Re: [上低音] 12 真由、麗奈 自私的女人們

作者: HeterCompute (異質運算)   2024-06-26 14:18:04
※ 引述《jk952840 (Nicky)》之銘言:
: 雷
: 先談真由
真由雖然有一些自私的行為,
也就是一直在那邊問要不要我退出那邊戳久美子,
實在是很討厭的行為,
但本質上也是因為她自己在上低音號的環境沒有足夠能談心的好友,
她未必能意識到自己的行為多麼婊,
如同久美子也是被奏提醒才發現真由不是真心想退出,
真由沒被提醒也未必知道自己想不擔責任的心態非常不妥。
: 然後這集為了「對照」
: 真的刻意過頭
: 1.讓麗奈感受到實力主義帶來的痛
: 為了呼應這季
: 2.讓久美子吃一根悔しい
先說我自己也吐過上低音號這些集麗奈以及其他幹部和老師的失能,
#1cUIqYjt (C_Chat)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719217442.A.B77.html
但如果要我二分法只看12集我是覺得還行,
原因也是其實這整集各個人都是符合人設的,
都沒有什麼很讓人難以理解的決定。
但問題是前面徵選還有好幾集,
整個脈絡下來久美子完全孤立無援一路失守獨奏的權利,
這中間過程另外一個老師隱身、瀧不說標準讓學生困惑與議論紛紛、
秀一試圖幫忙但沒幫到點上,
麗奈更是最大戰犯,
以劇情脈絡看起來麗奈甚至是內心一直覺得真由表現得比久美子好,
那久美子哪裡吹得不好你為什麼不點出來呢?為什麼不做些什麼幫她進步呢?
結果最後變成之前說要和你吹獨奏,最後評判標準再幫你送下去,
這樣算什麼摯友?
更別說還有當瀧衛兵讓久美子難堪,說久美子不適合當社長!
以我個人而言是可以接受久美子輸,
但是久美子在這麼多人拖後腿還是能打出55開,
結果最後還是被認為是站在自己這邊的摯友送下去,
輸得這麼憋屈才是讓觀眾最難以接受的!
如果其他幹部能來點作用、
能幫久美子好好的以最好的狀態心無罣礙的和真由拚獨奏機會,
那我覺得輸贏都精采,現在這結果我只能為久美子的犧牲感到不值!
作者: murderer2013 (小芫)   2024-06-26 14:19:00
可以輸 一堆鋪陳然後但被寫成這樣輸就很難看
作者: toasty1340 (\LHC萬歲/)   2024-06-26 14:24:00
真由我比較傾向是編劇讓我對她的印象很差後續認同 被soulmate送下去+後面的大吉山觀賞體驗真的很糟
作者: cities516 (安安路過)   2024-06-26 14:29:00
推 這劇情就是邏輯合理但是情感上在戳老觀眾的就是大型高坂麗奈 正論推到底
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-06-26 14:29:00
原作直接久上拿金粗暴了點但還說得通. 花田這樣改
作者: shellback (shellback)   2024-06-26 14:31:00
觀眾跟著久美子的視角共情了快十年 對久有深厚情感當她被虐時 只會覺得難受想找人事物宣洩這下前面麗奈的機車行為就會一一被想起照原作也許平淡 但痛苦會過去 美會留下來
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-06-26 14:31:00
除非久美子不甘心到續走音樂路, 不然毫無意義
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-06-26 14:32:00
觀眾是腳還能看到一堆抓馬怪在那邊亂小 里長兼心輔官
作者: shellback (shellback)   2024-06-26 14:32:00
現在留下來的是遺憾 那就導致過去的痛苦無法排解
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-06-26 14:33:00
還要兼參1234還要代理連長職務還要忙自己鑑測
作者: toasty1340 (\LHC萬歲/)   2024-06-26 14:34:00
邏輯也不合理阿 這也是一直在討論的 55開&迷惘如果結論是久美子純菜,爭取soli鬧麻了那我覺得就合邏輯
作者: cities516 (安安路過)   2024-06-26 14:36:00
這幾天討論下來 公認結論確實就是久美子菜又不練了
作者: runacat (貓尾巴)   2024-06-26 14:38:00
邏輯合理嗎?吹樂合奏沒有對眼確認呼吸部員閉眼就認不出音色可以正當投票作為參與吹奏的麗奈本身居然有投票權前面確定不上音大,後面天降迷茫演奏上也沒有明顯細節可以讓多數觀眾察覺迷茫邏輯真的合理嗎?
作者: allanbrook (翔)   2024-06-26 14:38:00
如果要以上面這個當前提 那麗奈也確定就是個自私不在乎朋友又愛在那邊裝可憐的爛人我說那個菜又不練的結論
作者: cities516 (安安路過)   2024-06-26 14:39:00
作者: allanbrook (翔)   2024-06-26 14:39:00
這樣跟我說要賣微百合 真臭
作者: cities516 (安安路過)   2024-06-26 14:40:00
別忘了 理論上 麗奈家裡還有一整個錄音室可以無償借給社長練習 甚至還能用音樂人視角指點久美子怎樣吹能討好評審
作者: toasty1340 (\LHC萬歲/)   2024-06-26 14:41:00
是唷 即使如此這樣了還要上大吉山 你服不服
作者: shellback (shellback)   2024-06-26 14:44:00
以前面劇情久是最有機會跟高配合好的 兩人是朋友照理說會持續溝通配合 現在一反原作讓久變成配合不好 很怪
作者: twistfist (tf)   2024-06-26 15:05:00
按你講的其實社員聽的出來誰吹的就更鬧,所以是用個假公平差點把真由作掉?
作者: CjackC (頡哥)   2024-06-26 15:20:00
看原作一年之詩這曲寫的就高黃秀一年來的經歷 結果獨奏是別人 真由獨奏後面還接長號 看下集怎麼掰
作者: Nagoya0519 (DeepBlue)   2024-06-26 15:30:00
可別再提一年之詩了 一季下來這首曲子就永遠那一段 這三年級篇一點合奏內容都沒有 這曲子的意境大概就是一年下來就是你扛好給別人做嫁衣吧
作者: roywow (BeeeeeZ)   2024-06-26 15:32:00
砍演奏又砍劇情
作者: runacat (貓尾巴)   2024-06-26 15:48:00
1. 如果你覺得障礙賽跑成績優劣可以等同於一般賽跑優劣,那我沒話說2. 這些部員理應能以聽覺辨認兩者是誰,閉眼就是多此一舉,愚弄觀眾以為公正而已3. 麗奈是參與吹奏的人,只要調進早進晚就會使樂曲整體出現瑕疵,進而影響另一人的表現,在討論麗奈人品之前,為求公平,本就應將麗奈排除投票人3. 要表現迷茫,那前面就不該有做出決定的情節,忽視脈絡靠觀眾腦補去圓邏輯,很合理是吧?4. 此問是延續前問的,沒有細節表達演奏中的迷茫,要靠角色自己講自己在迷茫,你不會覺得這樣的塑造很合理吧?
作者: lylu (理路)   2024-06-26 15:57:00
其實排麗奈一起合奏也很奇怪吧 前面選拔的時候都是一個人自己吹的 要公平就該條件一樣
作者: runacat (貓尾巴)   2024-06-26 16:08:00
對啊,你情感上沒辦法接受現在的劇情你也有發現劇中角色的作法(瀧)缺點繁多也致使其他角色(麗奈)的塑造出現問題那這樣合理嗎?此外如果想強調某個決定後的猶疑,其實不難他只要在久美子吹奏的過程中插入關於進路調查閃回畫面就好甚至不需要多配音或是過大調整演奏戲劇就可以展現久美子在演奏時的迷茫但問題就在於,他沒描寫
作者: jympin (別跟我大聲)   2024-06-26 16:14:00
就花田故意搞個55波 再把最後一票給麗奈 簡單粗暴真由贏個5票哪有這麼多事
作者: game147 (哈哈熊)   2024-06-26 16:23:00
實力自始至終的鋪陳就是沒啥差距 硬要幫這為了爆點而爆點的爛演出解釋就不合理這集最大問題就是邏輯炸裂 打臉前面所有自己的鋪陳
作者: qpb852qpb742 (Online)   2024-06-26 16:25:00
我也覺得可以接受,一直要扯邏輯或投票公平性真的大可不必,只會更像喪家之犬
作者: game147 (哈哈熊)   2024-06-26 16:26:00
原來提出邏輯不通是喪家之犬 呵呵京阿尼最棒 花田無敵
作者: runacat (貓尾巴)   2024-06-26 16:29:00
所以我說在那種改法下演奏細節不用過多調整維持現在的五五開演奏啊社員們聽到的仍是五五開的演奏而閃回代表久美子在盡力維持演奏水準的同時心中仍有猶豫,而這猶豫是外人聽不出來的但多年朋友的麗奈能聽出來大哥,我一不罵板友二不講髒字講出我看到的缺陷你一上來直接扣我喪家之犬的帽子你禮貌嗎?那果然還是直接人身攻擊比較快吧算了,你們說得是對的,十分合理講到現在我已經被講成是狗了再講下去我家人恐怕也會沒了
作者: rock4308 (吃我洛克砲)   2024-06-26 17:07:00
真由倒是覺得還好,但是麗奈在我心中的形象已經一文不值,這種背刺真的有夠可悲
作者: runacat (貓尾巴)   2024-06-26 17:16:00
這樣說吧,我的立場是現在細節錯漏多使我覺得每個情節發展都過於強硬缺乏合理性我認為在保留現有劇情框架下修正細節可以是情節發展更有說服力你說前面劇情(麗奈台詞)與後續情節發展(背刺)割裂這我也認同,但同時你又接受真由勝出的發展那就變成要大刀闊斧的去修前面好幾集的劇情
作者: nme05   2024-06-26 17:23:00
補充一下,他說了很多次「想和你一起吹」,但沒說要投誰
作者: Nagoya0519 (DeepBlue)   2024-06-26 17:32:00
想跟你一起吹 但是真的是我能控制的時候還是大腿比較香 哎呀抱歉我太想贏了但你肯定是會諒解我的對吧
作者: nme05   2024-06-26 17:37:00
下聯的意思可以是請多加油,也直接在臉頰上集氣了只差沒...現在回頭看,伏筆是黄前說了:請你繼續特別高坂的代表則是「對音樂的堅持」
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童))   2024-06-26 19:18:00
麗奈不提點久美子哪裡吹不好從前面看就覺得很合理啊畢竟她連團員想要問老師哪裡沒吹好導致被刷掉 都要把人額外拉正了

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