Re: [閒聊] 金庸好像很少描寫大宋對武林干涉
作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2024-06-28 09:21:16
※ 引述《awsq00000》之銘言
: 如題 活俠傳大主線武林盟就是在朝廷干涉下成立的
: 金庸有描寫 大金 蒙古 西夏王族皇帝對於中原武林干涉
: 倚天屠龍記甚至占了幾乎所有篇幅
: 有這方面的描寫嗎？
武藝跟統治階級相結合，實際上應該像日本戰國時代的例子
有錢有勢的人會邀請武藝高強的人來做兵法指導
這些兵法家也都以侍奉大名為榮
這樣才比較合理
隨便就幹翻一群人的技術，怎麼可能會有武將、侍衛不想學
你不想學老闆（大名、皇上）也會逼你學
金庸小說就這點很奇怪，老是說「軍隊無敵論」
再讓主角威能打臉軍隊（暗示你朝廷再厲害，還是要受制於人）
說穿了就是為了想看爽文的讀者服務而已
: 如題 活俠傳大主線武林盟就是在朝廷干涉下成立的
: 金庸有描寫 大金 蒙古 西夏王族皇帝對於中原武林干涉
: 倚天屠龍記甚至占了幾乎所有篇幅
: 有這方面的描寫嗎？
武藝跟統治階級相結合，實際上應該像日本戰國時代的例子
有錢有勢的人會邀請武藝高強的人來做兵法指導
這些兵法家也都以侍奉大名為榮
這樣才比較合理
隨便就幹翻一群人的技術，怎麼可能會有武將、侍衛不想學
你不想學老闆（大名、皇上）也會逼你學
金庸小說就這點很奇怪，老是說「軍隊無敵論」
再讓主角威能打臉軍隊（暗示你朝廷再厲害，還是要受制於人）
說穿了就是為了想看爽文的讀者服務而已
作者: owo0204 (owo0204) 2024-06-28 09:22:00
軍隊無敵論是真的啊，因為金庸的武力值上限很低，尤其是防禦超低，高手也扛不住軍隊飽和攻擊江湖武功都預設對付無甲目標，只要披甲江湖功夫殺傷力就大減
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2024-06-28 09:25:00
還有鍛鍊時間成本問題，有一些武俠小說就說過練一個高手所耗費的精力金錢時間高於正常練兵
作者: yam30336 (低恩ㄟ) 2024-06-28 09:25:00
不限中原的話大理段式就是武藝結合朝廷
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 09:27:00
精銳兵種沒用的話現代就不會有特種部隊的存在了
作者: melzard (如理實見) 2024-06-28 09:28:00
一個高手也頂不住幾十個長槍兵插爛他
作者: HarunoYukino 2024-06-28 09:28:00
倚天屠龍記後面對上元軍就說了，武林高手畢生研習的是「見招拆招」之法用於軍隊上面是無用的書中就以周芷若來說，直接被打到狼狽而逃
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 09:30:00
古代一堆名將也是靠武勇過人成名的 帶頭的能身先士卒對軍隊有很大的激勵效果
作者: HarunoYukino 2024-06-28 09:30:00
張無忌、郭靖他們並不是以武功來打臉的 幾乎是以兵法來對敵事實上來說 郭靖隨成吉思汗西征建功也不是用他身上的武功，而是兵法來建功楊過打死蒙哥不就說了是蒙哥撤退的時候追上去用石頭丟的？
作者: eva05s (◎) 2024-06-28 09:33:00
楊過追殺蒙哥那段討論幾次了....還是有人會拿出來
作者: ifyoutry (馬H) 2024-06-28 09:33:00
楊過是帶著敢死隊衝鋒衝到最後剩他一個。
作者: eva05s (◎) 2024-06-28 09:34:00
金庸低武，大俠再猛都頂不過槍林箭雨
作者: HarunoYukino 2024-06-28 09:34:00
倚天屠龍記裡屠獅大會楊逍直接現場軍演五行旗陣法在場人士無一膽寒實際上來說會跟隨一槍殺敵的將軍。降龍十八掌在戰場上是無用的
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 09:36:00
不用說高手 如果練內功能讓普通人臂力耐力增強個20% 那這
作者: pponywong (pony) 2024-06-28 09:36:00
軍隊無敵 但是五絕級高手除外
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 09:37:00
個絕對會成為軍隊的基本教練項目
作者: pponywong (pony) 2024-06-28 09:38:00
光是練內功就要會讀書識字了(石破天除外) 不可能量產
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-06-28 09:38:00
問就是龍象大軍
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-06-28 09:39:00
需要讀書識字是因為要自己幹啊 軍中直接教官幫忙講解
作者: shuten ( [////>) 2024-06-28 09:40:00
郭大俠衝鋒也是騎馬拿刀槍弓，不是輕功上去降龍18掌
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 09:40:00
金庸武林哪個門派弟子人不練內功 差別只是強弱而已
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-06-28 09:41:00
甚至小兵人人去推亢龍有悔 推個三五年也能有點東西
作者: owo0204 (owo0204) 2024-06-28 09:46:00
要打軍隊最基本就是要防夠高 不能小兵戳到就破防流血五絕高手一樣無法正面抗衡軍隊 防禦太低的問題 武林高手正確用法是敵後作戰 斥候 當特種部隊小組用極強的單兵作戰能力跟機動性
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 09:48:00
如果練過功的人扛著重甲還比一般人靈活 問題不就解決了嗎
作者: pponywong (pony) 2024-06-28 09:51:00
這種幻想武俠要扯到現實 就跟問哈利波特世界巫師怎麼沒統治地球一樣阿
作者: lianginptt (我要發了) 2024-06-28 09:51:00
太祖長拳至少是趙匡胤打出來的名聲，降龍十八掌只是要飯的忽悠你的話術，和愛心筆沒有區別
作者: owo0204 (owo0204) 2024-06-28 09:51:00
重甲又不是不破防 而且金系武功本身就低武續戰力有限扛著重甲能打多久？反而把武林高手靈活機動的優勢拋棄了
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 09:54:00
你怎麼會覺得練過功的人續戰力會比普通人低呢 高手是可以跑上千里路不喘氣的
作者: owo0204 (owo0204) 2024-06-28 09:56:00
內力會打空 金系低武續戰力就有限 扛著甲消耗只會更大又不是黃易不死印法
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 09:59:00
說的好像正常人就不會累一樣 高手內力耗盡通常是比拚內力實際上耐力還是遠勝過一般人的
作者: owo0204 (owo0204) 2024-06-28 10:01:00
一般人會累 高手也會累 所以在戰場上一般人就跟高手差不多，數量優勢可以壓過去
作者: mhwsadb45 2024-06-28 10:02:00
金庸到鹿鼎記才讓政府介入故事蠻多的 要不然前期政府角色都蠻少跟不重要 可能跟他年長一點後對政治的見解成熟一點才寫得出來
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 10:04:00
高手也可以帶兵 沒聽過帶領羊群的獅子嗎？
作者: mhwsadb45 2024-06-28 10:05:00
中國文學怕寫政府也不是不常見就是了 畢竟千年來的文字獄 韭菜基因怕死了 只好寫寫武俠這種8+9 小情小義自爽韭菜可不敢問政 怕死啊
作者: HarunoYukino 2024-06-28 10:05:00
但是武林高手多半不會行軍打仗。張無忌手中明教本身就是抗元主力，跟元軍對陣已久
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 10:07:00
朱元璋第一眼也看不出常遇春能打仗吧 懂兵法是一種天分
作者: owo0204 (owo0204) 2024-06-28 10:07:00
金系高手就是會被人海淹死的問題加上金系高手缺乏有效AOE ,音波功說是會被戰場聲音抵銷，毒比較有機會
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 10:09:00
馬謖肯定是讀過不少兵書的 所以他就比王平懂兵法嗎？與其期待不世出的將才 將領的武勇才是最直接能影響軍心的
作者: HarunoYukino 2024-06-28 10:16:00
屠獅大會 楊逍拿出五行旗來威嚇 與會人士無一不膽寒
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-06-28 10:16:00
馬謖王平的例子跟這無關吧 王平本來就軍隊出身有實戰
作者: HarunoYukino 2024-06-28 10:17:00
王平自己就是行伍出身了好嗎--+
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-06-28 10:17:00
經驗 馬謖完全沒帶過兵實操過要是把馬丟去帶隊練功練個幾年 上限蠻有可能比王平還高
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 10:25:00
那武林高手又何嘗不能累積經驗 再說就算是諸葛亮 也需要一些能打的在前面帶頭衝殺
作者: HarunoYukino 2024-06-28 10:27:00
可以累積經驗，你看明教還有全真教在描寫中都是有戰爭經驗。 一般武林人士又沒從軍怎麼累積經驗--+楊逍一拿出五色旗操演 人人都嚇破膽了
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-06-28 10:29:00
那這個問題就會變成 把有兵法實力的抓去練武 或是把有
作者: Excalibur017 (喂) 2024-06-28 10:29:00
軍隊再強也不是不招安綠林的理由啊 水滸傳就有講到男子都落草為寇了徵不到兵
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 10:30:00
如果戰術任何人都可以學習 那強弱差別就只有雙方的武力了宋朝不就是武力積弱不振才整天被當狗打 這不是光靠熟讀兵法就能彌補的
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-06-28 10:36:00
宋朝的武力積弱是把懂兵法熟讀兵書的武將權力削弱吧然後乖乖念四書五經內政治國之理的文官備受禮遇
作者: probsk (紅墨水) 2024-06-28 10:54:00
那就是變相的導致沒人想習武從軍 武將士兵的素質可想而知相反的蒙古軍人人擅騎射 在談戰術前就要先有武力作為底子否則都是紙上談兵
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-06-28 11:25:00
拿小兵跟軍官比是兩回事啊... 小兵基本的操練又不會因為國策偏文偏武就有很大的不同照你的講法那武林高手該做的事是通通簽下去當小兵 然後讓懂兵法的軍官指揮 這樣同時滿足武力強又會兵法而不是讓武林高手當軍官然後整天跑前線殺敵秀肌肉要是一不小心中暗箭重傷甚至死掉 軍隊群龍無首指揮體系崩潰不是更慘
作者: Lachdanan (森) 2024-06-28 12:01:00
魔戒就演給你看啦勒苟跟金霹不是在比誰殺的多嗎？但殺再多還是影響不了大局
作者: linzero (【林】) 2024-06-28 12:10:00
高手難練還要天賦。但可以讓軍中精銳都有三流的身手吧，再次的四五六七八流也可以然後有的還直接設定江湖歸江湖，朝廷歸朝廷，分的乾乾淨淨
作者: rewisyoung (小月兒) 2024-06-28 12:16:00
金庸就是以前時代的爽文啊 和現在的小說本質上並沒有什麼區別
