因為本人有學一點程式　有關注某頻道
發現他另一個小頻道有分享關於語言學習的知識
沒興趣的不要點　總之他一開始就是一段日文的自我介紹
https://youtu.be/Q9NRct8e6DE?si=Qz3T6BL3AlAI4jJW
這邊我直接截圖貼出來他所分享的幾個要點
https://i.imgur.com/hKxvFOH.png
他說沒有背過單字　　靠所謂大量沉浸來學習
靠動畫　靠遊戲　裸考過n1
我好奇的點是這樣的方法真的值得參考嗎==
另外 真的是這樣學的人 又能成功堅持下來得到成果的多嗎 還是根本就難
不知道為什麼看起來總是覺得很違和 有種學霸說不讀書的假掰感
但我本身又沒資格批評人家 所以來這邊請益洽友
大家學習日文的經驗又是怎樣呢
希望多討論一下 也會幫助未來想精進的人

不可能不背單字吧

對沉浸式學習法有興趣 可以參考謝智翔的書

語法看動畫能學喔

沒上過課 沒買過課本 完全憑ACG 裸考過N1

第四點的討論空間很大吧

但是我可是從小學一年級看到現在超過三十年

我都沉浸在飛田新地學日文

過n1沒很難靠漢字猜個幾次有機會過

看動畫 玩遊戲 聽VT 看小說 然後寫一本模擬試題(五回含聽解) N1一發合格 雖然是低空飛過 沒什麼參考價值

但是N1只是紙上的資格，實際要能拿得出來你得多說多用

當然可以，N1對漢字圈來說已經比歐美簡單了，但是實際考過N1也不能代表什麼就是了

不是不行 語感培養起來然後猜漢字有機會

不背單字是只不要硬記吧，靠閱讀慢慢記住

很簡單ㄚ==

動畫+遊戲+VT +沒寫題目，一次過N1但沒啥參考性

這個問題好像兩三個月就會出現一次

N1的門檻其實沒有到非常高的地步 不是想拿超高分的話說真的還好

語言本來就是常聽常用耳濡目染 我自己生肉看了兩三年也聽的懂大概

N1過真的沒捨，多的是不會說的。我就是

根本沒有人問有沒有用阿，只是問好不好過而已

但是這種方式學習，跟正規上課的人相比要花費的時間多上許多，而且不一定適用每個人，所以看看就好。

他要沈浸八年欸，你為什麼不好好準備，兩年KO掉？

你沒看他從國三到大四，快十年

我是裸考過一級啦 不過大學有去修日文賺學分

N1又不難

直接講結論 語言也講天份 他辦得到不保證你行

目標是學日文還是考N1，如果是考N1這種不倒扣單選用猜的都可能過，要學日文就乖乖學吧

大量沉浸 但重點文法 詞彙 還是要看書啦

有的人可以有的不行

講的好像整天聽就會過一樣而且日文對台灣人有個優勢就是漢字一堆不管在筆試或是聽力寫題目都有大優勢

鼓吹不記單字是因為考試會認題目就好，但想會話的時候有多少詞彙能用出來呢

語言學習確實不用背單字

這世界本來就沒有"裸考"這回事 你平常看日文相關內

沈浸8年也太久啦XD

容就是在練功了，哪能叫裸。只是講個裸考好像自己比較厲害滿足虛榮心看過太多用動漫學日文的 以為自己日文嚇嚇叫 跟日本

簡單說就是學日文目標是什麼，每個人目標不一樣，有人學英文只是學校考試，有人是想工作

人講話用女高中生語氣或是女性詞彙 最後還不是乖乖回

沉浸8年叫裸考，說不定他是指他真的沒穿衣服去考試

jlpt是選擇題 考過也不代表你就會了低分飛過跟滿分也有很大的不同我之前沒看過書也考 n3近滿分n1低空飛過我也不認為我會日文

什麼是女高中語氣，那也不是容易學的吧

考過了不重要，會不會對話才是重點，能不能用在生活上才對

我反正辦不到

不背單字感覺有可能，就是只知道發音不知道字長怎樣

這樣子學大概連普通體 丁寧體 敬語都不會分吧 考試可能可以過但講出來一塌糊塗

我現在也是處於一個念出來後就知道意思，不念直接看看不出來的狀態

今天要你跟日本人非觀光長對話，講不出來有沒有N1都一樣

對著陌生人動不動講命令形禁止形 人家只是沒說出口心裡肯定覺得哪來的白爛外國人

真的有可能嗎= =不是難不難的問題 是N1很多文法平常根本沒人用

沒刻意背過單字，但是聽到不懂的單字會去查讀音及什麼意思，查過比較能加深印象

沒那麼在意吧，說中文的外國人也大多都文法一塌糊塗，除了有點好笑之外也沒什麼

以前跟人長對話也有挫折過 才能理解什麼是考試100分實戰0分

多年前日文還只靠acg學習時曾經跟不熟的日本人講過好きにしろ 當時對方確實愣了一下 雖然沒說什麼但心裡大概也是覺得點點點

某些人就是台灣人學習語言的障礙整天在那邊別人怎麼想，永遠不講更好，不會錯

過N1這件事100分也是過 180也是過過了有沒有辦法實用又是另一件事 日檢是很沒有鑑別度的

最好中文也別說，總會失言，人家會把你當白爛人喔

真的沒什麼，比手畫腳這麼蠢的動作都不會生氣了，說的一嘴生疏的外國語言又怎麼會有人生氣覺得失去信心就去看XQC，那個英文都有不少人能接受（X

學霸還花這麼長的時間，你一般人還是認真找個系統性的學習方法吧

頂多就語法會出問題而已 但平常也不需要語法

我覺得他算有天份很早就抓到訣竅

就看你想到那個程度吧 有些人覺得溝通就可 但有些人就是想精進到可以在那生活還不會被人閒話

又有人無限上綱說連中文也不要講 你想跟日本人說日文本來就稍微學一點再講 學一下都不願意只看看動畫以為自己很懂 然後跟日本人瞎講是有什麼幫助 稍微學一點點文法好像要某些人的命一樣

N1通過的條件太低啊，180拿100分就能過160分通過N1和100分低空飛過N1，兩個的日文能力天差地遠

只有母語或是幼少時全外語環境才有可能不學文法

有一種課程就是 跟日本人聊天來邊聊邊學

我去上課了 還是只有N87等級 單字跟文法很難背ㄚ

N1就簡單的鑑別吧 而且過不了的人還是不少

其實N1真的沒很難，120飛過的人推個:3

我就超廢的 追番3年後學6年才飛過N1

如果想講得七零八落也沒差的人也是可以不學啦

整趟檢定都是選擇題，你只要不是太裸(?)都能過的

之前聽日文系畢業的朋友說日文系有些大學畢業還沒有N1，我

更多是完全不考 還以為自己懂日文的

頂多就說話順序怪怪的而已吧 其實

但字彙部分的分數很難看就是了，全靠聽力拿分w

如果只是旅遊當然隨便講 啊有些人是要去讀書工作總不可能還在那邊比手化腳講女高中生語==

你至少要了解考試考什麼啊

six way 不錯啊 怎了

要過很簡單 文法憑感覺 對一部分就好

看你學日文什麼目的吧 有的人只是為了追自己興趣的東西懶得背單字 這種就推薦不特地背但平常多接觸 遇到不會的字還是要去查意思+同義詞有的人是有目標或是需要在短時間內掌握一定程度 這種的就推薦找個系統性的學習方法 也需要背單字跟文法

six way其實可以，老師有教好也能讓你掌握考試技巧但老實說你單字有背起來也不需要上下文對照花時間只要專注在找答案這件事就好

文法不懂閱讀就困難重重了

要用上下文學習的話時間線要有覺悟拉長一點

他講起日文超級卡的，真的會日文，是連口說想都不用想，就能直接說出來，就好像反射性動作一樣

我自己是靠動畫 遊戲 日劇 日綜+一些自學學會的 缺點是要花很長時間 優點是可以比較了解文化 比如說看到日本人突然提到哪個搞笑藝人的梗會多少知道 或者是可以偶爾用假關西腔的語調打句子 沒啥用 但就學習不那麼痛苦

但不諱言，他的發音是標準的，比起許多日文學習者還要好

靠動畫學的人可能聽力會稍微強一點 但如果還要會口說的話還是推薦跟著影片唸出來 唸出來你才知道音調對不對

追求business用就很難 要學禮貌

business口說ます型到底 寫信的話就慢慢打或是找chatgpt敬語反而是其次中的其次

情緒飽滿 咬字正確 一聽就懂現實人家教化 哪有動畫日語跟聽力考試那麼好懂講話

熟就不要牙給用什麼尊敬語不熟*

什麼敬語 時間不同 性別不同 用錯都無所謂 嘻嘻

口語看場合吧 以前遇過講了敬體日本人一臉你共三小可不可以換成聽得懂的話來講 後來才發現不需要那麼麻煩

看公司

現實口音語速咬字都會影響 九州沖繩那邊的口音很重的就有可能聽不懂 如果再遇上方言 什麼津輕弁 秋田弁的直接放棄思考比較快(所以還是看需求吧 想要練到極致還是需要有一些接觸人家文化或本國人的環境 沒那麼多要求就看自己哪種方法堅持得下去就用哪種

自己其實不太會想把N1云云掛在嘴上...

學日文建議直接來日本生活 跟學英文直接丟美國一樣zz

臺灣就沒日文環境

考了N1但不斷意識到自己還有很多不足也大有人在..

只需要面對同事 會です夠了 需要見客戶 狀況就多變起來

過N1是幾分過，剛好過也是過，滿分過也是過

如果還要融入生活就要懂一些晦澀的表達 都不用就簡簡單單 公司很開放的那種也簡簡單單

不背單字是你大量閱讀過文本無形之中已經背起來了 你在反覆查閱意思時候也背起來那個單字了動畫GAL日劇啃生肉能無壓力確實能考過N1 但跟日本人講話用動畫方式講就是 點 點 點

本來想嘴兩句，但聽他講的內容覺得很認同

不背單字你還是要靠大量接觸去記憶，那結果也跟背單字八成像怎樣比較有效率完全看人

中文母語者的日檢成績根本沒什麼鑑別度 靠漢字也能摸個7788

他是裸考不是沒讀，跟常見說看動畫就考過的不一樣

岔題一下 話說英文的口音...一點都不重要阿w跳著看完 很想吐槽這邊

實際上應該做得到 因為JLPT是在考你理解能力而不是使用能力

學語言跟考試是兩回事，語言是工具要使用，考試是測驗你懂不懂題目，我們所有的人類會講話與人交流的開始都不是在學校，你中文不用考試也很會講。但是學校考試的國文題目是語言測驗嗎？我當年考叫日文一級檢定考，考完我只會看一些簡單的日文文章。退伍後，到現在過20年，沒在唸所謂的日文書，但聽日綜跟日劇，不要太複雜的意思傳達，還有敬語類的句子，大概懂個7成。如果要我能跟日本人口語溝通，我大概聽一些會話影片，練個一週就可以，畢竟大腦每天都在聽日文，跟聽音樂一樣，聽久了你也會哼個大概

沒考說寫，也不是學術取向，所以低空飛過不算太難。

台灣人學語言的謬誤就是以為考試分數高就是某個語言很好的意思，根本就是錯。學語言的目的不是考試，是要聽懂，看懂，能說，管他考試幾分，除了要申請學校要求你考試之外，沒考試，你就不想學，表示你不需要或是你沒興趣而已，不用勉強學

國三~大四至少也花4年耶，你覺得很有效率嗎?我跳過高中了，還得+3年...

看動漫跟打遊戲都要字幕全關吃生肉 不會的字查字典 這樣可以

現在有網路，學語言的資源很多，不會聽說，表示你對這語言沒興趣，硬學的意義不大，尤其日常生活中根本用不到的情況下，何必要學？當你需要的時候，不就知道需要學了嗎？學語言當做學地理歷史一樣，開頭就在背文法單字也是錯路，你怎麼會說中文，只要再走一樣的路就可以學會另一種語言了。簡單說，學語言是模仿，但是我們大腦怎麼在空白的情況下可以安裝第一個語言系統，很奇妙吧。我也是本身會國台語的情況下，國中開始學英文，大學自己補習學英文，才意識到我為什麼講台語可以不用翻譯成國語就能直講且聽懂？頓悟了以後就瞭解了語言是一種情境，不是用中文學另一種語言，你第一個語言是中文，你也無法翻譯，也是直學直懂，其他語言亦是如此大學補習學日文，上面打錯字了，哈哈

樓上中肯，我以前不會講台語，高中大學都不會講也不會聽當兵才1年4個月，同梯學長全都講台語，退伍後就變得會講也聽得懂了因為你他媽聽不懂學長在講三小就是準備出包了聽不懂問學長剛才講什麼，先來一頓罵再慢慢教，反覆幾次就知道那些發音是什麼意思

如果只看動畫vter實況的話，N1要過還是不容易，頂多日聽不錯，前面的單字、句型只靠語感的話還是會有點抖。

語感看天份沒錯 我沒有 所以乖乖看文法書n2之後注重背單字 每天看看vt 因為我需求就這樣而已 看懂聽懂就好

五年前拿過N1近滿分，當時跟日本人交談發現N1結束才是個開始而已

我以前是聽過有人說 看動畫學日文 跟日本人對話 會被發現看動畫學的 因為動畫一些語法 好像是日本人日常不會那樣用的但好幾年前了 也不知道現在 日本人也沒有被影響到動畫是日常了

有些塑造角色才會用的話 講了就覺得你在cos

那也要有點天賦吧，不是每個人都學的來

考過門檻還蠻低的 我覺得考過可能還是有人會看不懂一些非常見詞型文章

問自己學這個語言的目的是什麼？考過n1？看生肉？

N1只是基本 連N1都過不了的...有點程度的人去考是一定會過

我靠動畫+galgame去考，第一次直接考N1就過了，還真的不需要背單字，因為你到時候看到字就知道是什麼意思了但真的非常看語感，如果有人告訴你這樣考能過，我同意，如果他說這樣考最快，我覺得他在放屁，系統性教學一定是最快的，我看動畫差不多二十年了我覺得後面有段時間認真玩gal才是進步最快的時候，你一邊意識考N1一邊看可能最快要一兩年，系統性學你半年內搞不好就能考，文法我完全是用語感作答，我默念出來就知道哪個文法是對的，但我很容易不理解原因，而且為什麼N1這樣能過還有一個原因是他聽力佔比很大+不需要寫(輸出)，我沒背五十音我寫根本寫不了幾個字，我只能讀聽說，我看到會認，但我不太會寫其次N1只是開始而已，跟日本人講話你只是從無法溝通的阿巴阿巴變成能聽懂慢速日語的阿巴阿巴==

考試有技巧，好啦就當他天選之人，你問教日文的哪個不用背單字…你生在台灣中文都不可能速成了你覺得呢，我們是一般人就正常學吧

能跟日本人溝通才是重點吧，沒n1也在日本上過班路過

這個人日文講得卡到爆又口音超重，聽他講話超痛苦前面就想關了，還什麼沉浸式學習= =

頂多是不死背單字 不可能不背

如果兩個月文法一學就通，那是有可能

別拿這種影片配月經文騙點閱行不行==

每個人的大腦又跟他不一樣

我哥建中台大那種高材生 還真的只看動畫 隨便考都n1，他說台灣最簡單的東西就是考試

我幾乎跟他一樣 國中開始大量沉浸 不過我是動畫+gal game且先考過N2再考n1 都是一次過

N1句型很難但又因為它難用所以變化少反而很好猜動漫問題是你通常只聽妹紙說話,只學到刻意女性的語氣

是多沈浸 一天看動畫16個小時算嗎

看推文說他講日文很怪的口音我才點影片進去看他講日文，他很明顯在腦中用中文翻譯成日文在講話，所以很卡頓，而且他要表達的意思換成日本人來幫他講會說出完全不一樣的日文，但肯定是我曾經在日劇或是其他地方聽過的，這就是該語言的邏輯，中翻英，英翻中，是最不應該做的事情，英翻中，勉強可以做，但是中翻英，會造成中式英語，類似荒謬到外國人也知道long time no see

要過N1不難，但是單字文法還是顧好，誠實面對自己

學語言跟會不會唸書的關係不大，因為再不會唸書的人也都會講中文，甚至8+9國台語都會，只是講話內容的素養不同。日本8+9也是同樣的道理，聽懂日文以後才對日本文化更瞭解，各個層面上。所以學語言只是為了考試，你很難會去理解該語言的文化，像是漫才肯定聽不懂，20組漫才要有一組講生活題材的才勉強懂，講到很深度文化的，你沒在日本生活過的人是完全無法懂的，還有大喜利的笑點也是

背單字的替代是看大量文本並且有查單字的習慣吧背單字只是比較有效率而已

我裸考過了一級又怎樣？之後拿到交協來到日本就要對以前偷懶的部分還債了…

不可能不背單字 日文很多意思跟字面上的不一樣 甚至可能跟字面上相反 然後N1還會考一堆疊字字 要特別背疊字字不過聽力部分會相對簡單 疊字字只是應對文法部分不過我N1是2017年過的 現在不知道還會不會有疊字字...

講母語跟學外語是完全不同的事，因為嬰孩學語言時大腦可塑性很高，少年之後就很難用同樣方法達到相同成效所以唸書能力絕對是跟學外語的成果有關的，當然只唸書沒實作也是不行

走歪工程師 ... 關掉

其實一般來說唸書才是更「有效率」的學習法，覺得唸書沒效率很辛苦，只是唸書能力差，不得已只好用更花時間更容易學錯的沉浸式學習

日文系 N1 是大二就要能過的水準吧

另外沉浸式學語言，似乎是女性比較擅長，男性尤其是工程師型的人，應該是比較適合唸書學。話說有的工程師或宅男連母語社交溝通都不順暢，怎麼想都不適合沉浸式學習

印象中好きにしろ好像是很不爽了才會講

就沒必要執著裸不裸，反正累積越久準備起來越輕鬆，反之真的很爛還是可以靠訣竅考過，重點還是考的目的

每次看到這種天才類型出來講就覺得圈圈叉叉….

看到不背單字就不用再看下去了 連詞彙都不懂你跟我說可以聽懂整段話?

我高中第二外語學過一年，之後只有一直看動畫日劇沒特別學，來日本打工度假積極找日本人聊天，N1裸考159聽力滿分給你參考

只玩遊戲看動畫唱歌裸考過N1+1

「沈浸」8年