一樣,我很習慣幹從史料挖資料這種CP值很低的事情。
文長不喜左轉。
彌助出現的史料:
《信長公記》卷十四
天正九年2月23日(1581/3/27)
「二月廿三日
きらしたんより 黒坊主參り候年之齡廿六七と見えたら惣之身の黒き事牛之如
彼男健やかに器量也網も強力十之人に勝たり
伴天連召列參御嶝申上誠以御威光古 今不及承三國之名物か様に希有之物
共細々拜見難有御事」
「從吉良那裡來了一位黑光頭,看起來年齡大約26~27,全身黑的跟牛一樣
男子健康而且相貌堂堂,十人圍毆也亦勝之,伴天連(padre,葡萄牙語神父音譯)
參見的真的是古今無人能及,承載三國的好東西,能拜見如此稀有品真是難能一
見的大事」
《日本西教史》上卷,第六章,207頁
「パーク祭を執行せる後ワリニヤン大師は信長に賀を陳じ、
且つ信長の領内に於てする所の師父等及び基督信者等封し、
常に恩恵を賜ひたることを謝せんがめに京師に至れり。
大師は印度より黒奴一人を供したりしが、京に入る時此奴を見んとして群せり。
大師は此奴をして信長に調せしめたる時、信長に驚き、共膚色は人身の異色たるこ
信する能はざりしを以て、巳むを得ず衣をし半身をはさめ、仔細にして
真の色なることを信じたり。 信長は師父等を厚遇し、
大師は又日を期して再会を約したり。」
「舉辦遊園祭後,為了感謝信長在其領地內對神父和基督徒的恩惠,
Valignano大師特地來到京都,並帶了一位自印度來的黑奴。
人們蜂擁而上想一睹這黑奴風采。當大師讓黑奴接受信長的審視時,
信長因其與常人迥異的膚色而感到驚訝,難以置信,甚至親自為他著衣,
利用半遮其身契機,仔細觀察其肌膚。信長對教士等人給予厚待,
而大師也期待著未來再次相會的日子。」
《家忠日記》
「上様御ふち候、大うす(デウス)進上申候、くろ男御つれ候、
身ハすみノコトク、タケハ六尺二分、名ハ弥助ト云」
「主君恩賜,從傳教士那邊收到一個叫做大屋斯(Deus)的禮物,
他是一個身體跟墨水一樣黑的黑人,身高六尺二分(182cm),名字叫彌助」
也就是說,在同時代分別有范禮安(Alessandro Valignano)、松平家忠、
太田牛一三人在不同事件內分別目擊並記載於書籍內,歷史上應該是有這個黑人沒錯。
特別是到了家忠日記記載,那時是信長侵略甲州歸途被松平目擊。
這時這個黑奴已經被賜名稱之為彌助,且在軍隊列隊中。
那麼這時的彌助就不是不能拿武器的黑奴,而是被信長賜名有薪俸的家臣。
然而必須注意的是,彌助並沒有姓名,也就是沒有苗字。
所以他的階級最多就是比足輕(士兵)高一點的徒士,也就是可以帶刀,
但沒有馬,薪俸大概也很低的侍衛,考量他的黑奴出身,甚至賞賜的住所
大概就長屋等級而已。
他的地位應該接近於森蘭丸的側近小姓,但因為他沒有姓,
所以他的地位會比蘭丸還要低。單純就是信長覺得收個黑奴很好玩,
而賜名的近衛玩具。
相對的就是仁王1有出現過的三浦按針,家康不僅配給他一個御用商人女兒阿雪
當老婆,還賜苗字、賜刀、賜封地250石,有自己的封地跟御館宅邸。
這傢伙才是你印象中可以騎馬,會被尊稱「主公」的武士形象。
三浦按針與彌助的雲泥之差,也接近於後來江戶時期上級與下級武士的差別。
不過也正是這種私底下並不是把你當人看,而只是一個稀有的黑奴畜生玩具,
才讓彌助在本能寺之變中,儘管被明智軍俘虜,光秀面對其定奪死活僅表示:
「黒奴は動物で何も知らず、また日本人でもない故、これを殺さず」
「就一個什麼都不知道的黑奴畜生,還不是日本人,殺他幹嘛」
而把還是把它當作一個聖堂稀有品而被送到最近的教會。
光秀是不是不把彌助當人看,而只認為它只是個黑鬼畜生?
對,但也因為不把它當人看,彌助才被這種種族歧視撿回一命。
不過最驚悚的來了,在日本有一個滿有名的"信長死亡面具",
它是由當時美濃國五斗蒔陶土(ごとまきねんど)所做的,由於這種陶土它
乾燥很快,並不需要特地入窯燒製,故被當作像是魚拓的死者死亡面具材料。
那麼假設真的有人饒一死還把信長的遺容做成面具,那會是誰呢?
想想還是曾被信長解放成為自由人的彌助吧。
信長死亡面具後來由織田後裔所有,現存於愛知県瀬戸市西山自然歴史博物館,
由第43代的子孫西山先生所有。偶而像是NHK或是節目會付錢給該館拍攝特集節目。
有一集還找了織田家後世織田信成,以控制組與對照組的照片比較,
結論是其耳鼻相對位置非常的相似,而不太像唬爛的。
作者:
NARUTO (鳴人)
2024-05-17 02:49:00說簡單一點 彌助就不是適合當主角的史實人物
雖然我沒在玩刺客教條,不過我覺得比起彌助,另一個女忍者為什麼被創作出來才是重點…
彌助就方便拿來寫故事的特殊人物,畢竟不是上級武士甚至有官位代表他的記載少,就有很多空白可以發揮不過Netflix那部從一開始就跟你說是科幻了,也就不用管歷史事實怎樣了
笑死,歷史記載空白多的人那麼多,那為何要以一個"我們要的黑人武士"作為主角?就是為了取悅SJW嘛
西方人也分不清楚浪人和武士的差別 拿個太刀就說他是武士
這麼說好像也沒錯XD不知道這時候丟個文化挪用過去他們會怎麼反應
沒關係 彌勒從現在開始要發光發熱那時代官場也愛搞小男孩把小孩去掉就是完美教材了 斯巴拉西
作者: Carters1109 2024-05-17 03:01:00
隨便創一個架空人物也能寫故事啊 彌助的故事只比自創人物多兩頁史載跟名字
不過刺客本來就只是建立在現實世界觀的科幻作 一定程度上就真的隨他們唬爛還是得看他們怎麼圓 例如有過一段轟烈的故事之後被金庸式的導回歷史之壁也是可能的
所以雖然他是史實人物也有一些浪漫傳說 但對遊戲來說主要還是看這個主角有沒有讓你喜歡而已
不難想像SJW看到彌助是有多興奮 簡直是不可多得的寶物 無所不用其極的盡情消費 反正兩手一攤推給歷史就好
在嚴謹研究上 彌助是信長覺得很有趣的側近如果是一個武士 一定會留下更多其他家臣的討論當然 我理解有的人只是把遊戲當作以野史放大的改編甚至覺得「何必這麼嚴肅」ok der只要不要有一群歡天喜地的連結「這是價值的勝利」 都還可以偏偏就有人是這樣覺得....那 因為「你」的價值 就可以隨便亂改 弄得像真的?前陣子黑人埃及豔后紀錄片真的快把我搞得快吐血身亡
如果早個十年出日本為主題的刺客教條 彌助最多只會是一個有趣的支線npc吧
黑人豔后的確實例子是比較過份但彌助至少沒有到改變人種的程度刺客教條的主角衣服誇張到不合時宜也不是新聞所以還是得說故事出來前很難去斷定當然可以理解某群激烈政確份子讓人有的反感強制換人種或性向像是魔獸電影還有亞洲精靈真的很哭但這次並沒有過去那些例子牽強雖然有點逆風總覺得某程度上有些人被SB搞到有點過份敏感看到黑人就反應特別激動了
作者:
NARUTO (鳴人)
2024-05-17 03:31:00樓上 因為遊戲的彌助是被大幅魔改 幾乎是原創角色了如果是要生平幾乎是原創的主角 那幹嘛要用黑人?講難聽一點 日本戰國時代的武士就是日本人 原創一個日本人主角很難?最重要一點是刺客教條以前從來沒有以歷史人物當主角UBI為了合理化黑人當日本武士 結果讓歷史人物當主角但這主角的歷史經歷完全不夠格當主角 那只能原創生平那和原創角色有何兩樣?要原創主角怎麼不用最合理的日本人
作者:
Ericz7000 (Ericz7000nolan)
2024-05-17 03:37:00刺客教條系列有亞洲人的當過主角嗎
首先預告裡的確已經有日本人女主角了而且彌助擺明就不是刺客而是增添刺客外玩法的設計再來就是為什麼不?因為關於他的資料也不那麼多所以想像空間也大多少改編歷史作品有類似手法了包括刺客自己也唬爛一堆事實人物的作為那這就是一個選擇而已如果問題在牽強 那也得等遊戲出來再論定
作者:
yhchen2 (Sean)
2024-05-17 03:39:00預告有沒有常見政確要素?有 Ubi是否很常夾帶政確私貨?是 系列作劇情是否已爛了好幾代?是 本次預告除了黑人以外有什麼亮點?沒有 開放預購但實機畫面?沒看到 老實說就算不惹怒亞裔我也不覺得這款作品有任何理由拿順風欸
而且為何史實人物不能當主角了UBI自己有硬性去限制這件事嗎沒有的話就有點陷入jk羅琳懂什麼哈利波特的情況了如果今天是日本人本身覺得感情被傷害還請有可原但以牽強程度來說如果沒太過份那終究是他們的創作自由最後還是得看遊戲的內容是否值得吧
UBI從來沒用歷史上證實的人物當主角 此外大多哪代就用當地人種 這代偏偏選了歷史上的黑人 著重點很明顯了吧
不能當主角? 現在是誰不能當主角 亞裔男還是史實人物 不惜打破慣例 刺客教條第一次做東亞題材 卻排除虛構亞裔男去選擇史實黑男 理由是啥?因為育碧想要一個「我們的武士」
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 03:56:00要不然換個日本人去非洲開無雙 相信IGN跟UBI會很熱鬧劇情出一點問題 保證起飛
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2024-05-17 04:00:00有現成的伊賀給甲賀不用,去挖一個冷門角色不懂
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:00:00去非洲開無雙的好像沒有,但白人去的我是看過
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:00:00被接連段接到無法落地
對阿 反過來就不行 可是黑人當主角在日本就可以 真棒:)
然後主角跟仁王或是幕府將軍一樣用三浦按針 大家會這麼氣嗎
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:03:00餓什麼飽5的 已經先被IGN嗆聲過了
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:03:00會被批評殖民主義,白人至上阿?
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:04:00但用黑人肯定是因為黑命貴,不然幹嘛不當重要配角
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:06:00歐美人邏輯 我們覺得很酷 誰在乎你怎麼想
還是你認為玩家社群看到主角改三浦按針 氣憤的程度也會接近當前主角是彌助的狀況
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:07:00我只知道去非洲殺黑人的惡靈5已經被IGN放話警告 不准重製了
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:08:00你要怎麼判斷氣憤程度? 有量表是嗎?
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:08:00講清楚點就是部分教育人士 *不代表全部歐美人
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:09:00當然是像昨天早上一樣 去推特看一圈衡量說日本人都叫好一樣阿至於日本yt的預告片的倒讚數不可信 都是殭屍帳號
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:10:00推特逛一圈才是最準的
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:13:00現在版本已經從"不是全部都白人"進步成"有黑人一定要黑人"了,被反感不是活該嗎?不然倒讚怎麼會這麼多
作者:
tmwolf (魯神)
2024-05-17 04:13:00記得有其他人記載信長本來要封彌助土地,但被旁人勸阻
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:14:00劇情怎麼寫還是比較重要 雖然UBI最近沒給我什麼信心
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2024-05-17 04:15:001.6萬倒讚不可信 推特逛一圈(<100)才是最能衡量的
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:15:00為了符合政確能寫出什麼好劇情?
搞不好能 搞不好不能 就像仁王的原案就是黑澤明單純看史蒂夫麥坤很帥 想讓他演武士寫的一樣
例如仁王就顯然沒有因為同樣的事情被出征就算他砍的是鬼那些都還是有名有姓的歷史人物就一堆人是擺明在氣政確這個概念又要藉口說是因為日本人不選選外國人但明明也有不少外國人主角作品的例子了討厭IGN捕風捉影惡靈古堡但實際上表現的言論也真是差不多
作者:
pttbook (pttbook)
2024-05-17 04:16:00不討厭黑人 我看這些人的教育標準很好笑而已
單論人設也是莫名奇妙 主角是個金髮碧眼的日本虛構人物
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:18:00所以如果不管人種都能寫出好劇情,反對黑人想給日本人主演這件事情就變成不政確了?
作者:
yhchen2 (Sean)
2024-05-17 04:19:00是的這就是Ubi自己造的孽 如果前幾代刺客劇情有Bioshock
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:19:00還在講仁王,日本公司做的遊戲有啥問題嗎
但到底這個奇特的設定能不能融入故事 那就是看劇情寫手的實力 例如仁王是直接拋棄黑澤明設想的人設改成三浦按針 也獲得了不錯的成效
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:20:00反過來說,說別人在嗆政確,是不是承認了現在的舉動就是政確?
作者:
yhchen2 (Sean)
2024-05-17 04:20:00Ubi的編劇就是後段班 就沒多少能力了還想給我搞政確
有問題啊如果外國人當主角是個該被出征的問題就有問題不是嗎 為何日本公司就可以了那表示外國人當主角這件事本身只是藉口而已
那下個有趣的問題 幕府將軍是不是應該噴一噴畢竟這就不大算是日本公司產日本影視作品了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:24:00這整個爭議點完全都只是在「為什麼你都做日本了還要拿黑人當主角?」並不是彌助不行,而是在這種sjw 當道的時代你這麼幹本來就會惹來爭議
我當然也覺得政確太偏激該嗆但就事論事以刺客的例子並沒有之前那些換人種性向或醜過份只是覺得政確很多偏激行為最後導致的是一些玩家看到黑人就馬上變成驚弓之鳥也是不太必要的一種仇恨螺旋而已
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:26:00幕府將軍原作刻板印象更重,影集真田廣之有下去修過了,這個至少是有原作的也有嘗試往更加貼近當世日本文化
作者:
yhchen2 (Sean)
2024-05-17 04:26:00日本公司之前沒有搞過政治正確反文化挪用那套啊 刺客系列也一直都是用當地人物當主角直到換到日本才變黑人不是嗎 雙標仔是誰很明顯吧
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:27:00去修改彌助當主角正向的論點就是其實以前有過爆炸頭武士這個先例所以黑人拿武士刀當武士並不是首創
我的想法是 重點是能不能寫出一個 跟你這個設定相互融合的好故事 而不是日本公司或是外國公司能不能 應不應該在一個日本故事中用外國人主角那當然對我來說 很遺憾的 我可能不這麼相信UBI
仁王有沒有被出征干我屁事 仁王出的時候我還沒有錢買遊戲買主機 仁王我也沒玩 今天出一個白男在日本刺客當主角我也照噴 亞女可以但亞男不行 這就是ubi
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:29:00彌助另一個問題就在他是非原創角色當主角,這在刺客教條並不常見這個爭議就戳到敏感神經反正現在是已經吵起來了我們也不能怎麼辦
其實挺過分的吧 AC全世界繞了一圈 所有人敲碗多年以為終於可以玩到帥氣的日本忍者了 突然給破了個例
作者:
Ericz7000 (Ericz7000nolan)
2024-05-17 04:32:00有了這麼多被SJW荼毒的前車之鑑,會有能不能寫好故事的質疑本來就很正常吧
但用黑澤明的發想 「鬼」來做另個例子好了他要在戰國時代背景寫一個主角是虛構的 日本大名跟外國女子生的 金髮碧眼 說日語的武士 他如何被排擠以及他該如何適從的作品
那我相信黑澤明如果活著 他能寫好這個故事 即使這故事主角聽起來很詭異 說到底 這就是信任與否的問題
選黑人武士當主角我沒差,不過我很好奇IGN會怎麼說當初說惡靈古堡5重製裡白人去非洲殺一堆黑人是歧視現在黑人去日本殺一堆日本人要不要統一標準一下
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-05-17 04:36:00樓上,黑命還真的貴,美國黑人選票數比華人高
看到這種赤裸歧視跟不尊重真的很非SJW那反過來SJW改上工了吧
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-05-17 04:41:00因為XX、只要XX,所以政確沒關係。有這種講法代表還不理解政確是為了多樣性還是為了贖罪,現在因為贖罪早就可以任何政確凌駕一切。一邊講著自己是公平正義,實際上滿滿潛規則
英國 法國 義大利 挪威 希臘 中東 美國 從來沒有想過用黑人當主角 輪到東亞日本時卻挖出萬中無一的史實黑男 什麼居心看不出來嗎
看不出來呀,一堆人不在意還反過來指責這是魔怔反SJW
哈哈遊戲有黑人保障名額 直接當主角 其他地區歷史難道找不出一個亞洲人 公平一點亞男和黑男主角一樣多就好==
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 04:57:00
這遊戲就叫刺客教條 慣例就是不用歷史人物當主角且都會用當地文化相關的人種當主角 結果到了大家敲碗的日本線,為了合理化塞黑人破例用歷史人物,被挖出來鞭正常另外刺客教條有太多跟忍者高度符合,大家想看的是忍者故事你為了彌助加入格格不入的武士,整個就很硬要如果你是全新IP 那麼你用彌助 我想不會有太多人有意見
最近SJW很常跳出來罵反SJW的人行為跟SJW一樣糟糕了這是不是代表SJW也有自知之明
SJW很多噁心作為不代表只要站在反面就什麼都是對的也不代表檢討這類意見就自動成為SJW==
作者:
madaoraifu (沒有反應,就是個Madao。)
2024-05-17 05:30:00RE5白人射黑人是歧視,這次黑人砍亞洲人就好棒?
問ubi為什麼做日本題材突然雙標 棄黃男執意用黑男就叫極端?誰極端 你在極端吧
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2024-05-17 05:51:00都明確說我們的武士了,司馬昭之心呀 嘻嘻
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2024-05-17 05:51:00
日本人自己就靠投胎才能當武士 黑人怎麼可能去當
記錄上是光頭 為什麼遊戲裡有臧辮是我的疑問古代日本留那個髮型不會有事嗎?浪人就算了你是日本武士
作者:
dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)
2024-05-17 06:15:00sjw才不會在意低等亞洲人講什麼文化挪用,那是高級非洲人才能用的字眼
作者:
Guoplus (鍵盤大將軍)
2024-05-17 06:18:00彌助除非殺人越貨不然根本不可能穿那種高級鎧甲
就是因為使用了真實的歷史人物當主角,其考究當然是會受到檢視
作者:
Yan239 (彥)
2024-05-17 06:20:00乖乖玩黑人啦嘻嘻,反正我早就不買UBI,會買的自己去吵
作者:
madaoraifu (沒有反應,就是個Madao。)
2024-05-17 06:21:00彌助的英文維基玩修改大戰了,好耶
幕末將軍是小說改編的作品已經就是虛構的創作了只是套真實歷史的皮
髮型怎樣根本不是重點 ubi只是要他的種族價值而已
作者:
Ericz7000 (Ericz7000nolan)
2024-05-17 06:27:00他就只是一個無名小卒但因為是黑人就被抓來當主角
然後「我的的」武士這句點就很耐人尋味了,為什麼唯獨排除日本人但是使用日本的女忍者就可以呢?歷史題材屬於日本人的舞台卻首開先例使用了歷史人物
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2024-05-17 06:36:00我都不知道刺客教條原來不算虛構故事套歷史皮了你要質疑他選角動機無所謂 但是把刺客教條拿來當史書刁就真的莫名其妙
所以ubi真的聰明選個歷史上有的事實來改編,就有人護航
至於仁王是黑澤明的遺稿休改也是創作,日本人自己做的沒問題
到底扯仁王幹嘛 難道光榮周遊列國做了一圈各國歷史遊戲才回來做仁王嗎
重點是ubi 是外國公司呀以前用虛構人物不就是要避免不必要的麻煩,結果首開先例用歷史人物不就看人沒有
不是不能使用真實的歷史人物當刺客導師什麼的都有而是為什麼特例突然變主角了
ESG$$香=選黑人 改成武士還能說遊戲啥的比較無聊的就是在Wiki那邊亂豪洨= =
刺客是虛構世界觀用歷史的皮,那皮真實的部分一定會被
哪有什麼日本人做的就沒問題 外國公司做就沒問題 像浪人崛起隨便你捏臉就沒有這麼多破事
作者: CCNK 2024-05-17 06:55:00
不過戰國是個下剋上的時代就是
作者:
fewhy (I am real)
2024-05-17 06:57:00是說 從印度來的不是黑人..
作者:
nwkasim (卡西姆)
2024-05-17 06:58:00黑人最適合當忍者,有環境加成
wiki戰歷史悠久 通常等到熱度退了SJW散了 長期維護者才會出來收拾殘局 反正頁面復原很快修修改改跟新的一樣 當年設計者做成容易復原的系統真是先見之明
作者:
Syd (Wish you were here)
2024-05-17 07:02:00那個博物館好像廢墟…
就故事上描述也可能出一些問題啦像把他做成黑奴的是葡萄牙人好了解放他的是日本人 然後在日本狂殺日本人 蛤?還是要做聖堂武士 可是聖堂武士壞壞 欸?搞忍者 他個子超高+唯一黑人 咦xD可能遊戲出來也差超多就是目前當作喜劇看待
作者:
Shin722 (Shin)
2024-05-17 07:03:00就當作一部武俠小說,時代是史實就好
維基百科大戰只是徒勞而以,[彌助是黑人武士派]穩輸的,因為根本沒有史料佐證彌助的武士身分與地位
作者: CCNK 2024-05-17 07:06:00
沒有史料來源佐證一定輸的啊 維基百科編輯條目就是這樣
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-05-17 07:10:00彌助不太可能是真正的武士沒錯,但誰也沒說刺客教條是終於史的歷史劇啊 XD有沒有政治正確選角是另一回事,怎麼到突然開始講究刺客教條的歷史造詣了 XD
彌助在我的角度看就只是個小姓而已,沒有苗字哪能叫武士
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-05-17 07:13:00一個創作作品的主人公歷史記載多有模糊之處,甚至最後還下落不明,你不看他膚色哪一項不是妥妥的二創寶庫就很多『沒有記述』的部分可以自己填空啊
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 07:14:00管他是不是武士 能用黑人無雙收割雜草我就覺得這很COOL
坦白講黑人的體能在戰國時代是真的蠻cool隻狼的白人犯人都被當成赤鬼了很多可以當神話的元素刺客系列本來就很愛琢磨沒記載的
作者:
baddad (dadfly)
2024-05-17 07:17:00連黃種人自己都不能爭取黃種人當主角喔
那應該來個靈魂拷問,為什麼要選用彌助當主角呢,那時候外國武士人選明明還有其他人,選個是不是武士都有爭議的人為什麼呢
拿破崙或是達文西實際上怎麼可能跟刺客搞那些 但主要是很cool
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 07:19:00訪談不都告訴你了 那才是他們的武士
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 07:20:00威廉亞當斯白男完全不政確啊
作者:
fth862 (Kilo)
2024-05-17 07:26:00不是彌助不行 明明也有白人武士 還是選彌助 這太故意了
從外國武士看歷史也有其他人選可以用預告發怖前維基還被修改過
就算不用白人武士(按針),當時在日本的白人傳教士和商人也不少了,結果挑個黑奴小姓,SJW真的笑死人
作者: k798976869 (kk) 2024-05-17 07:36:00
黑奴也想做主角 錯了嗎
他們想了老半天找不到可以加入黑人的點才找了彌助,SB公司的最愛UBI,我是建議不要買啦如果只是要玩日本自由行的遊戲光榮很多,沒有缺這款SB負責的三流韭菜遊戲
光榮的開發世界那比得上ubi的開發世界......開放世界,上面都打錯字XD
是覺得取材文化受歡迎的部分(武士、女忍者)排除不受歡迎的元素(日本人),再試圖修改歷史有點可怕啦
作者: charl355174 (charl) 2024-05-17 07:45:00
不用歷史人物這件事真的沒啥好硬性的,以前不用只是虛構的比較好瞎掰,現在彌助資料這麼少也很適合瞎掰,為什麼不用?
作者: syuan0808 2024-05-17 07:47:00
護航方的言論真的很奇耙,什麼選彌助是因為比較好二創掰故事,講的好像虛構角色不行一樣,那以前都虛構主角是在演什麼???
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 07:47:00
刺客有趣之處就是把虛擬設定套用到歷史還說的通
作者: rex7788 (胖東) 2024-05-17 07:48:00
二樓 女忍也很重要嗎?黑人才是現在的焦點吧
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 07:48:00
但主角都是原創人為 畢竟刺客不能留名 我們現代人才不知道這故事主角都要原創人物
這次的刺客明顯是女生那邊相信女生的名字並不是實際存在的
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 07:50:00用女忍才奇怪吧 女忍要暗殺基本上跟肉體擺脫不了關係
把彌助想成刺客以外的狂戰玩法會比較恰當如果你各位有看ubi第二部宣傳片所以並沒有刺客不能留名的問題
作者: acacacac 2024-05-17 07:50:00
真要挑一個人 我比較希望是石川伍右衛門
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 07:51:00
結果放一個有名字的武士進來 就很硬要彌助應該當NPC 專心寫女忍線不是比較好
所以現在也沒有講清楚啊 故事還沒出來實在也不能評斷好壞雙線主角也不是什麼稀奇的手法了
作者: acacacac 2024-05-17 07:53:00
育碧的遊戲不就大概就是那樣 好多年都沒改了
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 07:54:00
所以才會有人不滿男角啊 為啥不能選忍者 武器跟女忍分開玩法一樣可不同像力丸跟彩女那樣
其實就是歐美市場想蹭日本文化又怕種族不夠多元的一根浮木
作者:
shifa (西法)
2024-05-17 07:55:00那是歐美人認為「我們的武士」對吧
說別人敏感,看到黑人就高潮,怎麼不說是自己遲鈍、欠缺思考?
作者: syuan0808 2024-05-17 07:57:00
奇怪耶,為什麼刺客一定要女忍當?男忍不行嗎?雙主角彌助+男忍不行嗎?瞧不起亞裔男484
反正這爛公司出的遊戲確定不買,買了以後只會有更多這種事發生
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:00:00
史實有黑人,但是他的行為不用跟史實有關這也太硬要了吧
作者: tim111444 2024-05-17 08:03:00
男忍者ok阿 但彌助就不會是那個全身穿閃亮亮鎧甲的武士齁 至少歷史有的人物要善盡一點考據工作吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-05-17 08:04:00
真要參考歷史彌助是黑奴 Ubi會這樣寫嗎
如果要政確肯定是會吧 可以再嘴一次白人何樂而不為不過刺客的歷史從來就是背景 沒記載的部份也真的都是怎麼喜歡怎麼掰 不要有直接衝突就好
史實存在不為人知的秘密和翻轉,主角是歷史無名的虛構人物透過刺客身分參與其中,最初刺客教條是有著這樣的精神的,然而……ww
作者:
signm (sin)
2024-05-17 08:07:00反正ubi遊戲此生不買
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:09:00
刺客教條一直以來都是照著歷史演,誰跟你只是背景
作者:
infi23 (流浪)
2024-05-17 08:09:00我看SJW跟挖到寶一樣以後出日本遊戲就拿彌助做文章就好 反正有史實當墊背 怎麼出都有人幫護航 呵
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:10:00
可以不照歷史的話,三代主角早就去幹掉華盛頓了
作者:
fetoyeh (小葉)
2024-05-17 08:11:00刺客教條什麼時候都照史實演了 史實有伊甸的蘋果嗎 XD
作者:
chewie (北極熊)
2024-05-17 08:11:00史實有這人 創作完全不同甚至虛構的故事:就整本三國演義啊
為什麼斯巴達戰士、維京掠奪者可以男女都當,武士忍者卻綁定性別!
作者:
knight77 (オニオンナイト)
2024-05-17 08:12:00起源都可以找女人暗殺凱撒了,還要在乎ubi能清楚寫出史實嗎?
作者:
fetoyeh (小葉)
2024-05-17 08:14:00就算扣掉神器 刺客教條也不少湊來給刺客組織的戰績 你不要跟我說那些都史實喔 XD
就像金庸也是口胡了整部鹿鼎記 結尾也特地交代為何清朝沒這個人
作者:
MrJB (囧興)
2024-05-17 08:17:00反正餵屎玩家也吃 一定大賣
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:18:00
所以現在又變成不用史實了,那選黑人是?
作者:
fetoyeh (小葉)
2024-05-17 08:20:00有這個人物 和需不需要完全用史實演他 完全是兩回事好嗎
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-05-17 08:21:00
放黑人是目的,用彌助是手段,用了就自動有人來護了
作者: syuan0808 2024-05-17 08:21:00
護航的記得買最貴的版本阿,因為彌助有那個“價值”
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:21:00
要用史實的人,但是不用照他記載的史實演好方便歐~
作者:
fetoyeh (小葉)
2024-05-17 08:22:00刺客教條ㄧ直都是這麽方便 你不知道嗎w
某k 刺客教條一直都是這樣的作品吧 不然達文西實際上有幫刺客做那些玩具484
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-05-17 08:23:00
護的記得買130鎂的版本證明自己的中心喔
重點就在這次沒照你說的那個手法阿,這次是奠基在武士主角一定要是黑人(Ubi:我們要找”我們的武士”)所以硬是將彌助升格成主角而非過往史實人物負責當重要配角的設計
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:23:00
沒有,我一直很遺憾不能幹掉華盛頓
就說在不違反有記載的情況下 怎麼瞎掰都可以了 不然史實哪來外星文明
作者: tim111444 2024-05-17 08:24:00
幹 彌助真的好可憐喔 到日本前是黑奴 到日本後只被當成稀有品進貢 到現代還要被一群人挖出來當解放領袖
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:24:00
那麻煩出示一下黑人武士穿華麗甲冑的史實
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2024-05-17 08:25:00729一直鬼打牆欸
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:25:00
不能違反有記載的部分歐
就說記載以外的瞎掰了你是閱讀能力還好ㄇ兩個人跟你解釋了還有辦法鬼打牆
作者: krosiswang01 (Tazocin) 2024-05-17 08:27:00
這不是你說的嗎,按記載他就沒穿甲冑啊還是你不支持就不是史實
反正就乖乖承認,要是像過往用虛構人物當主角,他們根本不敢擺黑人上場,為了黑人主角才打破慣例,還講什麼「我們的武士」這種破發言,被燒也是活該
作者: heath123 2024-05-17 08:29:00
哀UBI也進步了 這手真是妙 打出一張史實黑人盾
例如說記載的時間點的確說他不是武士這是肯定不能違逆的但是沒記載的時間點呢如果完全沒人能證明 自然是可以二創的機會刺客教條的敘事一直不都是這樣嗎
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2024-05-17 08:31:00因為是亞洲人的歷史 我們可以大膽亂搞
作者: storyo11413 (小便) 2024-05-17 08:32:00
用黑人在日本當武士劇情八成就是很屎的SJW
作者:
fetoyeh (小葉)
2024-05-17 08:32:00老實說啦 SJW還是反SJW這我早吵膩了 但為了ㄧ個黑人、刺客教條突然有著祖宗之法外加歷史考據嚴謹的評價 這真的滿好笑的啊 XD
ubi現在幹的事就網飛版的黑人埃及艷后紀錄片幹的事一樣啊史料沒記載的東西讓我亂編不然你想怎樣的態度
作者: syuan0808 2024-05-17 08:33:00
誰跟你刺客教條一直這樣,以前主角是史實人物嗎?不要偷換好嗎
作者: storyo11413 (小便) 2024-05-17 08:35:00
刺客慣例就是主角大殺四方 這次就是黑人踢翻日本戰史
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2024-05-17 08:35:00吉良是誰?
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-05-17 08:37:00
刺客不是史實,組織也不是,啊你現在又用彌助是史實來護??
ubi選彌助當主角就是說服不了人才會被燒不是嗎彌助的劇情大幅原創那為什麼不跟女角一樣用杜撰的角色?因為這次選角的重點一直是黑人大於其他考量
作者: syuan0808 2024-05-17 08:39:00
所以育碧這次真的聰明,史實黑人之盾真滴好用,拿出來就會有人想一百個理由幫它圓它內心真正想要彌助的原因
作者: heath123 2024-05-17 08:41:00
因為育碧只需要他是「黑人」的歷史 其他都是次要
一百個理由也抵不過一個歷史事實啦,ubi就sjw同路人
嗯想要可以說遊戲杜撰改歷史又怎樣,黑人武士又說史實上有啊,都你講就好啦
作者:
Zerocks (Zerocks)
2024-05-17 08:43:00在SJW變顯學之前 歐美就對彌助很有興趣 我覺得沒啥毛病
作者:
mp2267 (風筆)
2024-05-17 08:43:00Julian別一直拉仁王出來護航好嗎,巴友們都解釋好幾遍了
訪談都已經做出那麼NG的發言了,如果這都能解讀成創新跟包容,那其實小美人魚黑化也應該能接受
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-05-17 08:46:00武士也好 忍者也好 戰國隨便抓都一大把 選個黑的鐵定故意
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-05-17 08:46:00
他就是想放黑人,如果史實有提到一點點有個叫謎助的黑人,就算記載在少他也會用,懂嗎
然後說仁王的那個,你是想否定三浦按針的功績嗎?這可比
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-05-17 08:47:00
想套史實盾,噁心
拿任王的也是扯仁王劇情核心就寫了威廉金髮碧眼兇神惡煞的外表但是斬妖除魔宛如金剛仁王力士般的守護者
一堆評論區都可以看到這條評論“育碧發現彌助的時候 比織田信長還興奮”
所以ubi有還原印度出身這點嗎 想聽他唱it my life
作者:
poety (溶在咖啡裡的糖粉)
2024-05-17 08:52:00織田信長のデスマスク
作者:
asiakid (外冷內熱)
2024-05-17 08:52:00我原本還會護航的 直到看了訪談…
作者:
d58974 (Hao)
2024-05-17 08:55:00彌助頂多像三國演義那樣二創而已吧,把一些正史中沒什麼功
這裡是ptt 巴哈誰講了什麼誰會知道==扯到仁王主要是推文有人覺得問題在日本人不選外國人當主角這件事所以才會再探討唉一次跟很多人嘴砲就是會讓資訊容易失焦吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-05-17 08:55:00
訪談直接不演 選一個史實存在的黑人說是“我們的”武士武士就日本文化出現的東西還有分日本的跟歐美的嗎?
作者:
d58974 (Hao)
2024-05-17 08:56:00績的人物,把別人的功蹟套在他身上提升重要性,比起黑人埃及豔后來說魔改程度算還好了,只是我不太能接受預告片中武士
作者:
d58974 (Hao)
2024-05-17 08:58:00刀的揮刀與收刀根本是近代好萊塢的柴刀式用法...
套句大家愛說的,sjw要搞自己去搞新的作品,請大家自己去搞符合亞洲人的政治正確、亞洲人當主角的遊戲
作者:
d58974 (Hao)
2024-05-17 08:59:00沒說改人種啊,就本來歷史就有彌助這黑人,只是重要性根本不值得拿出來當主角用,結果現在硬套一些功績給他,這種程度魔改比起黑豔后算還好而已,但我也是不認為拿這種本來就沒什麼故事的歷史人物當主角很合適就是了
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 09:02:00
如果真要拿史實人物服部半藏都比較好,這是繼成名真實名字還是隱藏在歷史中沒人知道,而且又是忍者符合粉絲對日本線的期待為啥粉絲敲碗日本故事,沒敲碗韓國跟中國,不就忍者超適合刺客教條這ip,結果你為了黑人,硬塞武士進來,不就稀釋一半忍者戲份當然沒說武士就不能刺客方,畢竟德川家康就是,但不是粉絲敲碗想操作的
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-05-17 09:11:00風魔小太郎也是繼承號 不過算了 人家就是故意要忽略你
作者:
j9145 (Swordcane)
2024-05-17 09:12:00彌助說是忍者就好,硬要讓他當武士
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-05-17 09:14:00
果心居士也是正體不明的存在
作者:
j9145 (Swordcane)
2024-05-17 09:15:00看當時其他家臣對彌助的態度,現在說他是武士?這才是光秀搞本能寺之變的主因吧
前代還有把畢達哥拉斯變成亞特蘭提斯的守護人,把主角寫成畢達哥拉斯的兒女,歷史上真實存在的人物被改變也不是第一次了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-05-17 09:19:00不管你有沒有要用史實人物或改造史實 你就是想黑人阿...你硬要用黑人二十年前大概也無所謂 但現在就是活該被集火偏激總歸偏激治
為什麼突然要拿歷史人物? 因為他們也知道那時代就沒幾個黑人在日本...
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-05-17 09:28:00
因為彌助是用來放黑人的盾,歷史上他就只能是武士,如果改忍者就太凹了畢竟這是刺客教條 對歷史改編要有七分真 三分假
完全可以想像出一群女編劇在研究日本史的時候發現彌助時欣喜若狂的畫面
畢達哥拉斯「死後」成為守護人,其實沒問題,因為這邊已脫離歷史記載範圍,超級馬拉卡人作為兒女則是刺客無名的慣例,所以其實這兩點都不與歷史記載衝突。
作者: charl355174 (charl) 2024-05-17 09:33:00
而且比較偏門的編年史都寫過安娜塔西亞被少芸附身變身刺客了,到底為什麼不能用史實人物啊?
作者:
griffinj9 (從沙ç˜æ¼‚來的翼ç…)
2024-05-17 09:34:00認真考據文給推
作者:
rgbff ( ̄▽ ̄)
2024-05-17 09:40:00看起來彌助就很合UBI會喜歡的樣板人物,也難怪他們會選
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2024-05-17 09:47:00就把彌助弄成千人力大兄貴,怎麼個忍者都來不及了,光榮至少是給他細細長長的體格加上千人力般的體術設定.
作者: GOGOBOX (GOGOBOX) 2024-05-17 10:27:00
推推
作者:
badruid (Gryphon)
2024-05-17 10:58:00ubi最大的問題在於他們沒認識到自己作品的價值,做了一個彌助傳,說這是刺客教條
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2024-05-17 11:04:00就一個黑人樣板人物啦,再上個你不喜歡就種族歧視的BUFF
作者:
tomalex (托馬列克斯)
2024-05-17 11:04:00(′・ω・‵) 推個
作者:
schiffer (Schiffer)
2024-05-17 11:06:00我也好奇這個女忍是不是也是政確下的產物...一般認知的女忍應該不是擔任這種打打殺殺任務才是除非到時候遊戲內真的能用色誘等技巧,但我想應該不太可能
那麼愛講仁王,仁王1有一個boss漆黑武士是黑人武士,顯然就是彌助,忍著組自己還不是把彌助列為武士呵呵
作者:
kria5304 (XenoMegaREENovaSaga)
2024-05-17 11:11:00有趣推
作者: Mikatuki (三日月) 2024-05-17 11:12:00
還好啦,亞瑟王可以是妹子,賴光也可以是大奶媽媽,虛構一下生平什麼的小事小事
給568樓,自由使命還真的可以色誘,而且主角艾芙琳還是法非混血XD
你會計較三國演藝跟金庸是演真的嗎自己創新獨立ip 用沒人會關
昨天晚上看到但忘記回.大概第三頁尾有個小錯誤.「殿」
作者:
hitlerx (谷月涵)
2024-05-17 12:12:00那麼愛改 怎麼不出一個金髮巨乳水手服的彌助
這詞其實不能翻殿下.當時日文漢字已經有殿下了.而且這詞有資格用的還不超過十人..一般武士被部屬稱為殿比較建議
作者:
hitlerx (谷月涵)
2024-05-17 12:13:00弄個金髮巨乳水手服武士不就是"我們的武士"了