※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言：
: 每次看三國作品，例如橫山光輝的三國誌就有提到這段劇情
: 孔明跟關羽說：「請將軍務必牢記八字」
: 「北拒曹操，東和孫權」
: 所以後來的讀者常會覺得是關羽沒有做到這點才導致蜀漢的下坡
: 畢竟關羽失利，除了丟失荊州，更重要的是進一步引發了後面的夷陵之戰
: 但我想不通的是，這八字口訣真的有用嗎？就算大方向是對的，但現實真的做得到嗎？
: 回想關羽除了拒絕把自己女兒聯姻給孫權兒子，其實好像也沒有主動攻打東吳，或做出破
: 壞吳蜀聯盟的事情
: 反而只是往北攻打曹操
: 而且諸葛亮也沒說如果你北拒曹操，結果東邊人家不跟你和，甚至主動來攻打你，要怎麼
: 辦
: 想問大家會覺得這句「北拒曹操，東和孫權」雖然是一句名言，卻是不切實際也不具體的
: 口號嗎
諸葛村夫做得到，不表示其他人做的到啊
關羽直接把孫權罵成狗，這他媽是討戰啊
別說東和孫權了，關羽連在蜀漢都沒人和了
換其他人來帶，國舅還不一定會無血開城

說到國舅也是倒楣吧 自帶資源入伙 壓身家 送妹仔 結果地位被二哥壓一頭

連荊州派都沒辦法搓圓仔湯了哪有空去管東州集團的事

二哥陸戰最能打 水戰也熟悉 還知道修江陵防東吳誰知道最好守的城會被一個白癡直接開門

糜芳上面還有一個糜竺啊，糜竺才是真正在劉備集團比較受重視的國舅

不是關羽守荊州說不定曹仁呂蒙就直接幹過來了

但他投降也很問號 追隨這麼久又是國舅身分

關羽能扛全明星陣容 當時劉備手下還有哪個能扛?

壓身家的是哥哥吧 蜀漢最衰

關羽是必然 有能力 信任度最高

事後諸葛又來了 國舅士仁就是幽州起兵開始最老的班底 跟著

打到曹操想遷都 就知道2d多威猛

壓身家的是糜竺吧，糜芳只是跟著哥哥

兩個國舅不是徐州才追隨劉備？之前還是陶謙部下

但他那時候就跟隨了 一直輸一直輸 都沒背叛了

麋芳也等於歐印了阿 他要想叛想跑 徐州新野滿滿的機會用的著等到公安逃去一個蠻荒水鄉澤國去被嘲笑嗎

我說的是事後論。誰會算到糜方被嚇一下就叛逃了這也只是可能的原因，真正原因和本能寺之變一樣的歷史謎團事前要找人去守荊州，也沒有比關羽更好的人選。

沒有什麼迷團 你先把"二哥永遠是對的"的濾鏡拿下來就好

最主要是糜芳跟傅士仁與2d交惡，之後甚至2d放話回去後要將二人以未即時提供軍備治罪 這誰受得了？關羽能打 但本身晚年那個性也是硬傷

孫權跑去跟2d談結親已經很不安好心了

跟關羽無關湘水為界那邊就不合了

結親部分要處理好，大概要先視為國際等級(畢竟是孫權的兒子)去請示大哥，讓亮獻計處理