作者:
togs (= =")
2024-06-22 19:45:09稍早爬文看見這篇
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695990383.A.4E3.html
有點好奇,
無心盲症的人,看小說閱讀文字時:
1. 該不會可以看見人物在眼前動? (依照文字內容,例如舉起左手之類)
2. 即便沒閱讀文字時,是不是睡前想著劇情,也能夠讓人物在眼前動?
3. 假設1,2都是yes,是否需要閉眼才能看見畫面?
若不是,那不是會和眼前的景物重疊? 這樣還有辦法閱讀文字?
4. 承上,大概是怎樣的畫面?
例如全彩+有背景+聲音;還是說僅有人物在動無背景無聲音之類
之所以知道這點,
是因為以前寫小說時,拿給朋友看,朋友說某場戰鬥中,
看不懂女主角攻擊是如何從動作A接到動作B;
我實際照做後,發現他講的是對的,我問他說"你沒照著做怎麼知道會不順?"
他說畫面不是就在眼前? 我那時才知道原來有人是看得見畫面的。
作者:
LOVEMOE (love)
2024-06-22 19:47:00無心盲症是什麼樣的病??
是無心盲症是一種症狀 還是心盲症是一種症狀無心盲症指的是沒有心盲症
作者:
LOVEMOE (love)
2024-06-22 19:53:00我看官能小說的時候 想像不出女生高X的感覺我大概有心盲症
作者:
ccufcc (皮卡波)
2024-06-22 19:56:00要特別想像才有就像閉著眼睛重播魔戒電影畫面一樣視覺當然是虛擬的,要不然具現化出來就是幻視
作者:
ccufcc (皮卡波)
2024-06-22 19:58:00就跟腦海裡的聲音不會影響現實的聽覺,否則就是幻聽
作者: GaoLinHua 2024-06-22 20:01:00
作者:
Xincha (岩鹽)
2024-06-22 20:04:00你開兩個視窗 一個放動畫 一個放小說 大概是這種感覺吧
作者:
Xincha (岩鹽)
2024-06-22 20:05:00應該說再把動畫那個螢幕透明度30%然後疊上去 大概就是那樣
作者:
Xincha (岩鹽)
2024-06-22 20:06:00不對 上面G大說的是對的 雙螢幕的感覺比較像 沒有疊上去
想像之後是會有畫面 但細節經不起推敲 即使細節沒浮現腦中 我知道我想像的是就是那個不是別的 才讓不夠清晰的想像畫面真的有意義 一點雜感
一般人也很難想像心盲是什麼狀況吧XDD但想像出來的東西是有非常明顯的虛假感的
作者:
Xincha (岩鹽)
2024-06-22 20:09:00對沒有心盲症的人來說這是從小就有的正常情況阿 沒聽過心盲症的人甚至不知道有人不行 我也是這幾年才知道 我一直以為看小說有沒有畫面是想像力問題 不知道有心盲症這東西
飄渺、透明度很高、嚴重近視的畫面、霧氣干擾 大概是這樣
作者:
lity3426 (Pleiades)
2024-06-22 20:11:00我的工作是用機械手感去探測看不到的細節 可以邊做腦袋浮現探測出來的東西樣子 這樣應該算是沒有心盲?*器械
不用吧,想像力才是關鍵文字是輔助而已,就像電視劇或電影的感覺
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2024-06-22 20:16:00
當然不需要閉眼 閉眼怎麼看字?
也很像觀察貓箱,360度無死角放大縮小或者說vam/i社studio那樣的感覺看的越多就越容易聯想呀,0-1很困難,有了1就等於無限了
看普通會有畫面跟預設語音,如果有看過動畫角色可以更清晰然後聲音換成跟聲優類似的
靠臉孔是大概可以,可是副螢幕就像只有144p這樣,只能有個大略的樣子
不過我基本不看中文小說改編的東西,跟自己想的畫面感差很多,尤其是服化道
如果是創作領域的話,還是需要實際把東西弄出來不然只是個模糊的幻想讀小說的話確實會有個畫面投射出來
那個現在可以串接AI,不過光影很影響體驗,高級物理開下去也很容易錯位,除了這些,比I社好玩你看冰劍魔術師的動畫和漫畫那種割裂感就可以理解了呀,嚴肅的體材配上幼幼臉很出戲
作者:
srena (Srena)
2024-06-22 20:30:00雖然自己想像畫面的時候,沒有像原po形容這麼生動,但自己想像的情節 如果不符合世界觀/角色性格會很難進展下去哈哈
<你 >當然要自行控制,串接的是對方,聊天或口說下命令,然後根據觸摸不同給反應,不過AI要月費,我沒玩
心盲沒有特別被提出來之前都會覺得自己跟大家一樣,像我以前也是因為大家想像畫面都是一片黑再慢慢在圖畫紙上畫出來,知道現在我都無法理解什麼是「想像畫面」
作者:
togs (= =")
2024-06-22 20:43:00我也是,"聯想畫面"這個詞彙對我來說就是個完全無法理解的東
作者: wd6118 2024-06-22 20:43:00
好奇想像不出畫面的話記憶是以怎樣形式存在的?
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-22 20:46:00
上面說副螢幕跟投影這種感覺蠻貼切的
作者: wd6118 2024-06-22 20:46:00
回想之前的事時會以哪種形式出現呢?
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-22 20:47:00
我是可以想像高彩度跟細節的那種,但是很清楚這不是眼睛看到的,就是投在腦海裡那種,但跟做夢又不太一樣
不過我在回憶時時會看不到我,都是以第三人稱在重構場景
作者: joshua11740 (~藝術就是爆炸~) 2024-06-22 20:55:00
想像不出母親的臉那要怎麼畫出來? 我畫畫是先有畫面才能下筆
真的要說的話 它可能比較接近 你在腦中建構了一個虛擬的空間 然後把資訊分布在這個虛擬空間裡 所以你"知道"這個畫面是怎樣 彷彿看到了一樣
當你認知到時,也可以對回憶的細節做調整,但妳會清楚這是後設不是原始記憶也很像醒著做清醒夢
我不知道耶,其實我不太懂有畫面是什麼意思ww如果是真的能像鬼片的鬼一樣有個模糊的畫面疊在現實畫面那確實沒有
作者: wd6118 2024-06-22 21:04:00
所以不是以視覺畫面形式存在囉?譬如回想理髮廳的擺設時是否能描述出來? 還是什麼都沒有 要再看到時才會認出是理髮廳?
會直接生成理髮廳,前幾樓的投影很貼切或像造物主房間的監視螢幕這樣
作者: greenslime (路邊野草不要踩) 2024-06-22 21:06:00
會有畫面,不過不在眼前,在後腦勺,角色外觀可以自己套,沒特別選外表就是個模糊的形像
我不知道有沒有,剛剛查了一下網路上的測驗法,他叫我閉眼想像一個紅色正方形然後選一個最接近想像畫面的,如果想像畫面是指正方形會出現在我的視線內的話那確實沒東西
會有畫面,但動作不連貫,而且要腦袋非常無聊才能啟用這個功能==
我自己的話要疊加在現實反而有難度,就是像電影中睹物思人時真人鬼影會投在現實的那種要經過二次轉換
看小說的時候沒有特別在想像畫面,回想事情的時候我好像都會直接轉成文字情報,但要我憑空畫個蘋果什麼的應該還是可以,只是我畫工很爛會長得很醜
疊加到現實不就是幻覺了嗎,覺得附螢幕這個比喻蠻好的
就像quest3/avp開ar那樣的感覺,不會在後腦,畫面可任意移動,你要同時幾個畫面都行
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-22 21:18:00
不需要閉眼喔,眼睛張開也能看見眼前的東西,也能想像聲音。是說原PO會做夢嗎?我覺得想像、做夢、現實三種感覺都不一樣,有點難形容,你如果會做夢可能比較好理解。
嗯,三種感受確實有不同,我在夢中會被綁死在pov,想像時可切換到TPS
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-22 21:23:00
再問一下原PO可以在腦中想像出歌的旋律嗎?影像的話同理,你都會知道這是自己想像的
閱讀時腦海中會有個大概的形象,不是很細緻,也許只有臉大致的模樣跟服裝大致的風格,如果想要看到更多細節要刻意去想像。動態描述也是大致有個畫面,也許是定格的片段,也許是一小段連續的動態。有些時候文字不好理解,腦中就會刻意想一下動態畫面。通常畫面不會一直持續,是要分神在腦中創造的
我覺得那就是腦中影像「記憶」的變體如果你有辦法靠想像改變腦中的影像記憶,就能做到類似的事了!
拍拍,有時沒那個觀念就很難塑型。像我也很羨慕看得到3D的人,我只有單眼視覺,從視差/偏振/紅藍/3Ds體驗下來我都看不到3D
作者: greenslime (路邊野草不要踩) 2024-06-22 21:31:00
我本身可能接近2的解釋吧,視線跟想像兩個畫面可以同時執行,文字→影像是可以同步轉換的兩個畫面,非常疲勞的時候沒辦法轉換,也就是看不進去的意思)。如果希望提高想像的精度,那就要去記憶相應的細節(像是場景圖片人物外觀)代入
像我現在腦中就可以想出原po在電腦前帶著全罩式耳機、穿著t shirt看著大家的推文。但是原po長怎樣、房間是什麼樣子因為沒有特別設定,就不會特別清晰的出現在腦中
沒有,我可想像旁人口中描述的3D遊戲或電影畫面,但雙眼實際看著設備無法有那種感覺就像我腦中的3ds畫面可以有貓箱感和跳出來,但拿在手上就是2d遊戲,或是我在開車時抓不到跟前車的距離orz
作者: peter105096 (昇) 2024-06-22 21:41:00
話說閱讀文字的時候好像也是部分人心裡有個聲音部分人沒有
只是你前面提到,剛好回一下,因為沒有距離感就是腦袋中沒這種東西
作者: peter105096 (昇) 2024-06-22 21:44:00
所以原po是完全無法做到回憶某個特定場景這樣? 像是去過的地方 會影響到方向感或空間推理嗎?
不用閉著眼睛,腦中的畫面和眼睛無關,所以也不會有和眼睛重疊的問題,不過如果認真想畫面的話會容易忽略眼前的東西
弱視沒有矯正好就會變那樣喔,立體視覺是從小建立的,錯過就沒。像眼科檢查時會要你遮左右眼看不同畫面,我兩眼看到的都一樣我指的是3D感這件事
我是會根據文字去建構畫面,所以有些描述詳細的我會看
沒有距離感的話,理論上走樓梯會跌倒,但實際是小腦負責計算的,很有趣
我確實沒扶手就不敢走樓梯必須緊盯樓梯確認每一階都有踩到,下樓不看踢腳就像平的
作者: peter105096 (昇) 2024-06-22 21:55:00
謝謝原po回復 長見識了再請教一下 那原po對單獨的文字或符號有辦法在下筆前先規劃出佈局嗎像是在寫書法前盯著九宮格那樣
很難說是視差過大導致單眼視物,還是單眼視物導致視差過大,總之就是當你錯過後,戴眼鏡調整到雙眼一樣也沒用了
作者:
Sanguom (SECRET)
2024-06-22 22:13:00這串看下來我覺得這東西是有各種程度漸進的,像我雖然有聲音,有概念,有超級飄渺的畫面,但卻無法勾勒出明確的輪廓及顏色(會知道是什麼顏色但我不會稱之為看得到,一個不飄渺的感覺),但看前面有些人是完全可以重現畫面的
那你可以重複看同一個3-5鐘的MAD和短片,直到你可以在腦中清晰的重頭到尾PLAY一次細節不重要,至少直到在妳的腦中有這個劇情演過即可
有心盲症的人比較多,還是沒有的比較多。我的想像畫面一直都還滿清楚的,也不用閉眼
作者:
Sanguom (SECRET)
2024-06-22 22:22:00那個紅色方塊測試我3而已 哈哈,有點羨慕6的
作者:
togs (= =")
2024-06-22 22:28:00抱歉更新一下數字,剛看見是3-4%的人有這種症狀。
這算是心盲症?我沒辦法靠想像,還原或還原出親近的人、有好感的人他們的實際臉孔,一但開始想像就會有部分湊不全。
作者:
b150427 (銀æ鹿尾)
2024-06-22 22:33:00我是會有彩色畫面+聲音,看小說跟看動畫是差不多的,頂多不會有BGM睜眼就能想,不用閉眼,想像和回憶都差不多不過閉眼會比較能專心
我可以很精確的想像上面推文講的畫面,一邊打字一邊想什麼紅色方型,原PO打字的樣子…..基本上文字出來什麼都可以想像
作者: ARTORIA 2024-06-22 22:41:00
好奇問一下 推文那些畫面很清楚甚至能播影片的大大們你們的記憶力應該很好吧? 像那個什麼記憶宮殿之類的技巧都可以輕鬆使用?
沒有吔,我覺得我記憶不算好我覺得這是想像力的問題也許這是我作文障礙的原因?
作者:
b150427 (銀æ鹿尾)
2024-06-22 22:50:00回樓樓上,我沒有用過記憶宮殿記憶法,不過應該算是記憶力好…吧?例如看完小說或電影之類的作品,我可以馬上用口說的方式把故事完整的講出來
作者: peter105096 (昇) 2024-06-22 22:50:00
我覺得我記憶力算差 尤其短期記憶 小時候性向還智力測驗 給一串英文數字亂碼 四個選項挑一個一樣的 我要來回對好久但是空間推理就蠻不錯的 繪畫應該也算平均水準之上感覺我是依賴圖像記憶大於文字記憶
如果腦袋想不出幾何圖形那要怎麼畫出來?光是國中數學就GG惹吧
作者: greenslime (路邊野草不要踩) 2024-06-22 22:58:00
我的記憶力應該算中等偏上,沒有建立過記憶宮殿,記憶方式就是普通的跟既有記憶做連結那種,不過可能因為是影像工作者,對圖像的記憶特別清楚
作者: ARTORIA 2024-06-22 23:02:00
感謝 那應該是會對藝術方面比較有幫助
作者: Snomuku 2024-06-22 23:04:00
這對我有點麻煩是不小心看到聽到蠟筆小新,有一段時間腦海裡所有角色都會變成蠟筆小新的畫風
我很擅長想像畫面,現在也從事把小說改編成分鏡的工作。紅色方塊測試我腦海中的方塊還會像螢幕保護程式不停的移動,我沒辦法叫它停下來但我沒辦法閉眼想像,必須張開眼睛,腦中紅色方塊會跟我眼中的背景疊在一起移來移去
作者: sakungen (sakungen) 2024-06-22 23:30:00
嗯~該怎麼說,我是即使有記不清楚的地方,大腦也會自己腦補,並不是類似整個畫面影片都記下來那種,但應該有這種神人。
https://youtu.be/eIX78xR_PwY?si=BUg54BRJUZ1He_-R例如像這影片應該10年沒看了,大概記得八成自己播放,剩下記不得的地方變成其他畫面或靜畫填補我是有被人說過記性好,但我覺得自己記性沒有很好然後方塊測驗我是6,不管有沒有張閉眼都能自行控制讓紅方塊出現消失沒有思考的聲音反而好奇原PO是怎麼寫文章的,好好奇喔。不過像我這種完全沒辦法速讀,因為我腦子裡的聲音念不快 XD
就像穿衣服的時候 我可以在看其他地方時 "感覺"到自己穿衣服的過程並完成它 也就是當下我的感覺是包含視覺以及碰到衣服的觸覺或手的知覺而且這些感覺不蓋過彼此我在想像畫面時也不是真的有一個雙螢幕呈現其他的視覺單純就是我同時有眼前的視覺以及想像出的感覺