 10:04:00
因為聲音很好認吧 繪圖可以凹畫風
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 10:05:00
在有賺頭之前可能會先把轟掉
作者: siyaoran (七星) 2024-05-06 10:06:00
音樂本來就沒有繪圖會吵 價格也是
作者: skyofme (天空人) 2024-05-06 10:06:00
因為你是直接讓同人社團經營成本暴增吧
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-05-06 10:07:00
電腦混音和AI作曲是不同東西
作者: kkoejeo 2024-05-06 10:07:00
點進去聽了 沒去特別看的話 還以為是真人唱的
作者: totomo168 (桃子) 2024-05-06 10:08:00
音樂沒有繪圖會吵?我看有人沒經歷幾十年前音樂版權團體帝國的崛起，寧願一起死也不給你賺
作者: zen0802 (AKB48桌布不定期增加中~) 2024-05-06 10:09:00
作者: gm3252 (阿綸) 2024-05-06 10:10:00
音樂人比較不在意
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-05-06 10:11:00
繪圖沒管那麼多啊，也就漫畫有
作者: zen0802 (AKB48桌布不定期增加中~) 2024-05-06 10:12:00
人聲軟體越來越進步了~當然調音的技巧也是很大的因素
作者: rex7788 (胖東) 2024-05-06 10:13:00
文案的AI也沒怎麼人在靠北
作者: r30307 (RPG) 2024-05-06 10:13:00
因為音樂要花時間聽完，圖片只要一眼看過就
作者: BOARAY (RAY) 2024-05-06 10:14:00
有看過幾首Ai韓團歌手唱別首歌的 但YT很快就不見就是
作者: cat5672 (尾行) 2024-05-06 10:14:00
音樂合成這個其實在這幾年生成式流行以前就滿盛行了 現在是只差在人聲而已樂譜這種東西和什麼數學 編碼 程式 天生就是很相容的 大約在阿發狗那陣子 就有一堆用深度學習 搞出一堆新的巴哈啊 莫札特之類的音樂
作者: gm79227922 (mr.r) 2024-05-06 10:18:00
初音只是軟體： 不喜歡軟體聲沒有靈魂：
作者: cat5672 (尾行) 2024-05-06 10:20:00
這東西你會發現 其實創作門檻沒降低 即使是要做很簡單的音樂 你是音癡的話 欸不欸唉沒什麼區別畫圖的話可能很低端的那種美工是可以的
作者: tomhawkreal (阿湯) 2024-05-06 10:31:00
真正有用的AI音樂 是避免抄襲訴訟的音樂 但這有難點你得學過全部有著作權的音樂來避開
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2024-05-06 10:33:00
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2024-05-06 10:35:00
有爭議的不是用AI，而是用了後當成是自己做到假裝不是AI
作者: Mchord (Mchord) 2024-05-06 10:46:00
人類評價音樂的門檻比影像高太多了
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2024-05-06 10:48:00
比較不直觀吧，或是聽覺記憶比視覺記憶弱？
作者: VVinSaber (Z.S) 2024-05-06 11:33:00
初音：
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!) 2024-05-06 11:38:00
真的會對業績造成影響的話，那些娛樂集團會先來告人
作者: lisyu (游小蝦) 2024-05-06 11:38:00
之前有看到的討論是說，AI繪圖無法幫助一般畫家進步或學習，反而還會搶到中低階需求的工作，但AI音樂可以觸發一般音樂人的靈感，反而提供他們機會去完整一首歌
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-05-06 11:48:00
完整一首歌是一個無謂的概念 音樂最常幹的就是演奏改版比如演唱會改一下 演奏時改一下 Remix DJ調一下 cover詮釋改一下 編曲改一下 樂器改一下水晶音樂之類的
作者: lisyu (游小蝦) 2024-05-06 12:08:00
這也是AI音樂跟AI繪畫的不同，AI圖90%很好，一個歪眼或多根手指，看起來就毀了，不好擷取部分當做創作，AI音樂我可以當做工具，很簡單拿一段主歌或副歌甚至一小結來用
作者: fdkevin (fdkevin) 2024-05-06 12:11:00
音樂是無形的，比較不容易比對
作者: polun 2024-05-06 12:16:00
聲紋鑑定有辦法分辨AI或合成嗎？可以的話就會少一些假冒
作者: kimokimocom (A creative way) 2024-05-06 12:28:00
AI音樂問題是你還是需要相當知識才能去修改成品要嘛就是無腦一指生成丟結果 要嘛就是你能建立整個監修環境 AI只是拿來提供你靈感的小工具但如果你能分析生成音樂的聲部 組成樂器 重建樂譜好像也不用非常倚賴AI來生成
作者: lisafrog (AOI) 2024-05-06 12:43:00
以前比較有爭議的是套別人調好的樂曲參數然後說是自己調的
作者: asteea (Asteea) 2024-05-06 13:02:00
你試試拿去賺錢 馬上就有人敲門
作者: tsa99832 (詩芳) 2024-05-06 13:19:00
遲早的事
作者: Jetame (洛基基) 2024-05-06 14:07:00
因為聲音很難有版權 都是曲和詞
