這個選角問題從開賽吵到完全還在吵
不過這季選角有問題還真的不是3DJ
3DJ至少還有討論度
有一隊討論度完全在場外的
比賽內容就大師兄算打得比較好
沒錯就是淡水隊
淡水最後也有檢討凱爾跟春麗的選角問題
競技遊戲就是這樣
要是輸掉真的是角色的原因
要檢討的也是自己選錯 而不是怪別人選強角
不然淡水隊最有資格說其他三隊選強角了
不過現在出來吵3DJ的 吵最大聲的應該都不是淡水隊吧

說到底這個爭議都是這個節目是要搞娛樂還是競技吧競技為主的話 選強角為了贏很合理

是為了推廣吧? 不過喜歡競技類的玩家看到平衡那麼糟糕又加上FTG本來就不容易入坑...

選難角搞到操作很醜也沒有比較娛樂啊

卡普空又沒付錢憑甚麼這節目要負責推廣 大天神已經澄清了還在主旨推廣就落伍了

懂

我看了就蠻想玩的阿 什麼時候會特價阿

而且這遊戲平衡也沒這麼糟 大多數都是45-55%勝率

特價一直都有 你等等吧

平均還是單隻 光老桑對莉莉瑜伽就39跟32了

有些角色相性很差那沒話說但那也是相性問題不是角色強度不夠老桑在人鬼被調侃成那樣打DJ也是優勢

也只有dj小優勢而已

老桑也有其他角色是優勢啦 像是cammy凱爾當然你要說強度不如T0角也沒錯

妮子真的可惜 在特戰那麼強 反應能力也猛 我記得之前淡水有找觀眾測試過傑米綠衝用2Mk截下來 我自己有進到房間5次成功3次 妮子突然被找進去是5次全截中 反應能力是真的嘎嘎頂 可惜春麗這角色需要的熟練度真的太高 春麗爛嗎 絕對不爛 但是可以客觀的說難度絕對是榜上有名

昨天閒聊淡水有說妮子練春麗他覺得是可以的 天份很高但可惜時間不夠

達哥也打得不錯吧 最後一天明顯跟之前差很多

達哥外務太多沒辦法 前兩週沒時間練

應該不用太揪結比賽結果，如果還會玩下去還是比較重要吧

除非拿劇本打假賽不然我不知道比賽的娛樂性是啥

這是短期賽 在一個素人剛開始玩要打比賽的前提下 要有成績就是角色打法要快速成型 在這前提下就是用膚淺招 練強勢多擇 爆血連段跟基本套路 最後才是對策 立回這種要一動一動去刁的東西是賽後還想繼續玩才要去持續進行的事情 所以比賽角色 跟 想玩的角色在這邊就有衝突現版本DJ就是相對適合這個賽制優勢的meta角 強調立回的角色就算強 在練度沒辦法拉特別高的狀況下就不會達到一般的角色評價水準講3 DJ影響觀賞性 不如說就是賽制meta角在玩家練度拉高之後造成的實力落差影響比賽內容 看起來幾乎沒什麼懸念才會覺得3 DJ很難看 因為就看一邊一直膚淺但是另外一邊幾乎沒什麼反擊手段 好不容易有攻勢但又打不起來 然後DJ這角色語音跟動作又有點嘲諷感 直播聊天室就炸裂了

然後忽視dj也有可能練不起來的風險==

看勝率表不是更客觀嗎？DJ就沒有強到多突出啊

那些玩家之所以能成為導師就是已經有一套打法的理解跟建構能力 真的要讓學生快速上手就是直接填鴨強勢打法跟套路Yoro最後一星期教熙歌的東西就是這樣 所以最後一星期熙歌的練度有快速拉高 很多觀眾甚至導師級玩家都覺得要練基本功 但是在這個賽制下面對素人學生 無論是追求內容 成績 甚至個人成就感 所謂高階玩家或是觀眾最愛講的立回 差合 其實都不是那些參賽選手要拿成績最重要的因素

dj練不起來的風險應該比凱爾春麗小吧，不過這反倒證明導師沒能力直接決定選角，還是回歸學員選擇

淡水就沒賭贏這個他自己也承認是他太貪選角問題應該沒有啥規定，就是老師跟學生自己溝通

勝率表反映出來的是整體 而不是有條件限制下的強弱差異打個比方 100小時練度的本田跟春麗 你覺得誰會贏再來 2000小時練度的本田跟春麗 你覺得誰會贏人鬼賽制大概就是在比1000到2000小時左右的練度 直接拿勝率表或是角色評價來套就是先建立概念 但實際上還是要看玩家的打法完整度跟連段穩定度

妮子太晚才換hitbox，不然真的進步超多

妮子悠白都是有興趣在練角所以淡水也願意在他們身上賭一把

RB在前期大家怕人鬼期間DJ被卡普空砍就說過他前期教都是基本功，被砍再試試其他角色也沒問題

還真沒聽過有人會講dj練不起來..

有沒有想過 只是因為沒人選本田才覺得DJ很破格 XD

不是阿 勝率表已經是最沒對策性的客觀數據了

你的勝率表是指哪個分段的

可是DJ白金鑽石的勝率連前十都沒有，真的有那麼簡單嗎？

不是 講人勝率表不能反映人鬼的狀況 那你拿得出可以反映1000-2000小時的角色勝率來反駁？

其實討論那麼多，講白了就是說優勢大多數人都不會有意見，但有沒有大到不用看比賽都知道結果這個就不會有共識

一般會拿的勝率表就是最概觀的狀況 建立角色基本強弱排序沒問題 就是建立一個初期標準 但是在練度沒拉特別高跟角色池相對侷限的狀況下 勝率表解釋力有限這概念有點像是拿全國平均薪資水準去推估各種行業員工平均薪資一樣

還真沒看過白金鑽石勝率表

卡普空自己有放每個月的各排位每個角色現代經典的對局勝率，還有使用比例

除了大師以外 各階勝率表都能表達“練度沒那麼高”的情況啊 上面也跟你說了 鑽石白金勝率就沒那麼高你想反駁拜託拿更明顯的數據出來 不要都你覺得

Dj從白金到大師勝率都只有50%上下而已阿如果DJ真的簡單又強到不可思議起碼白金勝率要前幾吧

勝率表不能只單看平均啦 要看他對每個角色的勝率

沒要反駁勝率表啊 我一直都說勝率表是拿來建立基本認知 哪個角色比較能贏這種 但是比賽就是看基本練度跟現場發揮 人鬼賽制素人玩家在起跑點幾乎從0開始 能投入多少時間建立起多少練度因人而異 而角色本身需要的時間投入也不盡相同 舉本田跟春麗的例子就是這樣 就跟我說大賽淘汰賽進出的玩家評論的角色強度跟一般玩家實際感受的角色強度要分開看一樣

職業選手自己講過大賽的重點是對策，角色只是其次阿很多人講的好像選DJ就贏了耶

不是啊 就要分開講 本來講dj強無敵的 那種你也不用跟他解釋阿dj再某部分 就真的很白癡 也不用反駁啊很多都變成 啊冠軍賽後就不能罵dj???明明人鬼3開始前 就會罵dj了

雖然這樣說可能有點不禮貌，但你看悠白的狀況你就算讓她開公認最無腦的本田我覺得她都有可能練不起來一般人要界定到什麼程度也是問題

看練起來是練到哪吧 大師我也覺得不可能

問題是現在很多人講成選了就贏阿什麼不用看就知道結果，那DJ拿了幾個大賽冠軍

猜拳概念講了一整季 就注定一堆角色玩不了

職業選手的練度跟理解跟一般玩家不能相提並論要不然為什麼會說中初階選本田可以橫著走 XD 就是這時期的玩家普遍沒有具備應對本田的能力 一樣的本田打法 面對中初階玩家可以肆虐 面對進階一點的玩家就是貢獻分數 但不見得能「明顯」反映在勝率表上比較白癡一點的比喻就是一個本田用同樣的打法虐新人50場被高手吊打50場 本田總勝率是50% 但是對新手來說 本田就是一堵勝率100%的高牆 我說勝率表拿來建立基本認知就是這樣

那白金DJ怎麼不能橫著走本田可是鑽石白金勝率確實屌打大師耶

DJ要成型有那麼快嗎？

你舉的本田例子反而證實勝率表的參考價值

勝率表就是「參考」啊

如果一個角色很好虐新手 那低分段的勝率就會特別高 而很明顯DJ不是 本田才是

我舉本田的例子可以換成其他各種角色都可以啊 我只是要說總勝率 本身會隱藏掉數字解釋上的意義 拿來建立基本參考概念可以 例如我說快打整體很平衡 但是要推到細部範圍像是一般比賽玩家對戰勝率 就只能說略顯優勢 最後比賽結果還是看玩家練度跟現場發揮

我也很好奇怎麼沒人選本田，明星賽本田隨便拿出來都有第二了，認真練一下本田應該蠻好拿冠軍的

妮子中間有拿本田出來效果不差 但還是比較想玩春麗

本田可是這次EVO JP把UMA打下去的角色w

因為大部分都還是會看隊員意願啦

其實更欣賞y跟淡水尊重學生意願，當然贏也重要相信大家都會一季一季調整啦

rb 跟小向本來就比較勢利選角 講好聽尊重學徒意願 你真選個下水道rb一定把你說服到換角 最終還是學徒意願啊這也沒有錯 又不是什麼罪大惡極的事情

說服很正常啊，畢竟格鬥遊戲你就是要贏才會感覺得到回饋

先贏再談其他，不然你叫新手選個弱角一直被虐是有多少人留下