※ 引述《sunny16 (陽光哥)》之銘言：
: ※ 引述《Kuyama158899 (芳文社值得一座和平獎)》之銘言
: 劉禪的能力大概就是以前覺得昏庸，長大後覺得其實不錯，再長大後發現，他就是昏庸，小
: 時候的印象沒有錯
: 別的不說，南朝最後的皇帝陳叔寶能力可能就跟他是差不多的，陳書看過一遍就知道，此人
: 執政德政不少，如果把同樣被評昏庸而更沒人洗白的阿寶讓他回到蜀漢劉禪的位置也不會比
: 較差
: 更重要的是，參考最後隋滅陳之戰的表現，如果阿寶穿越到蜀漢上，鄧艾打過來時至少他會
: 拼命狂call姜維回來救援，也不會理譙縱的想法直到城破，即便成都被攻下了他也會嚇到躲
: 在宮裡某個井裡面直到被抓包，可悲的是光這樣的搞笑表現都比劉禪直接投了還好太多
瞧周的意見背景是這樣的：
後主使羣臣會議，計無所出。或以為蜀之與吳，本為和國，宜可奔吳；或以為南中七郡，
阻險斗絕，易以自守，宜可奔南。惟周以為：「自古已來，無寄他國為天子者也，今若入
吳，固當臣服。且政理不殊，則大能吞小，此數之自然也。由此言之，則魏能并吳，吳不
能并魏明矣。等為小稱臣，孰與為大，再辱之恥，何與一辱？且若欲奔南，則當早為之計
，然後可果；今大敵以近，禍敗將及，羣小之心，無一可保？恐發足之日，其變不測，何
至南之有乎！」羣臣或難周曰：「今艾以不遠，恐不受降，如之何？」周曰：「方今東吳
未賔，事勢不得不受之，受之後，不得不禮。若陛下降魏，魏不裂土以封陛下者，周請身
詣京都，以古義爭之。」衆人無以易周之理。
簡單來說當時的朝臣的意見是
1.跑去吳國那邊當流亡政權
2.跑到南中七郡抗戰到底
基本上來說固守城池這件事情不在選項內。
瞧周的意見是直接吐槽這兩種意見
1.跑去吳國當流亡政權只會再被羞辱一次
2.跑去南方七郡抗戰到底已經太晚了。

吳國那個真的別鬧了

去隔壁怎麼死的都不知道==阿昭人好多了

看結果劉禪確實是爽到最後的那個 人生贏家

隔壁吳國每個君主都像流亡政權欸XD

少了個0.聽姜維的建議派廖化張翼守住陰平道你不去聽信鬼巫哪有鄧艾的戲

不如回頭看看對劉禪的期望是什麼? 中興嗎?還是打回魏國

吳國那時都去打永安了..還逃去那邊找死嗎

那個時候成都不可守應該是確定的，完全不在選項內

鄧艾沒攻城器 成都真的守不下嗎?

應該就是生不如死，就像溥儀一樣當吃蜀地的旗幟，不過吳國後期宮鬥這麼瘋，可能誤殺也說不定^^

當時蜀漢內部就完全沒有守成選項，後面還有一段：「後主猶疑於入南，周上疏曰」

印象是要拉全城百姓一起下來守主堡?

姜維可以在劍閣擋多久？

沒，當時首選是放棄成都往南中逃，東吳那個被打槍後劉禪還是想往南中逃譙周：「或說陛下以北兵深入，有欲適南之計」

能不能守反而要看後面還剩多少糧惹，西蜀被姜維那種消耗法大概也沒剩多少糧可以跟人家耗。相較北魏補給線打通就慢慢跟你耗

當時成都最多剩禁軍，其他的在錦竹關消秏完了

不是每個地方都能跟睢陽一樣那種瘋狂

陰平道下來也是兩道防線都垮掉，馬邈跟諸葛瞻

你怎麼樣補給都會比那個登山客多

其實就是從無法理解的昏庸變成可以理解的昏庸

陰平道是事前姜維就預測到的 你自己聽讒言不派人守

南中七郡的危險程度也不比吳低

不守城是因為劍閣那邊是一定回不來嗎?

我覺得是沒軍隊可以守吧不然怎麼主張放棄得這麼多

鄧艾軍都開到成都了 誰曉得劍閣那堆人是不是死光了

也有可能是錯判情勢，比較會打仗的都去堵在劍閣了，鄧艾帶殘兵跟打贏吸收的兵真的打的下成都嗎

益州派的大概就都沒打算守惹...

那個登山客把諸葛瞻當狗一樣耍著打

姜維撤不了，劍閣就跟鍾會對峙

對益州派來說就是大頭換個人，馬照跑舞照跳他們有差？

對劉禪來說也是上面多一個大哥，我也是酒照喝(X只有姜維比較可悲

你也很難說成都的城防預算是不是被拿去蓋圓明園了

後面有叫姜維投降的劇情吧?應該不會覺得劍閣全滅

諸葛瞻在錦竹戰死，成都沒可能守了

就姜維那種打法，我是真的很好奇成都還能有多少家底給他打

諸葛瞻把軍隊帶出去跟登山客打阿，只是打輸了 很丟臉

登山客打諸葛瞻真的是打成一面倒.....

成都不一定有好的城防

主要是要守中國式的城需要很多兵，畢竟佔幅都不小。

這樣比起來孫家後期雖然殘暴，但就很敢打

有個例子叫建康 當了一百多年首都到蕭齊才蓋城牆

對阿 很敢打，滅吳之戰很多前蜀將，打得很用力 ㄏㄏ

前蜀將打東吳真的打得超用力XDDDDD

成都理論上很安全啊，有一堆天險關卡

成都城有被打過嗎w? 腦中兩場都是守軍投降??

對 就那些天險根本沒有人在守 白送

姜維：我有想到

"進圍成都數十日，城中尚有精兵三萬人"

蜀滅國前沒支援就算了 還來偷打永安 東吳真的廢

姜維在跟鍾會對峙之前就上過表了 你是不是把我黑名單了阿

東吳也不太可能支援啦 又不是有無線電

所以成都應該是有辦法守的，前提是要有兵。

還是要回到最終大目標 守住然後哩 下次呢

沒有什麼然後阿 你要以投降為前提的話早在阿瞞拿下天下九

如果這次守下來還是有意義拉，司馬昭滅鼠成功才敢繼續

提到東吳就莫忘羅憲守永安

蜀國水軍真猛(?)

司馬昭滅鼠成功才當晉王，在這之前他可是弒君

孫吳在對外軍事上的歷史定位，大概就偷摸跟送頭(X

吳國的說法是我派陸抗去救援（順便吞掉一部分蜀地）

還送到遼東去，有你的孫十萬

然後羅認為吳只是來分杯羹，不是真心來救

都進成都平原了 攻方就地補給 守方沒優勢

我是覺得劉禪他們沒有想死守的決心，覺得首都被圍，情勢不明就投降了

劉備救不了關羽不是因為太遠 是益州也沒力再打仗

還想去京都玩喔

如果劉備就幹到底的 個性使然

不過打到首都被圍攻，大部分的人都會覺得大勢已去也很正常

劉禪那邊是沒要死守，當時也還沒被圍，但方案是往南逃

成都那個門一關 除非要鄧艾 底下人均蜘蛛人 不然就算沒守

軍他們也功不了阿

阿就他們不想守阿

應該是資訊不明吧 阿斗本身又懦弱

劉禪沒死守結果是好的啦 司馬昭反而對他沒戒心了

幾千軍傷痕累累沒攻城器具 關城鄧艾就等死了

五十年前的劉璋還有三萬兵(不知道實際多少)才能守。

你要怎麼保證阿亮死後30年 成都城防還有人在維修

劉禪手上的兵都給阿瞻在綿竹打光了

東吳那邊會不會有人來搶頭

鄧艾進來還派諸葛瞻去 結果被打敗

我認為諸葛瞻把軍隊打光，他們就沒信心了

因為那個敗法真的會讓人以為鄧艾有大軍

除非開圖，不然誰知道外面有多少人不是？

聽到被登山客六十歲老頭子全軍覆沒你要怎麼有信心

成都裡的人只知道馬的有人打到家門口嚇尿哭啊

確實是這樣 誰想得到鄧艾瘋狗流打法

不一定扯 正面劍閣在打 你3萬很難說是不是只剩12歲少年兵

蛤？劉禪投降就把命運交到人手裡啊？姜維那邊死守輪補給一定能拖死對方，鄧艾登山完要不是諸葛瞻白癡打野戰守住是要怎麼輸？蜀漢一定滅但絕對不會在這邊滅

鄧艾當年67歲，被67歲老人打成這樣

對鄧艾的兵力不能準確的評估吧

沒，三萬是劉璋，劉禪應該是連三萬都沒有

跟60歲後備役 還是那句老話 聽姜維的事先守住陰平道 後面

諸葛瞻把中央禁軍打光光，你是當時的人會怎麼想

諸葛瞻如果還能逃回成都，也許還能知道鄧艾兵力多少

出去被打爛是真的挺好笑的，不過也是證明司馬懿沉的住氣

成都臨時湊數的兵去跟人家打過N年仗的兵野戰 他不死誰死

往死裡龜，龜住本身就是一種本事，這邊連龜都龜不住

我覺得合理的推測就是成都的人被嚇尿了阿

諸葛瞻這個敗仗是把成都方面最後一點死守信心打沒了

鄧艾軍那邊又餓又傷人又少 諸葛瞻怎麼輸

諸葛瞻是丞相之子，輸得這麼難看我們要怎麼打

我外圍還在守 怎麼家裡有空降兵 派人去擋全部掰掰

劉禪手上連「臨時湊數的兵」都被打沒了，他要怎麼守

都被打到家門口惹，還真的很難有信心。古代通信技術破落成那樣誰知道是不是前線全倒惹。還守個毛線

你才是挑戰者喔

是阿，搞不好會以為連姜維都被打敗了不然誰能想到有人會輸給67歲又老又累的登山客

所以往南中逃是當時主要選項，瞧周是反對這個選項。

登山客再怎麼樣都是從後面來的 你成都是真的爛到連懂方位的人都死光了是不是

而不是守成都，守城這個選項一直不在劉禪群臣中出現

成都那邊，確實是真的爛阿不然怎麼會打輸登山客

沒，陰平一樣是從北方不是「後面」(西方或南方

成都應該是真的沒準備了 諸葛瞻最後一搏吧 沒想到輸成這樣

諸葛瞻連回來放個屁的機會都沒有，從哪邊跑出來真的不是很重要惹。

啊他們平常軍隊都去守外面了阿，尤其是姜維把主力抽光光有天險的地方很方便阿

不過就算死守撐到姜維回 鍾會大軍開進來也差不多了

兵也有分 真的在打仗的 跟湊人數的

湊人數的大概就是諸葛瞻那批

湊人數的通常還是可以守城，結果阿瞻拉他們去打野戰

最後的湊數兵都被敗光了 成都最後剩下的叫做殘廢

其實諸葛瞻去打野戰也不能說他錯誰會想到他輸給67歲老人

不太可能後方完全沒軍隊啦，現在戰爭也不會真的全國軍力都梭哈到家裡沒人

成都當時真的沒什麼兵力了，就被諸葛瞻打光光= =

阿瞻打光之前，後方還是有軍隊，是阿瞻一把梭哈全敗

沒有什麼不太可能

就真的後面蜀國沒人了，不然攻城這麼好攻，阿亮早就打到

其實就是利弊問題罷惹，成都方知道有人跑來家門口踹門。原本帶人出去幹架的都沒人回來放屁，大前線卯起來要錢要糧，現在不知道馬的人還在不在，我還要守？？？

劉禪全賭在一個完全沒經驗的諸葛瞻真的強

丞相之子 地位也高

也不是他強不強，是他們都沒想到會有人空降而且當時諸葛瞻最大阿 不然要叫誰去打

把荊州派打光，原本益州派的繼續偏安爽。不好嗎？

就出乎意料 古代戰爭資訊傳播是很落後的

鄧艾好歹是有名有實力的將領就算老了又怎樣，感覺瞻就被

諸葛瞻如果打輸是逃回成都，可能還有機會堅守。

問題是諸葛瞻是被打光了，他連命都丟在綿竹了

不是感覺，他是真的被當狗耍著打

一直北伐其實益州本地也是頗有怨言啦 只是那是劉備集團神主牌

有想到空降的人被疏遠說話沒人聽 還說阿斗不是昏君

諸葛瞻也是滅國的元兇…嗆說蜀漢都是姜維玩爛的，結果對黃狗不敢有意見還會怕他，如果是阿亮直接砍了那條爛狗

姜維沒村夫那種逆天的內政能力，會被靠北不是沒原因的

黃皓基本上諸葛亮也不會動，因為黃皓是劉禪的白手套

村夫是越打生產力越高，姜維嘛...

主要是諸葛亮的%數太高了，姜維沒這種人望

簡單來說諸葛亮若動黃皓也是跟劉禪撕破臉

村夫那個越打越有兵真的有夠黑科技www

權勢也不如諸葛亮 他基本上就是打仗的

當初劉璋要硬守也至少一年啦，哪有什麼守不住的？就劉禪自己的選擇而已？兵被打光是哪裡來的資訊？

阿亮也不用動黃皓吧，他在的話黃皓也很難搞出甚麼事

來自三國志的資訊吧

黃皓不是董允死後才開始亂搞的嗎

整個劉禪團隊是完全沒有守城選項耶，你去看三國志

本來就膽小了 敵人忽然出現 派去的又被打敗 沒什麼信心了吧

古代基本門一關，除非你能圍城或翻牆不然都能拖，子午谷

如果姜維能跟村夫一樣越打生產力越高，你看朝中誰敢嘴他

亮子力學畢竟不是凡人的東西

奇策會被笑就是就算對面都白癡，只要不投降關門你就烙賽

黃皓是阿亮安排好的四大相都死去之後才竄出來的 已經管不到了 阿亮再怎麼算都算不到這麼遠

連諸葛瞻都會怕？姜維直接不敢回成都了

諸葛瞻在錦竹戰死在先...

董允還在的時候可是壓制的很努力 還不就是那個阿斗硬要保

前後順序先去搞懂一下不然很難討論...

而且認真講，你要死守，你還要問益州派的要不要一起守

欸 不要一直說不守城拉

人家益州派就沒打算繼續耗了還想人家跟你一起守阿？

姜維的敵人不只黃皓 董厥跟諸葛瞻也是敵人

都打到門口了不守等屠城阿...

董厥我記得本來就是內定要取代姜維地位的？

簡單來說姜維在段谷大敗後已經在朝廷沒有任何人支持

群臣提議的選項 只剩往哪跑

守城壓力很大捏

不是 有另外一個黃皓安排好的要接替姜維 反正蜀漢這邊爛事

閻宇吧

閻宇當時是劉禪和朝臣的最大公約數，基本上共同目

其實不是段谷大敗，是隔年姜維大敗完還繼續北伐

標就是要姜維交出兵權來

並沒有比魏吳少多少 只是總有人把偏安30年當功績在吹...

喔喔閻宇才對，謝謝

我覺得比較少阿，魏吳那邊老是在殺人屠三族

成都不能守是確定的啦 劉璋守成都還要保底3萬人

姜維那種可以北伐九次也真是奇葩早該收回兵權了 整天打

主要還是姜維那種打法太傷家底惹，益州派就是想偏安爽但家底越打越少實在爽不起來

而且姜維後面幾次北伐都是帶家底出去燒了

就蜀漢神主牌 也是姜維的價值

當時朝臣應該沒人當他神主牌了XDD

能在亂世偏安也是重才能惹，總比整天打爛沒日子過好

諸葛亮不會大敗 但也難大勝 但姜維會賭大的

有一個老頭北伐三十年，看了就煩

費禕還在的時候是讓姜維有限度北伐 掛掉後直接拼家底

村夫北伐歸北伐，但人家是越打生產力越高。可沒燒家底

大漢朝就在成都還不用修憲我說在成都就在成都

其實北伐是確定的，問題是北伐要不要壓上家底的問題蜀漢國策一直都有北伐，但姜維搞成拼家底的玩法

後期連張翼之類的將領都在勸

所以我說沒被拔掉很奇葩阿

張翼就要姜維見好就收，姜維不聽啊，他要打個大的

北伐主要是讓北魏不要爽爽開農拖時間，不然沒人亂他給他開農直接被平A 過去。兩個地方國力真的差都太多

不是吹，是隔壁兩個殺來殺去死一片

姜維北伐是來亂的吧 越打越西邊 完全看不出戰略目的

257是趁阿誕那波拔

淮南三叛曹魏政權出動的軍隊一次比一次還要多

北伐就是公司的方針啊，只是蜀漢後期貪腐化很嚴重，連投降派瞧周大喊20投都沒事了，一個大企業方針是投降等其他公司合併你？哪還玩什麼

蜀也沒有不北伐的選項，國力差這麼多人家安穩農個幾年，

而且他越打越西邊也是真的，那補給線有夠長的

跟他的處境有關吧 他需要軍功

姜維的人生目標，就只有北伐

姜維那個年年燒家底的玩法，誰吃得消啊

下次來的戰力就是可以連打都不用可以直接投了

北伐戰略意義在於讓魏國中軍跑來跑去耗資源放血

放棄也是種選擇，劉禪依然是個小丑不變。但這些行為的確給了他自己帶來好處與安逸的生活(樂不思蜀)，做為一個凡人這便是極高的決策水準了。同樣是庸才近代投共派去朝鮮當冰棒的國軍

只是連自己這邊也耗到老本那就問題有點大

費禕253年掛掉，掛掉後姜維連五年北伐253~257

與舔共，奪權之後被政治清算(批鬥、殺害)的所謂知識份子。跟

正常打仗本來就是燒家底 不要以為阿亮辦的到就人人辦的到

諸葛北伐時代的確給曹魏有很大負擔

對啊 消耗 但姜維玩大的 死掉的兵不是按按鍵就會有

阿亮才是有問題的那個(ry

劉禪一比較，劉禪簡直無上智慧了。畢竟投祥也要看對方講不講

亮子北伐跟費禕北伐都有給曹魏很大負擔，是到了姜維

別人還有這麼多地方可以調兵

燒家底正常，連續燒家底就是問題

姜維也是悲情…打誰都不輸就是遇到剋星鄧艾

燒家底燒到被後世叫暴君、好大喜功的皇帝可不少

姜維段谷之前打誰都不輸但也沒有建立任何戰略優勢然後一個段谷就把蜀漢國力家底整個打沒了事實上陳泰也是姜維打不贏的，只是沒有輸而已。

就為打而打阿

253跟255姜維北伐都遇到陳泰，狄道之戰無法擴大戰果

沒有輸本身倒沒啥問題，沒有賺甚至虧爛才是問題

姜維不打...他就沒用了阿。他也只能死抱那張神主牌

249的姜維北伐也是被陳泰給擋下來

打到人家發動總攻，三路十八萬大軍

就算真的要燒到家底，對面燒得比你慘那就算賺了，問題對

只是打到什麼都不管，真的別怪人家在朝中嘴他

257北伐，曹魏拒絕交戰，262北伐又被鄧艾擊敗。257就是朝中的瞧周抓狂了，覺得不能北伐這樣燒下去所以後面五年沒有北伐是因為朝中已經不滿了

更正，姜維總共北伐了11次XD

姜維其實在欺負王經這種二線以下的將領算是很好用。

哀 你不讓姜維北伐，你要他幹嘛不如罷官他活著就是要北伐

他也不願意被罷官啊，諸葛瞻、董厥上疏要奪他兵權，他老大就直接帶兵「屯田沓中」不回成都了也是因為這個動作讓曹魏看到可趁之機才發動滅蜀之戰

所以人家乾脆就不回來惹，在外面死命打

直接派1/3兵力去沓中盯姜維，剩下的打漢中，秒殺。

那時候太晚了阿早就一堆人反對他北伐了

啊他北伐就充滿大漢價值啊

就養出這個北伐大怪物 能怪誰XD

與其說是大漢價值，不如說他中了村夫的毒

姜維論軍事能力是有的，但戰略觀很有問題，政務甭提

不是 阿亮又不當賭狗，賺夠了該閃他跑的可快，後面的虧爛

所以他在蔣琬費禕底下時還好，真的給他當頭就是災難

其實打到最後，姜維手下那批搞不好也都是自己人惹。你要削他兵權可能還沒那麼容易

是阿，這三十年都是姜維在北伐，都沒換過人上面的換過好幾個人，姜維都沒被換過

「沓中避禍」聽起來很委屈但其實很詭異耶，那是蜀兵

然後也不用說什麼姜維說要守陰平還哪，陰平下來走陰平道其實也是到劍閣，沒人猜到會翻山越嶺。姜維屯沓中，往後經過陰平跑到劍閣守天險。

村夫的毒是指搞不好姜維一直在追村夫的影子，人家村夫能越打越大尾，他可能還搞不清自己跟村夫的差距有多大，為啥後面的人要反他

軍隊國家化真的很重要

hosi說的沒錯，姜維講的陰平橋頭不是鄧艾翻過去那邊

其實也沒有30年啦，前面20年是蔣跟費帶頭

可是實際上在打的還是姜維阿

蔣琬大司馬，姜維司馬，費禕大將軍，姜維衛將軍

不到十年他就把蜀漢搞亡了，某種程度也是個人材....

姜維都一路退到劍閣了，鄧艾從狄道到沓中再到陰平，根

共同行使尚書事權

蔣琬其實有陰過姜維一次XD 要他去漢中上任，問題是漢中那時兵權在王平手上XDD

其實就是把家底打沒惹，另一方面北魏也農起來。那個國力差距不是靠將才就能抹平的。北魏農起來一直都是時間問題而已

亮子是強在最後北伐對面龜著等你糧盡也沒在怕跟你屯田

三國志蔣琬傳 「宜以姜維為涼州刺史」這一步棋超陰，因為把姜維放到漢中但兵在王平手上就是給他一個空頭銜，要他去羌人那邊招安

其實如果把亮子放在姜維那個環境裡，大概也就多撐幾年而已。兩邊國力真的差距太大，就看後面是怎輸罷了，

結束後魏國也開始大規模屯田 國力沒得比了

國力差很大也不見得攻得下來，四川是真的不好攻。

除非村夫能算到司馬竄魏，但蜀漢不滅司馬家有沒有機會竄魏還不知道是不是還要多等幾年

但263年是蜀漢自己內部問題(姜維領軍在外不回成都)給了司馬家一個大好機會發動滅蜀之戰，但也差點失敗

只是魏國還多了一次曹爽送頭

其實沒有登山家發神經去爬一條其實根本不存在路的陰平小道，姜維在劍閣也是卡住守天險

問題是漢中還是要不回來，這個損失對巴蜀來說很致命接下來會變成戰略被動的一方

那漢中會丟就兩個主因：姜維抽空漢中防兵、姜維不在

鄧艾沒爬山爬到全軍覆沒真的很扯那邊超難走= =

他在漢中，也是顧不得後方的狄道-陰平-劍閣

到底怎麼想的，居然敢去爬

說是陰平小道其實是根本不存在的道，只是起點在陰平

但更大的問題就是他連漢中都不在，跑去沓中了

四川那個地形，看過照片和地圖就覺得 這到底怎麼走古人超強

真正存在的路：陰平道，陰平一路通到...劍閣

對XD 真正的陰平道是往劍閣，姜維就走這條撤過去的

他爸當年各種跑，怎麼會說逃到吳國一定不行

因為這時候的吳國，來也不會救你

想到以前討論有人開過玩笑

問羅憲就知道

如果單純就軍隊走可能還有可能性，但想到後面補給路線根本災難。簡單來說那批兵大概一開始有有去無回

去吳國一定是被羞辱一次 然後吳國比魏國還要小

山下的馬邈看到天降奇兵以為是神人所以趕快投降XD

孫吳不用想，本土派沒直接把你頭砍下來送北魏你就該偷笑惹

因為沒有人可以從那邊走下來

當時他爸叫劉豫州，現在阿斗是稱帝，也完全不一樣江油直接看傻了啊，哪來的魏軍

東吳士族比狗還狗的東西，真的不如投降北魏

去吳國建立流亡政府也只是去那邊稱臣

前面有人提到代姜維的閻宇，研究了一下，其實滅鼠之戰西線永安有一隻閻宇趕赴成都的援軍，後面才有羅憲2千人抗吳的故事，因為帶走西線主力的閻宇本來才是永安主帥，但這隻西線援軍卻在後來歷史記載中直接不見了

東線？

然後魏滅吳後還要稱臣 等於是被羞辱兩次

啊對，是東線

那支援軍是連成都方面都忘記的程度，很妙選項居然沒有往江州跑跟閻宇會合

這要問壽哥

壽哥：馬的村夫都涼惹我還寫三小，直接進結局

時右大將軍閻宇都督巴東，為領軍，後主拜憲為宇副貳。魏之伐蜀，召宇西還，留宇二千人，令憲守永安城。然後就沒有惹而且是成都方面叫他回來救援的 XD

更好笑的是閻宇從此在歷史上消失。其他蜀將有死在鍾會之亂的，有死在洛陽的 就他不見了他的名字跟他帶的援軍一起不見了以他的官職來看簡直是匪夷所思

真的蠻奇怪的

而且閻宇在演義被黑很慘，但他用的兩個副手都是有名的正面人物：霍弋、羅憲。所以他應該也沒那麼糟糕。

繼續翻資料還是無法推理出發生了什麼XD 太謎了

通常在三國志上事蹟被消失 多半跟對魏or司馬家不利有關

霍弋治理南中，降曹後還打到交阯去(所以三國志遊戲有做一條雲南通到荊南的路...)羅憲守永安太有名了，但永安本來是閻宇守的。

我發現SAN板有人問過為什麼都是姜維在北伐了XD就他真的戰術用兵還行 然後比他老的都死了

B站有人大概估了一下這隻東線援軍大概能有2萬

然後其實比姜維用兵還厲害的人，當時五根手指數得出來

從江州到成都才多遠可以把兩萬人連主帥帶到不見https://i.imgur.com/McB8b8c.jpeg

https://reurl.cc/KeR4zj Re: [問題] 為何都是姜維北伐?

hartmann那篇搞錯了一件事，蔣琬給姜維涼州刺史的時候，蔣琬的北伐戰略是打上庸而不是涼州XD 這個前提他忽略，導致他很多東西都誤解了。他說蔣琬沒有晾姜維，但蔣琬的戰略就不是要打涼州然後蔣琬把大本營遷到涪，就是為了水路的戰略，也變相減少往涼州的用兵(結果這時候把姜維丟過去w)三國志蔣琬傳「琬以為昔諸葛亮數闚秦川，道險運艱，竟不能克，不若乘水東下。乃多作舟舩，欲由漢、沔襲魏興、上庸」，這段就是告訴你，蔣琬主政的蜀漢北伐戰略，不是要打涼州斷隴啦。他要往東邊延漢水往上庸打。

被羞辱他爸更多次啊，寄人籬下幾次？

姜維算是劉禪分權之後的產物就是

不是 要跟諸葛亮比 我不知道歷史上有多少人能辦到..姜維比不上他根本完全正常啊...

劉禪：接著奏樂接著舞

野戰部隊糧食一定不足～～關起城門來耗死鄧艾

本土派投降無大事啊

東吳背刺仔 連淮南都打不下來

主要是諸葛瞻被打爆 已經沒人敢打(守)了 你硬要守可能就有人要叛變了

推 某種程度來說沒人可以守蠻可悲的

司馬昭和孫十萬的兒孫...還是投降去阿昭那邊好了

蜀漢當時不北伐就沒有別的路可走 怎麼農都農不過曹魏 越農差距越大