劉禪在 三國志 三國演義 等遊戲 都被設定的很弱
不過史實上 他是過的最爽的其中之一,也是三國時代 在位最久的君主
感覺他也不是被摔笨,甚至有點聰明?
當年劉備要怎麼養 才能讓蜀漢強大?
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2024-06-07 09:38:00不買裝一直存錢
作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2024-06-07 09:38:00七進七出後直接摔死
作者:
Koyori (博衣可佑璃)
2024-06-07 09:39:00你就留個爛攤子給他 怎樣養都沒救 除非你找四個基佬不眠不休凌辱3個月
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-06-07 09:41:00其實亮子還在時他能高度授權就很厲害了,而沒了亮子後除非他變成亮子二號吧
作者:
dsa3717 (FishCA)
2024-06-07 09:42:00摔過一次,有沒有考慮多摔幾次?
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 09:43:00反了 直接當場摔死 這樣阿亮就只能乖乖自己上了
作者:
ballby (波比)
2024-06-07 09:43:00在位期間 除了宦官黃浩干政 蜀漢沒有其他兩國鬧這麼亂
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2024-06-07 09:44:00找黃仁薰開發AI製作諸葛亮複製機器人呀直接做一萬台,兵分一萬路進攻曹魏,直接反打
作者: polarbearrrr 2024-06-07 09:44:00
和其他接班人比起來他算最好的吧 蜀的先天國力就這樣
作者:
ballby (波比)
2024-06-07 09:45:00一個是皇位被整鍋端 另一個是自己族人殺到死一票
作者:
knight77 (オニオンナイト)
2024-06-07 09:45:00阻止趙雲救他
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2024-06-07 09:48:00亮子兒子也沒有比較強 劉禪的授權基本上是已經讓亮子有皇帝權限了
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2024-06-07 09:48:00劉禪還不好?自動掛機不干擾孔明做事已經很強了,反觀大耳賊不聽村夫伐吳搞到火燒連營才爛
蜀國那個爛鬼地方可以讓他農到北伐11次才國力耗盡,已經很強了
作者:
naideath (棄å難安)
2024-06-07 09:49:00阿斗能不弄阿亮已經很難得了 不然全國都聽另外一個人的
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2024-06-07 09:49:00看看吳國最後那位皇帝..阿斗可愛到爆好嗎
作者:
bruce2725 (Dream Of Geography)
2024-06-07 09:49:00換成曹操來也一樣啦 國力差距太大
加上蜀國重臣基本上都很守本分,孔明壓著沒幾個敢亂來
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2024-06-07 09:50:00明明就有個更爛的.怎麼一直都拿阿斗出來說阿
作者:
bruce2725 (Dream Of Geography)
2024-06-07 09:50:00魏國平A就A死你了 甚至可以拖著慢慢耗
作者:
zm0243 (北門遊兔)
2024-06-07 09:50:00白帝託孤時埋伏500刀斧手,跟亮子說君可自取時一齊衝出把劉禪細細剁成臊子其實劉禪算不錯了啦…
劉備為了關羽意氣用事後就沒救了 他被他爸害到沒資源不是他的問題
作者:
linzero (【林】)
2024-06-07 09:51:00威力加強版
阿斗已經盡力救國了 資源沒了還可以撐這麼久加上他很信任亮子
劉禪的優點是容易信任臣子 缺點也是同一個 身邊有賢臣就能做得好身邊跟了爛人就會一起爛
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 09:55:00講好聽一點叫授權 難聽一點叫花瓶(ry沒阿亮的話其實就把獻帝的爛戲搬到蜀漢再演一次而已 結果
作者:
Baychu (月桂丘)
2024-06-07 09:56:00大耳賊當個夷陵炎之男燒光家當後,阿斗大概要養出等同曹操等級的蜀漢才有救吧
沒辦法養到比阿亮厲害就別養了 不然扯阿亮後腿更快滅
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 09:56:00還是要靠阿亮(ry
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2024-06-07 09:58:00劉禪沒有很差吧,大多數人坐他這位置可能只會更差
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 09:58:00真的直接摔死還省一道工
他明明就蠻聰明的,阿亮死前蜀漢可是全部權力集於一身,結果他死了還是能夠平穩的把權慢慢收回。而且蜀漢後期也是瘋狂打仗然後幾乎沒有成果,這樣都沒把經濟弄崩完全是合格的君王了。
作者: ogt84your (月工) 2024-06-07 09:58:00
禪:亮 你好厲害啊!
他要真能帶著蜀漢打回長安那他可能比阿亮還屌了,要求會不會太高
除非把村夫和漢初三傑全部穢土轉生 皇帝讓給不擺爛的兒子也許勉強還有點希望XD
作者:
Dirgo (靜!)
2024-06-07 10:05:00兩礦打八礦只能賭對面犯錯比你多而已
三國翻案文的三大老梗 曹操洗白 呂布智將 劉禪有能反正農場文體的用途就是吸引眼球會信的永遠會信
作者:
ballby (波比)
2024-06-07 10:06:00其實曹二是曹丕 曹三是曹叡 都是能幹的皇帝
作者:
ballby (波比)
2024-06-07 10:07:00只是命沒有十萬還是阿斗長
作者:
PSP1234 (PSP1234)
2024-06-07 10:07:00跟孔明多生幾啊
作者:
Dirgo (靜!)
2024-06-07 10:08:00看兵力變化曹丕就是最敗家的那個,30萬搞到剩不到20萬.
作者:
Cishang (辭..)
2024-06-07 10:09:00阿斗的實績看下來明明就很強了
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-06-07 10:09:00曹叡甚至是沒了亮子後才鬆懈掉的,只是曹叡不長壽能好好佈局後事埋下了日後司馬家崛起的隱憂
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 10:09:00那是孫二代連花瓶都不如 你才會覺得花瓶不錯(ry
作者:
Cishang (辭..)
2024-06-07 10:10:00曹家的問題是短命,然後出了一個超級智障曹爽
作者:
kisaku 2024-06-07 10:13:00這本質不就怎樣才能base四川打出去?只有劉邦能因為項羽自己自爆所以有機會吧,後面不管哪個政權都無法只能拖
作者:
naideath (棄å難安)
2024-06-07 10:13:00是平庸 但不至於昏聵 歷史就是這麼有趣 評價隨時代在變
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2024-06-07 10:14:00誰能料到曹真那麼強曹爽居然...
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-06-07 10:14:00雖然能力平庸,但有自知之明肯放權也算難得
作者:
kisaku 2024-06-07 10:16:00全拿來比,季漢已經算是裡面經營很好也持續有威脅力的了
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-06-07 10:17:00明君是分檔次的,自己有能跳下來治國親力親為還做得不比宰相差的也是有,但很難得,比如李世民和朱元璋即屬此類
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 10:17:00那還是得算在阿亮頭上阿 結論沒變 摔死謝謝
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-06-07 10:18:00
要說劉禪昏庸通常都用樂不思蜀 但這跟治理就沒一點關係 真的就風評被害
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-06-07 10:19:00足以任用賢能不干涉不亂搞的,雖然不是最高的檔次,但在明君梯隊裡也是湊得上,畢竟中國歷史上昏君暴君可多了,明景泰帝即屬此類再差一些就是剛好混到名臣,自己沒啥分辨能力,但名臣主事也不會干涉亂搞的,就是劉禪了
現代對岸就是流行翻案網文 劉禪怎麼吹都不可能變明君生在偏安年代 不需像他爸尋求安家立命之地甚至開疆闢土 卻連守成都沒做到 鄧艾那個莽舉正常來看叫千里送人頭 都開城投降當安樂公了 還能在位很久根本沒啥好吹的
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-06-07 10:21:00要說劉禪有什麼識人之明是肯定沒有,亮子這種千古名臣等級的,不用是真白癡,當然用好用滿榨乾到死
作者:
Dirgo (靜!)
2024-06-07 10:22:00覺得是賢君的總是選擇性遺忘黃皓跟占卜師的事情,蜀漢最後一
作者:
o07608 (無良記者)
2024-06-07 10:22:00禪寶寶就三國齊桓公,上下限完全隨著身邊臣子上下限浮動
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-06-07 10:22:00再加上同時代同行襯托,比如孫皓這種玩意
作者:
caten (原PO不是人)
2024-06-07 10:23:00劉禪就性格上有優點,能力凡庸啊,有好屬下就是中庸之主,壞屬下就昏庸之君
作者:
caten (原PO不是人)
2024-06-07 10:24:00名臣也不是他選拔的,所以識人之力也沒有
作者: CCNK 2024-06-07 10:24:00
就治國太麻煩了 躺平不好嗎
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-06-07 10:25:00像明孝宗也是跟劉禪一個屬性的君主,能力平庸,對於外戚搞事也無力阻止,在位期間國庫匱乏,優點是名臣做事時他不干涉,臣下提出好的政策也不反對,但這兩人結果大不同
沒好到令人稱羨也沒爛到流湯不是?要說常被拿出來嘴也是老爸太浪漫軍閥加上羅本同志的視點渲染
可是也要考慮那些明君坐在劉禪位子上是否願意給阿亮和
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-06-07 10:26:00孝宗那個卵蛋政績都能給人吹成弘治中興,其實跟劉禪根本是同類型的
作者:
XXV0 (xxv)
2024-06-07 10:26:00劉禪就比上不足比下有餘 亂世中的君主 為了固權隨意開殺部下
說好不夠好 說爛也不夠爛 的平凡人 至少沒亂殺臣子至少是能給肯定啦
作者:
naideath (棄å難安)
2024-06-07 10:27:00家底就那樣 蜀漢沒什麼能犯錯的本錢 但終究是要犯錯的
作者:
o07608 (無良記者)
2024-06-07 10:27:00再糟至少他沒有亂放逐甚至濫殺臣下和家屬,董允生前一直diss他他都沒怎樣了
季漢印象中是從頭到尾都沒夷過族反觀孫十萬他家 XD
作者:
o07608 (無良記者)
2024-06-07 10:29:00魏延有,但那是被楊儀私下報老鼠冤
其實啦 劉禪當時投降是不知道敵人是翻山過來的吧敵人到門前了以為全滅了
作者: orange077 (見紙薑煽) 2024-06-07 10:30:00
阿亮死後能撐30年也不是阿斗有能 魏方面一直在內鬥才撥不出手處理蜀
作者:
fetoyeh (小葉)
2024-06-07 10:32:00他就平庸 要捧成名君就算了吧
阿斗知道自己不是塊料,信任亮子,有些白癡皇帝爛就算了還以為自己有能力把能臣搞掉,但最白癡的就是寵信宦官吧
就是不上不下的項目所以才適合搞翻案 看同樣是熱門話題的曹操洗白翻案也是一堆人用中國史上比他兇殘的人更多來洗白 然後再舉一些不錯的實史事蹟 香噴噴的翻案文就完成了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-06-07 10:33:00
劉禪要說明君不至於 但要說爛也沒那麼差
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 10:34:00阿瞞本來就白的 有啥好洗的(ry
作者:
caten (原PO不是人)
2024-06-07 10:34:00臉很白(京劇的角度
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 10:35:00亂世屠幾個城本來就很正常 抓著這個不放很可笑
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-06-07 10:35:00
曹操屠那麼多城是要怎麼白 但能力很頂倒是不用懷疑
有賢臣就能行 其實就算中等了 有些皇帝有賢臣也沒用XDD
作者:
Dirgo (靜!)
2024-06-07 10:37:00魏公的封地跟權力超出規格太多,曹操基本跟忠字無緣的.
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-06-07 10:37:00
寵信宦官真的也不是皇帝最大的問題 宦官就真的是皇帝少數可以真的信任的人 就像東漢怎麼滅的? 是宦官害得? 還是因為士族權力太大太大滅的
作者:
s310213 (小橘)
2024-06-07 10:42:00滅蜀之戰也算失職啦,被一個老頭滾山以後就一連串整體失智了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-06-07 10:44:00
東漢地方士族太強一直到晉朝都沒法解決這問題
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2024-06-07 10:48:00三國翻案文四天王還缺一個諸葛過譽吧?
作者:
iam0718 (999)
2024-06-07 10:51:00他除了沒積極的心態 我覺得已經算明主了
作者:
druu (聖菜>///<)
2024-06-07 10:54:00當年子龍選擇救謎夫人就沒事了
作者:
ballby (波比)
2024-06-07 10:58:00曹操沒把皇帝用物理的方式弄下台 其實這點就能大書特書了
作者:
foxvera (黃阿瓜)
2024-06-07 10:59:00劉禪?要讓他有野心才行。
作者:
ballby (波比)
2024-06-07 11:01:00別忘了 劉協的哥哥劉辯 就是被董肥逼死的
作者:
o07608 (無良記者)
2024-06-07 11:02:00曹操都幫皇帝物理換老婆了,沒讓皇帝物理下台只是他不想背罵名而已
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 11:04:00就問你他有怕過罵名嗎(ry
滅蜀之戰根本無關大局了,整個蜀漢想投的大概比想打的多好幾倍。底下的人做事做好不算他的,然後投降就算他的也是標準很一致。
說不定真的有人覺得被別人說你不做事就是最大的幫忙是種稱讚並深感驕傲
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 11:11:00都可以放任個白癡在那邊敲鑼打鼓罵他了 殺那白癡是有利益?他還不是直接把那白癡塞給黃祖耶 是塞給劉表(ry
作者:
iam0718 (999)
2024-06-07 11:12:00忘記哪個作品他說能全權交給有能的下屬也算厲害的上司 XD
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-06-07 11:15:00
知人善用敢放權也不是沒做事就像董事會找一個很厲害的CEO 那董事會算沒做事嗎?
作者: a0930192264 2024-06-07 11:17:00
只能靠投降魏然後不斷的聯姻洗血脈,把魏的血脈洗成蜀的
作者:
o07608 (無良記者)
2024-06-07 11:19:00那個CEO是董事老杯幫他找的啊XD
作者:
chiz2 (chiz2)
2024-06-07 11:24:00說真的啦,趙雲幫你救回來,結果你他媽腦殘劉備一接過來就摔,你如果是趙雲你做何感想?蜀漢有這種蠢蛋劉備帶頭肯定是要輸的劉備就是個廢物啊,給你關羽張飛趙雲孔明你還玩不贏劉備他自己廢到笑,劉禪就算沒被摔,劉備也養不好
作者: k798976869 (kk) 2024-06-07 11:29:00
不要摔到頭
作者: Chen7 2024-06-07 11:33:00
當初就要把他摔死
作者:
Wictor (星野維特)
2024-06-07 11:35:00運氣不好的姜小白而已 死比較晚導致晚節不保 但至少善終
作者: feijai 2024-06-07 11:42:00
沒屠城的也是把所有錢糧拿光讓他們變黃巾賊再殺掉結局差不多但聲名差很多就是了
作者:
joygo (joy)
2024-06-07 11:43:00多的是皇帝殺死權臣,諸葛亮運氣不錯了
作者:
apple00 (冒號三)
2024-06-07 11:45:00魏國佔九州 蜀國只有益州 能打贏真的有鬼了
作者:
z635066 (洋蔥)
2024-06-07 12:03:00某樓宣稱這是在找不上不下的人洗白,那要不要解釋下前人把不上不下的人抹成智障的合理性?
作者:
Zacoe (十塊)
2024-06-07 12:09:00他就哏太出名的人型立牌
作者: outman (出外人) 2024-06-07 12:14:00
不上不下看你什麼角度看。如果以一票亡國之君來排 劉禪八成是排名非常前面的....亡國君多得是奢華無度 或是昏庸亂搞還砍光能臣的....
阿斗少關張兩個SSR名將還能靠孔明反推已經很厲害了
作者:
Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)
2024-06-07 12:18:00直接摔死讓劉封接班怎樣?
只能說古今專家學者研究考據什麼的都是屁 記者網紅耗費數小時分析的翻案文才是真理
作者:
apple00 (冒號三)
2024-06-07 12:21:00跟孫休孫皓比就好了 劉禪根本是天使
他能調和益州本土派和外來派系矛盾就好了就已經很好了
作者:
k960674 (Kaul)
2024-06-07 12:49:00趙雲傳只有245字,摔阿斗是元代的平話,後來變成演義
作者:
eva05s (◎)
2024-06-07 13:07:00劉禪要是沒亡國都能算明君了吧
作者: pili955030 (阿丙) 2024-06-07 13:30:00
如果在太平盛世,而且一樣有能幹官員的話,劉禪會是守成的明君,可惜就不是,所以他只是平庸的庸君。不過也比一堆昏君暴君好上很多
作者: kngs555 (kngs555) 2024-06-07 13:40:00
劉封接班會比劉禪接班蜀漢死更快而已
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-06-07 13:41:00
也不是要幫劉禪翻案 問題是劉禪被黑的理由就只是樂不思蜀 很少有黑他的人講出他執政哪裡有問題哪裡錯誤的 黑他的誰有認真論述?
作者: vict2468 (阿文) 2024-06-07 13:44:00
因為劉禪的記載很少是自己出主意,大部分靠身邊的人,身邊的人好就沒問題,不好就出問題
作者:
JBLs (我是誰我是誰我是誰)
2024-06-07 14:02:00性轉後跟孔明%%% 直接當皇后就好
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島) 2024-06-07 14:20:00
劉禪之後一百多年的兩晉南北朝,一大把比劉禪還差的皇帝。 = =
作者:
Puye (PUYE)
2024-06-07 14:21:00能放權就很了不起了 多的是又廢又愛搞事
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-06-07 14:24:00超爽的 爸爸抽一個UR 什麼都不用做連評價都會自動變好放給阿亮變成名君 放給黃皓你給忘了
看的出來你也很懂翻案文 劉禪翻案文最常見的論點真的就是他知人善用下放權力 但這些優點在實史中所記載的都是前人所規畫好的 很少有翻案者能認真論述劉禪本人於治理內政軍事等實際層面有什麼傑出貢獻
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2024-06-07 14:53:00你把人才燒光光了要怎麼養爸爸,我的黃權跟馬良呢 我不要馬謖啊
作者:
dinosd2 (...)
2024-06-07 14:59:00某樓笑死,黑不到劉禪該黑大耳嗎?拿演義來說趙雲重要性的確大於劉禪啊,不然大耳幹嘛那麼氣?差點少掉一個大將欸
作者: DK9527 2024-06-07 15:33:00
只要劉影帝別打夷陵之戰