Re: [閒聊] 活俠傳 這公告為什麼感覺有點灰心

作者: jojoway (FATE)   2024-06-16 01:52:05
說真的 我就不懂 為何死不改擺明問題最大的骰子系統
寧願去改劇情 迎合那些被不滿玩家放大攻擊的部分
而不去改問題的根源 骰子系統造成的遊戲體驗極差 和影響觀看自認優良的劇情
感覺上 比起劇情 他們根本對骰子系統才是真愛吧
真心覺得比起劇情
他們可能覺得用骰子決定劇情選項 看臉決定你劇情走向 很cool
比起人醜該死之類的 醜不醜是運氣決定 你運氣不好才是該死吧
說真的 比起去改劇情
真的不如 改骰子系統 不然就是直接骰子在劇情選項方面改成能指定點數
不然 你看 能有比較好遊戲體驗的 不少人都是直接開mod 或ce
你就直接放棄骰子 或者直接內建mod ce算了
然後 再來就是 承諾多久時間內補玩多少女主線等等 畫大餅的部分
說真的 看到 改劇情 然後不碰骰子 真的就覺得 腦殘
作者: eva05s (◎)   2023-06-16 01:52:00
可能要改改很久,總之先給你個二周目無限骰現在改那麼快就是因為他都小修而已
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2024-06-16 01:53:00
有沒有可能骰子系統是作為遊戲的核心 要改就要整個遊戲大改
作者: jojoway (FATE)   2024-06-16 01:53:00
不然就是讓骰子名存實亡 開放指定點數功能
作者: sasman (Board Game)   2024-06-16 01:53:00
要簡單改就是給無限重骰 要完全砍掉可能會動到很多地方
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2024-06-16 01:53:00
其實更動系統需要花滿多時間的
作者: p95649564 (大家覺得呢)   2024-06-16 01:53:00
用嘴寫程式喔
作者: kaj1983   2024-06-16 01:53:00
你要想也許就是骰子這種隨機性才能讓那些未完成的劇本與
作者: sasman (Board Game)   2024-06-16 01:54:00
或者指定點數
作者: Lizus (不亢不卑)   2024-06-16 01:54:00
骰子就骨幹很難動
作者: jojoway (FATE)   2024-06-16 01:54:00
無限骰子 還要你投骰子的時間 不如就直接指定點數
作者: kaj1983   2024-06-16 01:54:00
bug被巧妙的控制住了
作者: sdg235 (魯宅)   2024-06-16 01:54:00
主要是它這個骰子很粗糙,我數值夠的話應該是降難度或者是直接進路線不用骰才對,一堆會犬死的事件也應該都要100%能迴避
作者: eva05s (◎)   2024-06-16 01:54:00
也不知道他骰子影響多少,不然我也希望二輪給個指定點數
作者: amsmsk (449)   2024-06-16 01:54:00
來不及改吧
作者: DarkKnight (.....)   2024-06-16 01:55:00
因該問能改嗎
作者: sova0809   2024-06-16 01:55:00
多試幾次有保底的方式可不可行啊
作者: sasman (Board Game)   2024-06-16 01:55:00
選項是想透過養成屬性來解鎖分支的概念
作者: sdg235 (魯宅)   2024-06-16 01:55:00
整個遊戲的思路都沒想好,劇本再神有啥用?玩不到啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-06-16 01:55:00
我也覺得改骰子要影響到很多東西不好改
作者: jjimonkey (磁浮牛車)   2024-06-16 01:55:00
主角自己的行動不應該用骰的 我連要不要烤雞跟有沒有幫小師妹買色紙都要靠運氣是怎樣
作者: LawLawDer (肉肉的)   2024-06-16 01:56:00
烤雞有自己的生活
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-06-16 01:56:00
給玩家多骰的機會 更快
作者: eva05s (◎)   2024-06-16 01:57:00
要不是你,雞一家還可以過著快樂的生活,尊重雞好嗎
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2024-06-16 01:57:00
還好吧,只要可以無限重骰就好啦,現在不是改了?
作者: WJAider (Aider)   2024-06-16 01:57:00
烤雞不為趙活而活,謝謝指教
作者: lovesleep68 (睡神)   2024-06-16 01:57:00
也不用大改,二周給個骰子MOD就好,這款是多女角線
作者: LawLawDer (肉肉的)   2024-06-16 01:57:00
烤雞說不定想給正妹吃啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-06-16 01:57:00
能重骰在原本的設計內 所以才改得快吧
作者: hamayuu (浜木綿)   2024-06-16 01:58:00
啊不是說劇本很屌,怎麼玩家自由選擇劇本又有缺點了
作者: as3366700 (Evan)   2024-06-16 01:58:00
點數自選應該也沒啥難的 還沒上市就有人坐了
作者: lovesleep68 (睡神)   2024-06-16 01:58:00
大家都知道特定女角線,某些選項都是固定,難道我要
作者: kaj1983   2024-06-16 01:58:00
因為是我猜的啊,你要信我猜的嗎?哈
作者: wpwsiance (大家來找碴)   2024-06-16 01:59:00
骰子跟臉醜都是開發者的核心價值吧 能修不能砍
作者: logen (前しか向かねえ)   2024-06-16 01:59:00
因為現在對岸燒最大的是anti劇情 各種挑刺劇情的帖
作者: lovesleep68 (睡神)   2024-06-16 01:59:00
觸發選項,還要靠骰子?不然就是無限骰,非洲一點直接
作者: sdg235 (魯宅)   2024-06-16 01:59:00
無限重骰那你還不如直接讓我點,我還省掉SL的時間,一開始就設計不佳最後破網補不住,才在改難度
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2024-06-16 02:00:00
這種粗糙的 RNG 系統已經沒救了 直接砍掉重練去開發下一部吧
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2024-06-16 02:00:00
骰子是核心很難快速改動吧
作者: WJAider (Aider)   2024-06-16 02:00:00
可能覺得吃大便那些劇情沒人想點,所以做成骰子吧我猜
作者: jojoway (FATE)   2024-06-16 02:00:00
快速改動就指定點數功能阿 y
作者: howardandy (淡漠)   2024-06-16 02:00:00
PG表示 累
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-06-16 02:01:00
他們一開始就決定讓選項用骰的吧 但又不是說遊戲簡單
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-16 02:01:00
PG表示:直接把開發者模式給玩家好了
作者: lovesleep68 (睡神)   2024-06-16 02:01:00
說很難改動,了解一下MOD:骰子大師
作者: WJAider (Aider)   2024-06-16 02:01:00
然後就做了無限骰,變成脫褲子放屁,花很多時間的直選
作者: jojoway (FATE)   2024-06-16 02:02:00
然後你要周回還要怕骰到相同的路線 = =...
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-06-16 02:02:00
改成骰到某選項 下次骰的時候該選項的權重降低之類的?
作者: zxcmoney (修司)   2024-06-16 02:03:00
骰子決定命運就一堆企劃想過覺得會好玩的東西
作者: daniel851016 (ayakashi)   2024-06-16 02:03:00
指定點數不難吧 都有mod了 不給玩家選路線是不想暴露短版喔?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-16 02:03:00
繼承條件讓你可以直接排除重複的不就好惹?
作者: RushMonkey (無腦猴)   2024-06-16 02:03:00
骰子已經是這整個遊戲的主幹系統 要更動會牽連很多 會花很多時間 我是覺得趕快生出一個數據繼承系統 問題就改善很多了
作者: eva05s (◎)   2024-06-16 02:04:00
沒,大富翁類型的走格子遊戲一樣很受歡迎
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-06-16 02:04:00
*點數
作者: ackes   2024-06-16 02:06:00
才一天半要怎麼改...要快速解決還得是繼承系統數值弄好
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2024-06-16 02:06:00
遊戲性已經爛出汁了 改掉骰子也是剛好而已...
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2024-06-16 02:07:00
會去燒劇情就是被那爛骰子系統搞到火大亂牽拖阿阿文青鳥熊又對劇情很自滿救破防了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-16 02:08:00
繼承系統:骰子MOD
作者: jojoway (FATE)   2024-06-16 02:08:00
我是覺得比起劇情 他們對骰子更自豪滿意
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2024-06-16 02:08:00
腐爛的根源真的就是那不知道哪來的自信下做的爛系統
作者: LawLawDer (肉肉的)   2024-06-16 02:08:00
我覺得Iren應該真相了
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-16 02:08:00
其實改成無限骰大概就可以解決三分之一的問題了
作者: sdg235 (魯宅)   2024-06-16 02:08:00
一開始就沒設計好的東西,請問demo幾年了?是上個月才demo嗎?都沒人反饋你那爛骰?
作者: Gokudo (極道)   2024-06-16 02:08:00
燒劇情更多是因為劇情也都還算半成品吧
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2024-06-16 02:09:00
其實玩demo因為短 爛骰系統搞人的感受還真沒那麼明顯
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-16 02:09:00
劇情上面沒什麼大問題,音樂也不錯,一直都死在遊戲性
作者: piyo0604 (啾啾)   2024-06-16 02:09:00
亂牽拖 不是說劇情很爛嗎 燒你剛好而已啊 對阿
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2024-06-16 02:10:00
其實他只要修骰子系統出現的時機就好骰子系統用錯地方 就算給無限骰也只是浪費玩家時間
作者: UzInSec (影帝)   2024-06-16 02:11:00
劇情有趣? 骰不進去路線也看不到
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-16 02:11:00
試玩版短所以可以忍受那誇張的骰子,三年版的光是骰子就骰的快吐了,尤其是你前一輪骰過的選項這一輪又重複的時候,除了SL或是乾脆去找灌鉛骰之外沒有別的方法解決
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-16 02:11:00
原本骰子的地方都改成選項就好了吧
作者: sdg235 (魯宅)   2024-06-16 02:12:00
我猜事件都寫死在骰子裡了,現在要獨立出來可能會有更多修不完的bug
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-16 02:12:00
他設計一堆死法就是想要玩骰子的
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2024-06-16 02:13:00
因為改劇情比較快而且簡單
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-16 02:13:00
結局也是多到匪夷所思,不是,你他媽一直綁定圍攻唐門覆滅結局要人家怎麼想其他的結局
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2024-06-16 02:14:00
我也是覺得骰子大概跟一堆事件都綁死了要拔掉大概整個遊戲要重做 沒救了吧
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-16 02:14:00
那個冒牌貨本來想說只是個小丑,幹他娘的唐門滅門幾乎都是他惹出來的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-16 02:15:00
應該不至於吧,只是能自選你就不會走到BAD END了那多可惜阿~
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2024-06-16 02:16:00
大佬第一步就是搞出遙控骰子 不跟你耍憨
作者: jojoway (FATE)   2024-06-16 02:17:00
你要玩家走be 你就be藏線索或梗阿 文字遊戲一堆都有
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-16 02:17:00
這遊戲目前大概就只剩下兩個常駐性結局,逃跑歸隱或是與門派共存亡,其他的結局扣除掉武林傳說之外肯定不怎麼有趣也不怎麼重要
作者: haha98 (口合口合九十八)   2024-06-16 02:17:00
骰子有啥嗎 最簡單就是骰過的選項可以選擇不要不就好了
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-16 02:18:00
為什麼,因為它跟2077最初版本一樣是個半成品遊戲
作者: haha98 (口合口合九十八)   2024-06-16 02:18:00
這樣多玩幾次就可以全部路線了
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2024-06-16 02:25:00
裝了色子MOD真的舒服骰
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-16 02:26:00
2077就算是半成品,也沒有白癡到要你憑運氣推動劇情的
作者: kuninaka   2024-06-16 02:27:00
欸欸 2077上市的時候劇情是完整的這個劇情不完整阿
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-16 02:28:00
而且2077除了獨自攻打荒版塔外,其它結局的線都是很明顯的
作者: lovesleep68 (睡神)   2024-06-16 02:32:00
攻略角色那邊,除了性別這個一開始綁定,選項都明確
作者: shadow5402 (shadow5402)   2024-06-16 02:32:00
骰子系統絕對是降低玩家對劇情接受度的主因之一,我千辛萬苦閃出來覺得能改變 結果你還是給我壞結局。那你不如不給
作者: AmeNe43189 (雨落為名)   2024-06-16 02:36:00
大富翁沒劇情只有隨機事件,可是活俠有啊拿來類比很奇怪
作者: s123999015 (S12)   2024-06-16 02:37:00
真的不要侮辱2077
作者: eva05s (◎)   2024-06-16 02:39:00
沒,要用骰子影響命運很好,問題是那應該在你做出決定之後活俠問題是他用骰子剝奪玩家的選擇權大富翁好歹還能選一下要坐牢還是繳錢
作者: poz93 (jaien)   2024-06-16 02:40:00
2077其實很貼切耶 初版也是爛到一堆Bug 和卡關明明很想繼續玩 就是會不定時出現東西讓你玩不了
作者: lovesleep68 (睡神)   2024-06-16 02:41:00
一般用骰子剝奪玩家的選擇權,在現實表現就是精神異常,對岸話語就是腦子一抽
作者: midas82539 (喵)   2024-06-16 02:42:00
這款就是個一開始就用隨機噁心你的隨機廚,你要拔掉大概整個功能架構都要全改,搞不好他還認為這是可以分隔自己跟AVG,RPG遊戲的"賣點",對啦就噁心人你第一2077它5個路線是完整的好嗎,而且它不用骰你自己決定要講大富翁,你每次選擇要買地還會骰一次看會不會成功嗎?活俠還會骰一次噁心你喔,笑死
作者: horedck02 (風風喵)   2024-06-16 02:47:00
現在版本二週目加普通就已經接近無限重骰了,一週目不確定有沒有給那麼多次不過關鍵分歧有那一兩次也夠用了
作者: dalyadam (統一獅加油)   2024-06-16 02:50:00
用大富翁比的話 碰到空白地會先骰讓你要不要買地骰完後 再骰買地成不成功RNG連鎖
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-06-16 03:21:00
我是覺得不能拿2077來比,他一開始不管主機板的話,PC版系統BUG多歸多,至少是可以跑完劇情,而且也沒有故意要刁難玩家的系統更何況他劇情是玩家可以自己選的,又不用丟骰子你要跑哪個結局,條件到了就可以選,又不需要靠賽
作者: RushMonkey (無腦猴)   2024-06-16 03:26:00
那也是PC版啊 主機板玩家就真的沒辦法玩下去 都驚動索尼 微軟主動原因玩家退款了雖然我當初是玩PC也一路扛著一些Bug玩到後面,但對當初的主機玩家是半成品沒錯不過2077也是有砍很多支線的痕跡 只是人家起碼做到流暢
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-06-16 03:34:00
那問題點就不一樣了阿,2077又沒有要搞玩家,他系統本身是有爽度的
作者: exe1023 (Alex)   2024-06-16 03:42:00
BG3已經給答案了都抄不好 我想很多人寧願把所有機率都拔掉給我選項
作者: liuba (風行痕)   2024-06-16 03:50:00
現在要改成BG3模式太難,各選項骰贏骰輸劇情都要再寫真的就直接把骰子拔掉給選項,頂多給素質個性條件限制引導
作者: s51007john (阿巴圖)   2024-06-16 04:32:00
其實就開放SL時機就好了吧 用不著改骰子
作者: Ricestone (麥飯石)   2024-06-16 04:44:00
SL時機還是要看當初怎麼寫的 未必比較簡單
作者: Firstshadow (IamCatづミ'_'ミづ)   2024-06-16 04:44:00
好多遊戲設計大師==
作者: dc871512 (阿日)   2024-06-16 05:27:00
拿大富翁來比,應該是每走一步都會有骰子機率骰到嗆制住醫院,醫院三天期間每過一天還要再骰一次檢定,檢定沒過會發生「護士誤切掉你的內臟」強制續加三天
作者: lastphil (おやすミルキィ)   2024-06-16 05:34:00
阿這 普通模式逆天改命的骰子都用不完了 還在
作者: exe1023 (Alex)   2024-06-16 05:36:00
舉個最近例子 P3原版爬完塔還會生病 是不是夠硬派寫實 P3R直接拔掉 活俠傳這像爬完塔去保健室喝飲料50%當天跳過一樣
作者: logus (Cosmos)   2024-06-16 05:41:00
bg3可是很多人花很多時間才有的工作成果雖然我不是遊戲設計大師,但是啥遊戲好玩我還是有一點概念的劇情無法爽快推進到底是要玩啥沒資源就該推進就推進,該骰就骰很,很基本的道理搞成這樣是想要一個遊戲做10年?有些事情在你要說的故事裡根本不重要,例如烤雞。既然資源不夠就應該斷捨離全都要又沒有人力財力,最後又變半成品
作者: airawesu   2024-06-16 06:11:00
都2024年了還有人會說出不會煮菜就不能當評論家這樣的蠢話嗎?什麼遊戲設計大師
作者: ashjkn5586   2024-06-16 06:30:00
骰行動成敗還能接受,但就連行動選擇也要骰就很怪
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-06-16 06:32:00
田中:誰在嚷嚷
作者: defreestijl (花生)   2024-06-16 07:14:00
骰子的問題建議先了解人情世故靠智慧解決不宜力骰
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2024-06-16 07:45:00
普通模式下骰子無限骰就夠了
作者: mapleleaf052 (放棄一切)   2024-06-16 08:10:00
骰子跟黑橘一樣噁心
作者: chino32818 (企鵝)   2024-06-16 08:18:00
這篇講到重點
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-06-16 08:47:00
就算田中最後也只有戰鬥要骰而已阿,其他最多藏起來
作者: skytactic (diend)   2024-06-16 09:13:00
系統糟就算了還強迫玩家一定接受
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-06-16 09:41:00
大概就是劇情有個機械神,骰子很糞這點就不能廢除(?)

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