Re: [閒聊] 活俠傳Gamalytic估計銷量與收益

作者: rhox (天生反骨)   2024-06-26 12:52:47
最近真的太多人在"擔心"/"關心"活俠傳賺多賺少了,
但是算出來的數字跟現實真的落差太大,
小弟算是有發過遊戲的經驗,在這邊幫忙正視聽一下。
首先,現在沒有任何一個銷售預估網站是正確的,
任何網站都是用各種數字跟演算法去兜出來的,無論銷售套數跟賺多少錢都是猜的,
因為我本身就有在研究跟預估遊戲銷量,所以我長期有在比對各網站的準確度,
根據自己後台跟身邊開發者的數據,最準的誤差少說有20%,多則50%以上,
而且每個網站對每個遊戲的誤差都是不一樣的,所以真的沒有最準的網站可以用。
目前大部分網站都是用評論人數來推估,
平均來說,近幾年的遊戲,大約20~50人裡面會有一個人留下評論,
反過來,用評論數字乘以20~50(根據遊戲類型不同),就能估出賣出套數,
但是,這是建立在正常的情況下,
而活俠傳有前期評價爆炸的問題,因此玩家留言的比例會暴增,
你如果一樣用20~50乘回去,就會拿到高到不合理的銷售套數。
再來,數字的部分,活俠傳的定價是369台幣,
但事實上應該絕大部分的人都是在上市特價的時候買的,因此收入只有約332元,
再來,活俠傳有近7成的銷量是在中國區賣出的,
而中國定價是約304台幣,算上特價後就剩下約273元,這個數字跟定價就差了將近3成。
大家都知道Steam會抽30%,但事實上台灣開發者通常最後拿到手的錢只有50%左右,
中間少掉的錢去哪了? 答案是:消費稅、雜稅、退費、區域定價、匯差...等,
這50%扣完以後,在有發行商的狀況下,錢會先到發行商手上再分給開發者,
這邊的數字就比較複雜,關係到當初發行商先出了多少錢,
一般來說,發行商會幫忙出一部分的開發經費,
除此之外,還會幫忙許多細項:測試、本地化、送審/過審、上架、行銷...等,
以上提到的錢,發行商跟開發者會討論要如何分攤,
如果你的遊戲一看就是會大賺的,發行商有可能會自己吞下去,
但如果你是新工作室或小遊戲,發行商很有可能會跟你談55分,
意思就是,遊戲開始銷售拿到錢後,發行商會先把開發經費、雜費、行銷費拿回來一半,
然後才會把剩下的錢跟開發者按照比例分,
真的開始分錢了,
通常發行商跟開發者會根據上面提到的各種細項,談出一個分潤比例,
一般來說是從發行商5成:開發者5成 ~ 發行商3成:開發者7成,
這個比例就是看發行商在開發過程中出多少錢多少力,
還有開發者有多少時間跟精力去多談幾間發行商比價。
最後的分潤常常也不是直接按照比例分,
發行商可能覺得這款遊戲在特定區域的銷量是自己行銷有成的原因,
因此可能會各區分開談分潤比例。
最後的最後,錢進到工作室以後會被抽一筆公司的營業稅(約20%),
從公司到個人頭上,又會再被抽一筆個人所得稅,
如果你公司所得放超過一年沒發出去,還會再被扣一筆5%的稅(只會扣一次)。
這邊不要跟我說什麼一稅不二課,Steam這筆錢是從美國到中國再到台灣,
過程非常複雜,我身邊沒有看過任何一個開發者有申請抵稅成功的。
總結來說,我認為活俠傳應該是有小賺,(但這又很難評估,因為誰知道他們實際做多久)
但絕對沒有上面算出來的大賺三五千萬那樣。
作者: EXIONG (E雄)   2024-06-26 12:54:00
所以我總結一下 太多人只是看戲的 說完了
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-06-26 12:54:00
專業的
作者: Alixwaltz (Alongdesune)   2024-06-26 12:54:00
專業的來了 不愧是發過遊戲的 特別有感
作者: ren740719 (雪月燦)   2024-06-26 12:54:00
推,一直有人在吹說賺翻不知道哪裡來的根據
作者: protess (釣魚宗師)   2024-06-26 12:54:00
覺得沒跑路都算賺啦,大概吧
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-06-26 12:55:00
希望他們能獲得讓他們持續創作無虞的回饋
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2024-06-26 12:55:00
所以你賣了幾套最終收到多少?直接給數字最快吧
作者: Amo1992 (阿莫)   2024-06-26 12:55:00
題外話你的遊戲很好玩
作者: AceClown (我愛露雪^^)   2024-06-26 12:55:00
專業的來了
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-26 12:56:00
專業給推
作者: gnidnic (gnidnic)   2024-06-26 12:56:00
2、30萬套以台灣的獨立遊戲來說算很誇張的數字了吧 如果都要以這標準才有獲利的話 那基本上9成都是虧損的
作者: alpho (Whyyyyy)   2024-06-26 12:57:00
專業 原來中間這麽多層還萬萬稅..
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-26 12:57:00
三五百萬有可能,三五千萬不可能
作者: gnidnic (gnidnic)   2024-06-26 12:57:00
而且鳥熊還是2人團隊而已 這樣的話那我是蠻不看好他們繼
作者: mikeneko (三毛貓)   2024-06-26 12:57:00
別說台灣獨立遊戲,連日本有些公司都還在三萬死士
作者: gnidnic (gnidnic)   2024-06-26 12:58:00
續開發續作的 要是續作"只"賣了15、20萬套 那不就虧到
作者: hoe1101 (摸摸)   2024-06-26 12:58:00
沒賺還更新做啥,直接擺爛不就好了
作者: peterboon (用臉看草叢)   2024-06-26 12:58:00
兄弟 記憶邊境我上次看到是17萬套左右 你們實際數字能說的嗎?
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-06-26 12:58:00
兩人工作室估到30萬套還不算大賺也太慘,一堆小黃遊價格更低也不可能比兩人分還多吧
作者: Pocer (就4論4)   2024-06-26 12:58:00
專業給推
作者: Hsu1025   2024-06-26 12:59:00
推現身說法
作者: h75311418 (Wiz)   2024-06-26 12:59:00
其實只在意會不會做完
作者: spring719 (未曾來過的冬天)   2024-06-26 12:59:00
作者: v86861062 (數字人:3)   2024-06-26 12:59:00
推推
作者: g5637128 (幫QQ)   2024-06-26 12:59:00
作者: joygo (joy)   2024-06-26 12:59:00
開發遊戲真的是一個大坑,比起換皮手游
作者: pokemon (缺工作)   2024-06-26 12:59:00
推 比蝦講好
作者: hitomi47   2024-06-26 12:59:00
這年頭還是手遊好賺
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-06-26 13:00:00
推專業
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:00:00
那篇不是用誤差50%算了嗎 也有2000多萬
作者: h75311418 (Wiz)   2024-06-26 13:00:00
他們這作完善口碑起來比較好
作者: Alixwaltz (Alongdesune)   2024-06-26 13:00:00
只能說這世界中盤就是賺最飽的一個族群
作者: Yan239 (彥)   2024-06-26 13:00:00
手遊賠錢的更多,不懂就別雲了
作者: qqclu123 (AppleJuice)   2024-06-26 13:00:00
推專業
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-06-26 13:00:00
就怕一堆人拿著奇怪的數據當令箭呀,什麼都賺三五千萬了,還不趕快給我生出來之類的,導正視聽傳達實際情況還是有必要的。
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-26 13:01:00
兩千萬課個稅剩下五百萬差不多吧
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:01:00
前一篇的500萬鎂真的不知哪來的 有哪邊的活俠傳是賣到快500NT的嗎
作者: Lueyueue (六月羽)   2024-06-26 13:01:00
掌門出來說公道話了
作者: peterboon (用臉看草叢)   2024-06-26 13:01:00
2000多萬你還要扣稅跟還發行商錢啊 這些都扣下去吧
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2024-06-26 13:01:00
你們做生意都不看成本的喔 XD 活俠用2年跟3年做出來 收
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2024-06-26 13:02:00
益自然完全不一樣 你還要算這些時間換成當社畜或投資的
作者: felixr0123 (felixr0123)   2024-06-26 13:02:00
帥哥 記憶邊境不錯玩喔 什麼時候有機會出新作呢
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:02:00
老實說看不太懂有人一直在把賺多少數字越講越少事幹嘛賺得多有問題嗎?
作者: RbJ (Novel)   2024-06-26 13:03:00
推專業
作者: hitomi47   2024-06-26 13:03:00
Yan大很懂遊戲喔 願聞其詳 請不吝分享專業
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:03:00
他的2000萬已經是扣完發行商50%分成了 不過沒扣稅納些
作者: fireleo (火焰騎士)   2024-06-26 13:04:00
那九日的情況怎麼樣?
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-06-26 13:04:00
就算往低的抓他還是算賺的那邊吧
作者: ken123321987 (溺水者)   2024-06-26 13:04:00
記憶邊境天啊 這遊戲超爛 又是打著愛國的名義騙錢
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:04:00
活俠傳就一定賺阿 幹嘛怕人講賺太多
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:05:00
沒賺那麼多卻說成賺那麼多會有問題啊
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:05:00
他都不賺steam上開發商發行商有一半以上早就沒了
作者: peterboon (用臉看草叢)   2024-06-26 13:05:00
九日比較沒差 他們做遊戲的錢是募款來的 募款+遊戲賣出去的錢 也沒有發行商 發行商就他們自己 就扣稅吧
作者: mikeneko (三毛貓)   2024-06-26 13:06:00
什麼問題 國稅局會看PTT查稅是不是
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2024-06-26 13:06:00
現在的風向就是吹就完事了
作者: rronbang (Ron1)   2024-06-26 13:06:00
作者: b325019 (望月)   2024-06-26 13:06:00
可能明明沒賺多少卻有人開始嘴都賺幾千萬了這個生不出來那個生不出來
作者: Hsu1025   2024-06-26 13:06:00
那篇少算非常多啊 分帳抽稅都有可能扣爛
作者: mikeneko (三毛貓)   2024-06-26 13:08:00
要嘴的人怎樣都能嘴 一開始負評沒銷量就在嘴半成品了賣很好他們也只是換個東西嘴 根本沒差
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-06-26 13:08:00
不算淨利看起來很多啊,美國不是要扣稅,回來台灣要再扣稅,再加上一些零零總總的月薪比做便利商店還少吧,純粹是用愛在做的
作者: HERJORDAN (不完美才美)   2024-06-26 13:09:00
16樓講的好明顯,不是法社就是日本一==
作者: b325019 (望月)   2024-06-26 13:09:00
用愛發電的很多啊
作者: peterboon (用臉看草叢)   2024-06-26 13:09:00
上面怎麼有人崩潰啊?記憶邊境之前國外也賣還行 怎麼就嘴人家用愛國名義騙錢
作者: angerm1117 (蘇依)   2024-06-26 13:09:00
如果活俠傳都沒大賺 九日不是更慘? 九日更多人要養
作者: furret (大尾立)   2024-06-26 13:09:00
九日賣30鎂 等於部分稅金轉給消費者了
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2024-06-26 13:09:00
專業的來了
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:10:00
不是用愛發電的問題 只上steam的獨立遊戲開發上人數太多了 如果連活俠都沒什麼賺 那些全職獨立工作室不就一年就倒
作者: twistfist (tf)   2024-06-26 13:11:00
你就說賣30萬合不合理,合理就大賺啦,根本不用在那扣些有的沒的
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:11:00
對啊 一堆倒掉的獨立遊戲工作室啊 只是你看不到
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2024-06-26 13:12:00
推現身說法
作者: eva05s (◎)   2024-06-26 13:13:00
懶人包:銷售額只有當事人知道,吹高吹低都只是招黑
作者: twistfist (tf)   2024-06-26 13:13:00
賣30萬才堪堪打平,那別人不是倒掉而已,是負債一大筆了
作者: leafingv (唯有沉默而已)   2024-06-26 13:13:00
30萬就算是對的 照這篇中國區訂價比較低來看 也沒有500萬鎂啊
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-26 13:13:00
倒的工作室不是蠻多的,怎麼會覺得少
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-06-26 13:14:00
反正大家也都只能大概猜測多少而已,不過我是看過最白痴的算法是有人居然認為活俠傳賣了三萬份。
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:15:00
你只看賣幾份不看訂價不看成本 對啊(
作者: furret (大尾立)   2024-06-26 13:15:00
看第一週的線上遊玩人數 一定三萬以上啦
作者: Hazelburn (廉價酒)   2024-06-26 13:16:00
感覺真的辛苦了
作者: Louta   2024-06-26 13:17:00
原本那篇也沒考慮時間成本、外包、稅阿
作者: sheo99 (修)   2024-06-26 13:17:00
不同遊戲的開發成本也不一樣啊,不然色色遊戲賣幾萬份也是賺啊
作者: protess (釣魚宗師)   2024-06-26 13:17:00
原文30萬套算總額是要怎樣算才能算到500萬鎂
作者: frog0824 (某蛙乙名)   2024-06-26 13:17:00
專業人士澄清,推推
作者: mikeneko (三毛貓)   2024-06-26 13:18:00
500萬鎂是一億五千萬台幣耶 直接躺到下輩子了
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:18:00
那500萬鎂就不知哪來的 後面都不用看了 前面的數字就超怪了
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:18:00
1億多要分人的 用利潤5%算比較接近保底純利一款成功的娛樂 利潤是不可能只有5%那麼低的
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2024-06-26 13:19:00
那這樣算好了 除非活俠的數字就真的落在大數據的98%外就以低標的250萬鎂算 扣掉steam抽成跟手續費算125萬鎂也就是台幣4000萬 跟發行商的眉角我們無法得知 就照你說的3-5成 取4成 再扣掉發行商的雜項費用 就算個發行商實拿走6成 鳥熊這邊還有1600萬 再扣掉公司營業稅20% 也有1300萬左右 再扣雜七雜八的 公司實拿個1000萬應該不為過......嗎?
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:19:00
5%通常是工程那種才會這樣算
作者: protess (釣魚宗師)   2024-06-26 13:20:00
假如以和發行商55對分來看,九日就全拿不用和別人分錢
作者: destiny596   2024-06-26 13:20:00
感覺就是,當初我應該丟錢丟募資的QQ
作者: Louta   2024-06-26 13:21:00
你那1000萬再扣掉外包,算上時間成本不就是真的沒賺多少?
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-26 13:21:00
你要先確定那個算法是正確的,不然你討論半天,到最後還是給出個錯誤的數字出來
作者: leafingv (唯有沉默而已)   2024-06-26 13:22:00
30萬套用臺幣原價369算也才300多萬鎂 500萬那網站到底怎麼生出來的
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2024-06-26 13:23:00
1000萬兩年兩個人,年薪250萬,但還要扣掉外包的錢,是沒有超商打工都不到那麼慘,但也不是什麼大賺吧
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:24:00
我是覺得最後1000萬能分一分算相對合理的數字 早一點在估收益大概也是估到這個數字 然後除個開發時間 就是個算稍微有個底氣能安心開發下一作的收益
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2024-06-26 13:24:00
人家就已經給出他資料庫98%會落在預估值的+-50%之間 如果活俠這麼剛好就是那2% 那也認了
作者: Louta   2024-06-26 13:25:00
Demo都是兩年前了,開發時間肯定是3年起跳阿
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2024-06-26 13:25:00
感謝分享
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-26 13:26:00
你不覺得他那個數字光收益和銷量就對不上了嗎
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:27:00
所以30萬套怎麼賣到500萬鎂 Gen你先算一下這個問題
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2024-06-26 13:29:00
實際上有很多坑要補,所以開發成本還要繼續往上加的
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:30:00
看了一下活俠美元定價是20鎂 我猜那個網站的模型沒有活俠這種只賣中文區的模型
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2024-06-26 13:30:00
他的收益數字應該是從美金定價20鎂往回推的 這當然會跟主力在中台的遊戲有差距 但他也說了估出來的數字絕大部分都落在50%內 要看的就是這塊而已 最終來說除非活俠真的就是那2% 不然直接以250萬鎂估沒啥問題 何況我也不覺得真的只賣了低標的量 這還是64%正評時的數據 現在更多
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:31:00
原來美元定價是20鎂 這個跟實際真正在賣出的(中文區的價大概就有40%誤差了
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-26 13:31:00
它光售價20鎂直接數據就乘2上去了
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:32:00
那活俠是那2%很合理啊 這種只賣中文區的遊戲在steam上真的不知道有沒有1%
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2024-06-26 13:34:00
他只用20鎂算的話那就是600萬收益了 但他只算500萬 代表實際模型是有把低價區的狀況考量進去 當然活俠這種會有落差 但還是要說就直接看低標的收益即可
作者: Cadina (Cadina)   2024-06-26 13:35:00
推專業
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:35:00
只算500還是差很多 實際只有約360
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:35:00
你打那麼多字之前可以按一下計算機 他估30萬套500萬鎂均價是16.6鎂 你覺得這數字套在一個只有中文區買的遊戲上合理嗎?中文區實際售價才9~10鎂他的低標也只是預估銷售量的一半=15萬套
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-26 13:37:00
他光售價就有問題了,為啥你還要相信他的估計,這樣只會越錯越多而已
作者: CaterpillarK (RotaXane)   2024-06-26 13:37:00
推專業
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:38:00
15萬套*9鎂=135萬鎂
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2024-06-26 13:39:00
那是模型前端的事...如果信活俠在那98%內的話不須要管前段怎麼算的 當然就是覺得活俠在那2%內那就不用看人家估的東西了
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:39:00
所以他預估均價是16.6鎂 實際上中文區售價是9~10鎂你自己貼的圖都算的出來有問題的東西了
作者: Louta   2024-06-26 13:41:00
最基礎的金額都對不上,要怎麼信他的模型
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利)   2024-06-26 13:42:00
層層盤剝 賺錢太難了
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:42:00
你提的這個98%2%應該是說銷售量 但我現在跟你講的是他預估的售價就有問題
作者: furret (大尾立)   2024-06-26 13:42:00
就不準確 主力銷售點是低價區
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-06-26 13:42:00
就算小賺,再怎麼樣都不會是跑路論比較好啦
作者: owen5566 (ooooowen)   2024-06-26 13:42:00
專業給推
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-06-26 13:44:00
讓我想到我教授說的,你要怎麼確認你算出來的東西沒問題,最基本要拿你肯定會算的東西套進去看看。你一直在那邊什麼98%的,卻沒看見他連最基本的售價都能有問題
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2024-06-26 13:50:00
好啦我錯了 就用9鎂+低標來算 鳥熊公司實拿600萬 結論4年600萬分給2人 虧爛
作者: TPAsavelove (安大愛)   2024-06-26 13:53:00
就有不懂的在瞎吹 真遊戲這麼好賣 怎不大公司一起下
作者: Headache99 (莫卡稱)   2024-06-26 13:58:00
專業的 被講的好像印鈔機一樣
作者: class21535 (滷蛋王)   2024-06-26 13:59:00
怎麼算的 用最低273跟30萬套 一個人也分的到一千多萬
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2024-06-26 14:01:00
朋友,請教一個問題:steam銷售課稅也是看地區而定的,對嗎?各地區課過一次,台灣又課,被雙重課稅了?營業稅一般來說不是5%嗎
作者: iam0718 (999)   2024-06-26 14:10:00
有賺 但大概就小賺
作者: ging1995 (Shun)   2024-06-26 14:15:00
作者: PSP1234 (PSP1234)   2024-06-26 14:15:00
長知識了
作者: p3398530 (活著就好)   2024-06-26 14:22:00
推記憶邊境
作者: man81520 (火星人)   2024-06-26 14:33:00
好,專業的來了,我ps、steam都有買記憶邊境,好遊戲
作者: tomalex (托馬列克斯)   2024-06-26 14:33:00
(′・ω・‵) 獨立製作 推個
作者: ms0527108 (法克下到)   2024-06-26 14:37:00
推 長知識了
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2024-06-26 14:55:00
專業知識推
作者: e17688 (搖滾八男孩)   2024-06-26 15:06:00
修正一下我覺得錯誤地方,獨資/合夥的營所稅跟個人所得稅是合併課徵的,僅需申報,所以稅賦應該不會那麼重。-事務所出身的廢物會計
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2024-06-26 15:29:00
女鬼橋的銷量是會被拿到財報上說有賺錢的遊戲活俠這種銷量與開發成本...相較其他當然是賺多了
作者: wolf3363 (ホワイトウルフ)   2024-06-26 15:34:00
作者: TohmaMiyuki (塔馬美由紀)   2024-06-26 15:43:00
作者: waynemayday (維尼)   2024-06-26 15:43:00
真的是到處萬萬稅 算下去就很可怕
作者: leilei88 (Lei)   2024-06-26 15:56:00
希望金流能讓他們持續創作…
作者: iovoecu (XX)   2024-06-26 16:06:00
難怪沒人要做遊戲☺
作者: QQron (Run)   2024-06-26 17:25:00
特價 * steam抽成跟雜項 * 發行商抽成 * 營業稅 * 個人所得0.7 * 0.5 * 0.5 * 0.8 * 0.8 = 0.112賣一份大概賺41元 我的天

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