Re: [閒聊] 當初為什麼大家都不看好任天堂的NS？
作者: krousxchen (城府很深) 2024-05-31 17:27:06
其實當時有一個隱藏的背景，就是PS Vita被索尼放棄
而某群人在歸納PSV被索尼放棄的原因時，認為最大的原因就是PSV被手機幹掉
當他們認定了這個「論點為真」的時候，剛好NS出現了
他們當然就認定同為掌機的NS，未來也會被手機幹掉
於是這群人就成為了掌機會被手機幹掉的最大支持者
只要講到NS，就會說掌機遲早被手機取代
幾年後雲端/串流遊戲興起，這群人又改變了說法，說手機玩雲端/串流遊戲能幹掉掌機
而最近這一兩年，就幾乎沒啥人再提掌機被手機取代這件事了
因為NS已經贏過PS4，再講掌機會被手機取代，就是在打自已臉了
而某群人在歸納PSV被索尼放棄的原因時，認為最大的原因就是PSV被手機幹掉
當他們認定了這個「論點為真」的時候，剛好NS出現了
他們當然就認定同為掌機的NS，未來也會被手機幹掉
於是這群人就成為了掌機會被手機幹掉的最大支持者
只要講到NS，就會說掌機遲早被手機取代
幾年後雲端/串流遊戲興起，這群人又改變了說法，說手機玩雲端/串流遊戲能幹掉掌機
而最近這一兩年，就幾乎沒啥人再提掌機被手機取代這件事了
因為NS已經贏過PS4，再講掌機會被手機取代，就是在打自已臉了
作者: infoman (路哲) 2023-05-31 17:27:00
可能根本就是不同群人 我們也沒時間去交叉比對
作者: Watame (不喜歡下雨) 2024-05-31 17:28:00
贏了嗎？沒有又多500萬？搞錯了，多500的是PS2
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 17:30:00
PSV怎麼會是手機幹掉...競品是3DS
作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-31 17:31:00
手油就公關灑爆 帶點風向又不是什麼新聞
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2024-05-31 17:32:00
但手遊也是越出越慢，暴死的也越來越多
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 17:32:00
PSV就是遊戲比DS少阿...遊戲比人少有什麼好說的
作者: dinosd2 (...) 2024-05-31 17:32:00
PSV是被SONY玩死的，策略完全錯誤
作者: tim201227 (博德) 2024-05-31 17:33:00
PSV被3DS暴打 結果你說是因為手機才導致失敗…
作者: jeans1020 (廢鐵狂熱份子) 2024-05-31 17:33:00
現在手機遊戲基本上就賭博而已 大多沒啥遊戲性
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 17:33:00
如果論點正確 索尼就應該出一支可以玩PS系遊戲的手機可以花錢賣腳色賣SKIN 但用抽的就是賭博應該全世界就要立法禁止所謂的轉蛋...
作者: Bencrie 2024-05-31 17:36:00
我是把 PSV 當播放器來用，然後我就放棄它惹多媒體功能比 PSP 還難用
作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-31 17:36:00
博奕其實本身很有遊戲性 麻將德撲那些都有策略 但那些拿每
作者: ogt84your (月工) 2024-05-31 17:36:00
關於PSV敗因於手機崛起的論點有印象 查了一下結果是吉田講的
作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-31 17:37:00
日石條件制約人去坐牢的東西就連博弈都不如...
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2024-05-31 17:37:00
當時也不能否認手機的影響啦，Wii U賣不好的時候也有聲音要老任出手遊
作者: ogt84your (月工) 2024-05-31 17:38:00
估狗 PSV 手機 吉田 可以查到很多
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2024-05-31 17:38:00
寫反了，應該說當時有聲音要老任出手遊，到Wii U後期老任才試探性的出了幾款但是NS成功讓老任可以不用再擔心這一塊，手遊變成像是在宣傳本家IP的功能居多
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2024-05-31 17:39:00
我覺得這其次 最主要就是那時任天堂是wiiU這個失敗時期 那新機預測當然是打落水狗
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2024-05-31 17:41:00
手遊市場大，但也開始出現高成本，回收不一定高的問題，我不覺得整體前景好手遊沒有變得像推廣IP，任天堂現在根本不出手遊了，剩下的都是之前被逼的時候做的
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 17:42:00
PS4好開發 遊戲就多了 PS4索的第一方也很強
作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-31 17:42:00
還可以騙個好幾年吧 只要廣告繼續洗爆就行了 這個世代是總
作者: ogt84your (月工) 2024-05-31 17:43:00
手遊大賣的如雷貫耳 但更多的是連聽都沒聽過就結束營運的
作者: npc776 (二次元居民) 2024-05-31 17:43:00
白癡化洗選過的 買幾個網紅葉配就會乖乖聽話
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 17:43:00
之類與自我規制內容的作法 長久來看就是自殺
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2024-05-31 17:43:00
獨立遊戲上NS比較好賣 所以獨立遊戲很多 這也是加分
作者: tim201227 (博德) 2024-05-31 17:43:00
我只是說 照你講的應該是要看手機有沒有壓縮3DS的生存空間 而不是看PSV
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 17:45:00
手遊前期看起來還有廠商嘗試各種玩法 現在全都是抽...想要玩點遊戲不要太貴的載體 這世代就是NS
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2024-05-31 17:46:00
手機和體感有點像藍海市場，遊戲飽和後就能看出來問題
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2024-05-31 17:46:00
家機市場我覺得倒是還好，光是獨立遊戲這點就跟手遊市場有差
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-05-31 17:47:00
其實很少看到真的有人在外面玩，現在定位比較像能玩任天堂獨家大作的家機，NSlite好像銷量普通
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2024-05-31 17:47:00
從NDS到3DS銷量變化差距，確實也有說受到手遊影響
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 17:47:00
PS4好了一代 就開始砍工作室 現在PS5又遊戲不足了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2024-05-31 17:48:00
PSV敗因其實很簡單 護航遊戲太爛了
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2024-05-31 17:49:00
然後老任還特地開了獨立遊戲直面會，當初還在想小遊戲幹嘛宣傳，現在看來真的也是正面回饋
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 17:49:00
能接受任家畫面的玩家 相對也能接受獨立遊戲的畫面
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2024-05-31 17:50:00
家機市場瓶頸跟手遊一樣比較多我覺得是3A遊戲
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-05-31 17:52:00
PSV跟手機有定位重疊問題而NDS/3DS則無?
作者: horse2819 (風要飛翔) 2024-05-31 17:54:00
個人感覺還是任的獨佔遊戲有點猛也有關係
作者: Jassassin (J吸) 2024-05-31 17:54:00
NS是掌機+家機市場通吃吧 而且任家遊戲就真的好玩
作者: HarukaJ (神王川春賀) 2024-05-31 17:56:00
手機遊戲現在都往電子花盆發展了 要玩好玩的還是得找掌機家機跟pc
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2024-05-31 17:56:00
Wii U本家遊戲也不錯啦，NS早期還繼承不少Wii U的遺產尤其是那個馬車8，根本就是整個大翻身w
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-05-31 17:57:00
SONY當時有出Xperia Play啊 內建實體按鍵控制器還號稱有SIE認證可以玩PS遊戲 結果SIE根本不鳥也不提供遊戲
作者: yao7174 (普通的變態) 2024-05-31 17:59:00
當年psv還被自己人罵 同時有psv跟ps家機的遊戲什麼畫質或是優化問題就是為了遷就psv效能比較低
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 18:01:00
日本工作室砍了就很白癡阿 索什麼遊戲都要3A嗎？什麼都3A 那遊戲產不出來也是很正常的明明PS2有很多日本產的IP 根本不用3A 有續作或重製
作者: kicca (齊嘉) 2024-05-31 18:02:00
索尼是出過Xperia play這能玩ps遊戲的手機
作者: gekidou (阿良) 2024-05-31 18:05:00
PSV被放棄正常 真的打不贏手機，NS會贏主要還是一台ns就可以2人一起遊玩！
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 18:05:00
那時候的Play 能有什麼遊戲玩? 我記得沒有吸引我的...
作者: yao7174 (普通的變態) 2024-05-31 18:06:00
我覺得從後來的宣傳方式來說 是從娛樂用的遊戲裝置往引導潮流的潮牌靠攏了吧 有一段時間就在塑造有ps主機 品味比較好是成熟的表現這樣 這種當年sega 也用過的方向
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 18:09:00
3A的錢只要外包給日本小廠 可以養多少作品...法爾康 窮歸窮 每年都至少能穩出1.2款 索養不起嗎?
作者: yao7174 (普通的變態) 2024-05-31 18:14:00
法爾康以前不用養就自己優先上ps 人中之龍以前記得製作組覺得任天堂不適合自己的題材 所以也是上ps而已 以前日廠都自己上 現在就覺得反正日廠大作也是選自己幹嘛花錢養
作者: efun77000 (efun77000) 2024-05-31 18:15:00
個人認為PSV算是被索尼玩死的 因為PS4跟PSV要挑一個
作者: freeblade (freeblade) 2024-05-31 18:15:00
PS2停產幾百年又多出500萬真是騙肖ㄟ
作者: livingbear (法田惠) 2024-05-31 18:15:00
PSV拋棄的結果就是被老任吞併市場
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-05-31 18:16:00
索尼想把PS往多媒體家庭影音平臺發展的政策，現在想想超白痴，跟個人電腦功能體驗拉不開性能的差距，而且會有很多預算可以在買電腦外獨立買家庭影音設備的族群，也看不上油宅形象的平價PS系列吧？
作者: efun77000 (efun77000) 2024-05-31 18:16:00
那就放棄PSV吧 NS說它是掌機也不純然,還是有家機成分在
作者: tim201227 (博德) 2024-05-31 18:18:00
其實看不懂 所以NS在你看來算是有多媒體能力嗎 為什麼不看好NS是因為PSV爆死 3DS就能自己算一個賽道
作者: efun77000 (efun77000) 2024-05-31 18:18:00
後面出各家掌機的方向也很明確不是要跟手機打,純純的遊戲機
作者: zizc06719 (毛哥) 2024-05-31 18:19:00
可是NS對我來說不算掌機 :(
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 18:20:00
索可以開企劃 請日本廠作遊戲啊 PS4最經典就血源時代走向重製或老IP重開時 我還想說狂野歷險有無機會看到砍日本工作室 美國的CEO 心就涼了...
作者: efun77000 (efun77000) 2024-05-31 18:24:00
當初以為掌機應該像手機一樣,(雖然我只想買遊戲)但NS
作者: tom11725 (奧特斯) 2024-05-31 18:24:00
PS3頃全力打造的CELL也差點讓PS3完蛋好險有賭到HD電視的普及度增高速度
作者: efun77000 (efun77000) 2024-05-31 18:25:00
證明了遊戲機還是拿來玩遊戲最對味
作者: tom11725 (奧特斯) 2024-05-31 18:26:00
現在因為串流影音平台的興起其實拿遊戲主機看串流的不在少數起碼是真的比智慧電視內建的app系統順多了
作者: yao7174 (普通的變態) 2024-05-31 18:26:00
psv多媒體的問題還是媒體儲存很麻煩啊 記憶卡只有貴的要死的專用記憶卡 (32G3000大概是同時期一般記憶卡的3倍左右)線一開始也是專用 然後你接電腦還不能直接讀 要裝專用程式(那個程式會自動開機就啟動) 然後只能從指定資料夾移動 還有檔案類型限制 然後我記得用來備份psv遊戲紀錄也沒辦法分遊戲還是紀錄 要備份就是很大一個檔案
作者: tim201227 (博德) 2024-05-31 18:31:00
我一開始就講啦 同時代3DS才是當時掌機大頭 為啥唱衰NS時是拿PSV作依據… PSV爆死原因很多 3DS沒那麼慘也是事實 你自己都覺得兩家產品不一樣了
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2024-05-31 18:33:00
我記得之前美國的CEO是財務出身? 不玩遊戲的他知道本家曾經有什麼遊戲嗎?那有IP不用就等於沒有阿.....智慧電視內建的APP差 應該是電視太便宜吧 處理器差
作者: mimikyu (米娜) 2024-05-31 18:43:00
可以玩PS系遊戲的手機 你是不是在找：Xperia Play
作者: Well2981 (默默) 2024-05-31 19:20:00
老任現在社長也是財務出身啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-05-31 19:55:00
有差 Jim是華爾街那些專門搞爆科技公司的專業經理人古川是第一份工作就在任天堂 兩人對遊戲業界的理解程度完全不同專業經理人只懂在財務報表中動手腳讓數字的解讀方式改變（例如虧變賺）還有那種無止盡的業務、獲利上升百分比 卻絕口不提這些上升怎麼來的（像賣祖產啊、砍負責研發科技或是提升客戶信仰與好感的工作室等等）
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2024-05-31 19:57:00
手遊走向最終就跟網遊一樣吧而且手遊現在其實也是再重走網遊的路
作者: yac55 (55) 2024-05-31 20:25:00
可能是西洽的特性吧，總有人覺得手遊就是抽卡電子妓女但手遊不是只有二次元抽妓女，實際上按照營收排行來說，二次元抽妓女遊戲只是手遊中的少數https://imgur.com/2nMNDy2https://imgur.com/CVkdkcb
作者: speedingriot (純樸島民) 2024-05-31 20:51:00
lite銷量超過PSV跟PS4 PRO總銷量，到底哪裡普通了?
