剛看完seed freedom
裡面有一幕，阿斯蘭痛扁基拉
看了當下覺得，人類之頂、最完美調整者、經歷兩季戰役的名將老兵-基拉
這樣就破防了?!認真??基拉講的話讓我超傻眼
"因為我做錯了嗎!?所以拉克絲放棄了我選擇了他!拉克絲想要的我什麼都給不了"
這段話期間閃過了擊殺S1 S2BOSS的畫面
"我僅僅只想要拉克絲在身邊笑而已，我已經完全不知道該怎麼辦才好"
???WTF
你粉碎了克魯澤的野心、破壞了議長的計劃、介入多場戰爭
身負那麼多條性命，摧毀了多少人的正義，竟然還不知道自己為之戰鬥的正義？
基拉的正義到底是什麼?拉克絲的舔狗嗎?
根本就像是在說"命運計劃就是個笑話所以我要破壞他，但其實我也不知道怎麼做更好，只
是因為拉克絲要我這麼做"
不要說什麼削人棍就不算殺人，介入戰爭就是會直接或間接影響士兵存亡
沒有拉克絲就什麼都不知道該怎麼辦了???
面對死者家屬時難道你要跟對方說
"因為拉克絲想要和平所以你父親必須得死"嗎
不是說上戰場的士兵不能有迷惘
但基拉迷惘的原因，就只是因為女人丟了就在破防哭哭
拉克絲不見就找回來，懷疑感情有問題就去溝通
都當了准將還在那邊說不想戰鬥
有沒有想過那些死去的同伴、還有那些一直也在戰鬥的同伴阿?
看到他被阿斯蘭痛扁真的覺得打的好，主角竟然是這副鬼樣子
隔壁剎那都已經成熟到脫離暴力循環還去跟外星人互相理解了
基拉這兩季到底成長了什麼阿?

他在劇場版前期就是想要一己之力當救世主所以不是沒想過那些逝去的夥伴 而是想過了又想到議長說的沒辦法承諾他們今天阻止了他明天會更好 所以基拉才比任何人都著急

剎那早就不是正常人了

他有在懷疑自己是不是做錯了啊，世界還是一片混亂，甚至在家裏重新檢討命運計畫

不然千年號的艦長在看到基拉寧願搞好新裝備也不回家的時候也暗示了是不是想要強大的力量直接搞定一切

就覺得自己不夠力才被老婆遺棄，所以才會嘴其他人太爛

但基拉說是因為現在他們實際上還沒贏保護好任何東西

這才是屁孩思想阿，戰爭哪可能隨隨便便就結束獲得和平何況基拉目前也才參與戰爭三年

他才幾歲，扛的壓力有多大

基拉劇場版已經比種D時期好了，種D根本不像人

所以他劇場版前面的心態是勉強自己扛著要當救世主 但中間被打爆+老婆跑走 才大破防嘴其他人沒有跟認為自己很無能也因此阿斯蘭才直接灌醒他 要他別傻了

煌的設定我忘了，拉克絲看起來那麼糙老其實也才20，煌應該差不多吧

那真的就是自我中心到爆的屁孩

人要怎麼成長才會能夠理所當然看待家人或戀人離開

也因此拉克絲其實也很著急想要趕快促進世界和平就是這樣 要在基拉的善良被壓垮之前想辦法救他

跟菜鳥時期的阿姆羅不能比 不服就幹 想那些有的沒的

而中間就是阿斯蘭扁醒他 眾人提醒他和平這種事情比起一簇可及 重要的是一步一腳印的做好自己能做的事情

種命不就放棄思考全相信拉克絲了嗎？所以迷惘正常，不然大概就像雲彼男女主後來分了這樣

所以最後救完拉克絲 定義出愛後 拉克絲出擊後也跟基拉說以後也請多指教了 就是未來的這條路是兩個人共同走了不在是誰扛誰

之前好像有訪談說種D的煌心理狀態我忘記怎樣了

如果還20出頭，頂多也才大學畢業生而已

(畢竟名義上兩個人活著比死了還麻煩 全世界都在看他們)

煌有親耳聽到拉克絲同意黑騎士擊墜自己啊，不是什麼話都沒講就走人

啊不然？

對 基拉有聽到請阻止他這句 在被控制狀態下聽到才突然反應過來自己跨越國境線了

就前作劇本太差了才會顯得劇場版很屁啊但劇場版基佬這樣反而比較有人性，討喜多了

卡繆：

其實在劇場版基拉的這種狀態比較正常就是了 阿斯蘭反而是可以迷網的全部留在TV且跨越了 劇場版就為了愛人跟和平諜報行動中 也因此聽到某個人想自願扛救世主還酸他們直接開扁

就馬子狗 很強但沒靈魂的提線人偶

種16歲 種D18歲 種自19歲 這個年紀就還是小孩啊

看看夏亞有多幼稚 夏亞逆夏都已經30多了

C.E.75年 拉克絲基拉卡嘉莉阿斯蘭(按出生順序)四人過生日後就滿20歲

沒有 調整者就是這樣 一強一弱 所以個性才這樣這樣的個性才好操控 不然你要看滅世seed嗎

SEED D為啥基拉會被嘴是因為他從頭到尾都沒有猶豫過 從拉克絲被襲擊後他在戰場上攻擊跟介入那麼多戰鬥都是認為自己就該這麼做 甚至連命運計畫他都是最早不能接受的 最後也以我們追求明天否定議長

Freedom早就把人設碾得粉碎了 任何在本作找劇情邏輯的嘗試都是徒勞

煌的角度聽到女友同意擊墜自己，前一晚還跟金毛在花園、湖畔貼貼，怎麼看都覺得被拋棄吧

但劇場版是應驗了議長當初說的話 就是給他體驗到了要扛起世界的責任有多麽大跟殘酷 這情況下要是他在沒迷網我真的是不知道該說啥 他劇場版有煩惱正常多了

卡膠的心態其實ZZ有提到 跟是不是成熟什麼也無關

因為劇場版展現給他的就是即使促進了世界和平協議 自己一個人突入戰場勸告和平 但兩邊就是要戰個至死方休 就是直接把戰爭最矛盾 人無法理解的一面給基拉看了 所以他壓力才很大啊

從你的感覺出發 你的憤怒跟焦躁就會成為理由

我覺得SEED比較像視角問題，煌第一次知道議長大概就是派殺手到他家作客，基本上跟議長不可能合解;後面到劇場版才認識比較多議長的另一面

他自己為了保護城市把毀滅鋼彈急墜 但看到對方撤退本來要救援結果ZAFT軍追上去的時候他就講了 難道情勢那麼簡單就逆轉了嗎羅盤 世界和平機構的目的是什麼 和平 調停戰爭 但基拉介入讓戰爭局勢一逆轉反而馬上就差點促進更大的戰鬥所以他只好兩邊都砍 兩邊的責難都承受 這壓力很大吧XD

SEED世界觀叫天人來也沒用吧，就是戰他娘親

可悲提線木偶一個而已

夏亞哪來的肩膀 他若真的是完全大義優先 還偷給阿姆羅技術幹嘛

講實話他SEED D那樣介入戰鬥用個因為卡加莉在哭啊感覺超沒心的 劇場版這樣正常多了- -

夏亞這種到死都還在迷惘 你都能吹 標準根本不同其實就乾脆講喜歡A討厭B我都覺得是足夠的理由

話說基拉為什麼那麼堅持羅盤在介入戰鬥時由他自己負責壓制攻擊方？

他出手最快傷亡最少

因為他覺得他阻止了命運計畫 有責任背負一切阿

因為他出手最快 就像他說的 不想要擴大戰場 但更多是覺得這是自己的責任吧阻止了命運計畫 為了口中的明天 而明天卻是新的戰場所以更拼命的去阻止這一切 這個順序

只能說，Seed高層人均瘋子

責任感+焦慮想趕快結束這一切+他確實很強啊

對夏亞來說，他很清楚為了人類整體除了砸隕石以外沒有其他選擇，但他知道騾子不會認同，也想看看阿姆羅能否做出更好的方法，所以才丟T骨給騾子夏亞一肩扛起吉翁殘黨復興新吉翁，你說他沒肩膀？

天人來才有用吧 倒是卡佳里和拉克斯兩次大戰後還不在地連成立傀儡政權和沒收鎮魂曲這些

夏亞有肩膀的話 Z鋼最後就不會失蹤了好嗎 他都政治出道輿論風向也站在他旁邊 還跟阿姆羅和布萊德和解 要火力也有 要進聯邦議會從內部修正是可行的 結果他沒試跑了啊 他

CE世界觀也實際很難做到真正和平 這幾乎是兩個種族的

然後給敵方重要的技術? 他的大義排在自己的私事後面

我無法想像地聯和札夫特為了對付天人而聯手

也不是討厭夏亞 但用相同標準 他幹的事就是更扯

相信人類之光的阿姆羅只是聯邦打手

聯手就是把札夫特當餌，用獨眼巨人把調整者和天人烤熟最後被倖存的調整射創世紀，最後三方一起死光

卡膠的死? 卡膠瘋掉根本不重要 到底是多種要連一個CUT都

對人類絕望的夏亞是往地球丟東西的恐怖分子

夏亞最好是有肩膀，他只是想贏過阿姆羅而已，沒看到逆夏

笑死，夏亞丟阿克西斯很有擔當嗎？就只是翻桌而已

最後那邊新吉翁的娜娜伊叫他回去時，他還說不要介入兩個男人之間的戰鬥，娜娜伊直接回了一句夏亞拋棄了他們

對UC就用浪漫的角度可以解釋 標準先統一

更何況砸阿克西斯根本不是新吉翁的人都認同的事，不然最後不會有那麼多吉拉德卡幫忙推阿克西斯

而且要說他屁孩，別忘了他這時候才18-20歲，這時候就要把這個世界的仇恨往肩膀上扛，支柱只有拉克絲，聽到她下令可以擊墜他，是你會怎麼想？

實際上就不重要啊 有多種要逆夏連半秒的回想都沒有你說拉拉多重要還差不多 卡膠是誰逆夏的夏亞還記得這個人嗎

煌小隊組成應該是真煌前鋒 艾露支援，但艾格妮絲支援位開了這個近戰型機體也沒有被特別糾正;真大概因為開正義不強不能無雙爆種，需要支援一半時間叫不到支援的情況下，煌戰況分析的結果就變成他出手最快傷亡最少了

機啦一直都沒啥大志吧 參軍也只是想保護朋友 老實講加入羅盤維護世界秩序都覺得不像他了

一個從15、6歲開始殺人打仗到20歲，他即使躲過了炮彈，也還是被這些戰爭毁滅了

要一個高中到大學年紀的傢伙扛著世界 你是要他多成熟

本來再怎麼提大義的作品 源頭都是兒女情長這都很正常但你標準好歹統一一下

女人跑掉比世界毀滅還破防 很ok阿

自己越界？講到這樣我都懷疑你有沒有在看了，他那時早就被心控了

我記得福田在種自的訪談是說種命的煌是崩潰的，我們依這個脈絡想，煌在崩潰的時候偏激想靠打來平息戰爭，結果種D還真的被他打平，他就因為這有用，到後面種自發現打沒用了，還發現自己不夠強被人打爆，老婆跟人跑，當然是崩潰了，合著種D就是屁孩生悶氣發現用暴力能解決事情，後面發現事情根本沒解決而急了的故事

這不是屁孩，只是戀愛腦而已BTW種系列四個主角可能有三個戀愛腦

4 偏偏這屁孩還有宇宙殖民地跟地上黑科技武裝國兩個政治勢力撐腰 機體還最頂尖 圍毆都圍不死 兩次機體被尻爆炸都健全活著回來換新機體反殺 你能怎樣 = =

其實拉克絲那個阻止煌的決定現場其他人判斷是有問題的，第一個反應過來的穆話還沒說完就被干擾通訊了

你根本只是為黑而黑而已，煌越界是被反派精神控制，他回

而且就像上面的提到，他同時被心控+干擾通訊，他要怎麼控制能不要越界？

他在這兩季後的成長：懂得把迷惘說給自己人聽，這很了不起啊，不然他根本都不說只自己單幹，遲早會壞掉

神時看到地上被他打殘的MS完全無法理解剛剛發生什麼事了

穆的現場判斷能力真的強 只是很喜歡去擋主炮等級的攻擊

說到心控又怎樣就知道跟你這種人沒有討論的價值了

看原PO的回文，你的立場一開始就是要黑煌，然後不接受其他說法，那這串根本沒討論空間，你爽就好了

所以前面就說 單純說喜歡A討厭B我都覺得是很足夠的理由為甚麼包裝一堆 然後提到喜歡的標準就降低好幾倍

他一直以來就不是為了什麼大義還是正義出手啊，就只是一直覺得自己不出手朋友會死一直撐到現在。他本來就不是當軍人的料，劇場版結束他能退休你看他多爽

我講的事實啊，基拉不懂觸犯戰爭條例的重要性在那邊哭哭拉克絲拋棄自己，拉克絲最優解就只能那樣，保皇黨還真是點點點

在戰場上幹了一堆大事再來哭自己未成年處事不周 算了吧

我在談和平在說指南針的未來樓上幾位在那邊照顧基拉情緒，那真的別打仗了

帽子倒挺會戴，希望你之後的討論別跟你貼標籤的技巧一樣粗糙

真的是把戰爭當兒戲欸

不過撇除私情的問題 卡嘉禮看到報告第一時間懷疑有問題倒是可以理解 因為太多事情一次發生了 基拉越界 歐亞

看個動畫不要這模認真好麻，鋼彈帥就完事了

其實夏亞最大的問題是他一點也不想搞政治只想當個駕駛員上去打不要做重大決定 但是他又拒絕不了別人情勒 而且實際上這人根本不擅長表達 所以Z鋼對他來說最大的問題是布萊克斯准將死掉把幽谷託付給他 他當下根本無法拒絕 只能硬著頭皮上去演講 最後無法退出 只能在最終戰靠失蹤逃避

然後還疑似大天使號全員戰死 這怎麼看報告都寫得不清

基拉本來就沒啥成長吧 SEED兩部加劇場重點也不在這不就只是個宅宅拿到新玩具和女友的故事 他這反應很ok啊

夏亞丟東西搞私鬥就是有肩膀 煌崩潰就是兒戲 這啥標準

倒不如說幹什麼幹了大事心態就一定要成熟 基拉幹這些大事

話說"指南針"是指C.O.M.P.S.是吧？這是哪家的翻譯？

你單純想黑而已吧他本身一開始連軍人都不是，只是一般的學生被迫上戰場。第一季打完之後PTSD引退兩年，也是拉克斯被議長暗殺才又被迫再次上戰場。第二季結尾才因為自己阻止議長所以想負起責任扛起世界和平的責任。到劇場版發現一切可能只是徒勞，又以為被心靈支柱的愛人拋棄了，問你能不能不崩潰。太苛責19歲少年了吧

貴古賤今，被心控都能否定了，呵呵

所以回到原po問題 答案是4 基拉94個屁孩 所以才被揍不是?

實際上軍事分界線的問題可大可小，照穆所說前面至少有4次了，穆的主要想法應該是黑騎士不能信任，要阻止煌也是他們自己人來才能降低風險;然後在後面的問題其實是歐亞聯邦發射核彈，這個大到大西洋聯邦說出來不能認同鎮魂曲等級的報復了=暗示能認同其他等級的報復

但同樣是屁孩 幹的事更嚴重 你卻很喜歡 所以是不是屁孩不是重點

基拉在種命成長我覺得是負的啊 根本被克魯澤嘴到放棄思考的感覺 到種自由就算有成長 加上種命倒扣的部份搞不好不止沒成長多少 說不定以戰士來說心態跟種初期比還變差了...

噴的點反而是這次的亮點 回到SEED有血有肉的煌不是SEED-D的無情打手

又不是90年代 幹嘛一定要成長 起碼我不是來看基拉成長的

指南針是對岸翻譯吧 香港跟串流上了之後就多了很多管道可以看了w

准將為了女人哭哭啼啼的真的超弱 被揍那邊電影院現場充滿快活的空氣

就一個攪屎棍

不是吧 SEED哪這麼高大上 反戰什麼的我看福田也沒在想

我覺得快活的氣氛其實是真挨了兩邊各一拳 但最後你打完我打完 大家和樂融融一起出征最開心了

所以基拉沒有正義阿 只有攻擊的自由

就只是個很強的駕駛員，除此之外啥也不是。

我覺得福田這次會讓Kira這樣就是認為他的心傷從SEED結束以來一直都沒好，PTSD依舊存在

因為他才不到20，結案 想想你大二時有多成熟

阿斯蘭 "射擊體術戰術都爛，只有MS戰鬥有用"https://youtu.be/B6bHy-2ZwF0&t=15m46s

我覺得啦 SEED本來就沒要詮釋多深奧的東西 當然劇情不怎

這是阿斯蘭在種命後對基拉的評價

seed時期他崩潰一次就被穆罵說人家打過來你不打回去你朋友跟大天使號的人會死這句一直跟到種自由你要說他把戰爭當兒戲不如說他從來沒信任自己的朋友不需要自己保護

期待主角群對戰爭有體悟本來就是錯的 硬要講我倒覺得整部核心思想就是 我才不管你有體悟沒體悟 反正戰爭TM是不會停的

難道經歷過很多的人就不會崩潰嗎..？每個人都有心理脆弱的地方，遇到真的很在乎的事也是崩潰啊是不是看太多龍傲天了

基佬就是只會跳針跟鑽牛角尖才會看起來煩躁 至少也是實踐自己的理想奮力作戰 但是魯路修S1最後直接脫離戰場 這種就會踩到我底線

不過撇除這些 一半時間都在演戀愛八點檔的確不該帶腦看

覺得自己有能力促進世界和平，乃至扛起世界和平的責任？講好聽是有擔當，講難聽就是自大

這部就是靠阿斯蘭還有真飛鳥救

基拉會站那位子就是因為爆幹強+老婆權力大 說什麼成長體

很正常啊 命運計畫的確垃圾要先阻止，至於替代方案當然還沒有

但你總不能說因為你沒替代方案所以就讓這垃圾計畫執行吧 還是要阻止

要說的話 基拉的PTSD是芙蕾給的 所以種自由他覺得連拉克絲都守不住的時候 才又崩潰

不過講真的老婆被NTR誰不破防的 我不怪基拉就是了 嘻嘻

話說當初為什麼會給他准將軍階？他的能力很明顯無法勝任准將軍階的軍職吧？(我甚至覺得當初種鋼時連少尉軍職都不該給他)

20歲的臭小孩這樣才合理好不好= =

有頭銜好辦事啊 他是駕駛員 少尉很基本 初鋼阿寶也是

誰管他幾歲 准將這樣很不ok吧 給他准將當的腦袋有洞

因為駕駛員身分所以塞給他當少尉 友德則是為了正式艦長

SEED演了100集就是告訴大家基拉沒啥想法就是個超強打手

還好我從一開始就不喜歡種鋼

要說的話 議長版的DP計畫也沒說的很清楚他就死了 很多職業像寫文章繪畫或是音樂靠的是感性這種驗生理機能根本無法判斷的玩意 而且也不知道議長版的能驗到什麼程度 我看像真議長大概也只能得到他是全能型戰士 但是狀況判斷武器切換幾乎是作中最高等級這點 應該是要等到他特訓到能開脈衝靠換裝跟一些怪招打贏自由之後 雷跟他說才知道的吧

他在種D結局就升了吧

種D那時候升准將 印象記得是為了配合歐普軍但不讓他被其他人指揮 就直接給准將

原來如此 種D後半我都放空看= =

命運計畫應該是沒有留給任何文藝職 想一下重裝任務的世界就知道了

基拉在種D就是歐普准將了吧 羅盤應該只是延續歐普的軍階而已 因為扎夫特其實沒有很嚴謹的軍階 他在扎夫特也只是穿白衣而已

也不到屁孩 應該說心靈層面很薄弱 阿斯蘭接近全能小鳥根本啥都沒想

應該說這部的職階很沒必要，哪有准將上前線衝鋒的

說是屁孩 這位准將也才幾歲就是了...

阿斯蘭在種命也是一直迷茫

憑基拉的駕駛能力和關係戶 不給個一官半職很難處理就是了

職階就是掛好玩的啊 夏亞明明已經是領導 也只掛個大佐照樣衝前線

但沒想到會真的讓他帶隊XD

上帝視角看事情

命運計畫就是就算你強如小鳥真可以一挑四黑騎士，但只

如果是為了獎勵戰功的話應該給勳章或賞金才對

基拉人設就是 沒想法宅宅 哭哭啼啼然後被打臉這樣 所以劇

他就是打算責任全攬在自己身上才會崩潰啊，最悲觀的人卻努力想全扛下來，拉克絲才會說煌太過善良，說他內心脆弱還行但說他沒肩膀？？沒肩膀他大天使發退伍令時他就回家了

怕人找麻煩還是給個軍階 煌後面在PLANT生活 不承認他准將鷹勾鼻那個國防委員長一定找機會弄他

主要是議長了解要靠偶像歌手這種心靈支柱來穩定人心 很難想像他的命運計畫會沒有考慮到文藝職 主要是沒有表現也沒有提 不過阿烏拉那種她想全拿的就可能真的是沒有要考慮感受性 她家的英格麗特就是因為基因問題贏硬生生的卡住感情

別傻了 反戰萬代還賣什麼模型

命運計畫應該就是只看基因了話說英格麗特居然跟那個笑聲很吵的煩躁黑騎士是姐妹

話說賈甘納特身為PLANT國防委員長竟然跟伊薩克一樣都是中校...

夢想 變化 失敗 這些文藝類會碰到甚至歌頌的事情是命運計畫的排除項目，議長知道靠歌聲穩定人心，所以他也知道怎麼讓人心不再反叛---很多事情命運計畫沒寫清楚大概是因為那些人們認為最荒唐的事情都會發生

反戰和賣模型又不衝突

英格麗特和莉迪拉德是姐妹的設定看來完全沒用到

因為扎夫特嚴格來說不是軍隊 是民間義警般的組織

說真的，男人到50歲都還會因為女人變蠢

我就是覺得他也知道如何收買人心 所以才覺得他的命運計畫至少有可議之處才對而且他眼前還有克魯澤跟真這種光是因為人生的轉折就完全變樣的人

他就是舔狗啊

基拉就完美展現拳頭大說話的道理

他就是背負的東西太多反而看不見全局

基拉前三年都在銅牌炸魚吧 是這次才真的遇到全方面都贏自己的對手

會把煌叫成基拉的是找不到正版途徑嗎

怎麼好像saga開頭時期的風見

反正キラ這名字也沒有正式漢字 ^^

我都叫基佬基佬開到福利蛋之後基本上只有面對克魯澤算苦戰種命福利蛋被捅爆那場也沒苦戰 就是被好的作戰計畫車掉開了好球福利蛋之後好像就無傷破台了 = =種自那個也不算全面碾壓的差異 就控心+讀指令 只差快慢刀就可以去英高的遊戲當BOSS了

沒辦法 畢竟卡嘉里在哭啊

他一直都沒什麼主見 應該就享受削人棍那種虐菜感

真飛鳥才是吧... 把個青年人放在聯合國軍當准將基拉已經盡力了

seed加入alpha3的時候連希洛都可以電他沒有開槍覺悟的人就滾回去我都叫奇樂，興趣是送人宇宙漂流和MIA

可是萬代官方有正式翻譯ㄛ

來了，宇宙漂流說這次來得有點慢喔

少爺兵又來了

他就不想戰鬥啊 但攤上一個妖女真的沒轍

從煌的那句「還不是你們太弱了」就看得出煌的個性其實很容易膨脹吧，所以阿斯蘭才一邊打臉他一邊回嘴說「你一個人又能做什麼」

對於什麼都有的人來說是不需要長大的