拉塔恩評價變化
一開始是說完全打不贏數值怪
-＞調香瓶，拒絕的刺
接著是近戰輾不贏派
-＞盾刺幫
再來就是翻滾躲不掉，後跳被開除基本動作
-＞各種近戰無傷影片發布
最新的似乎是有人重裝忍耐正面拳擊拉塔恩
現在拉塔恩的評價走到哪了？

打得贏不代表設計合理

喜歡的人很喜歡 討厭的人很討厭，臭豆腐

但我覺得前幾篇那個出招解招的魔法師才是真正的交流吧

直接攻擊阿褪主機這種物理打擊，家機派還是難解

我打不贏 垃圾遊戲

現在都出大絕 我覺得不好玩

DLC的王就是他打他的 你打你的

問就是菜就多練

光害無解啊

現在是打得贏但還是爛設計，雖然我也覺得光害嚴重

我近戰純翻滾贏了 後來用其他流派打了 但我評價還是沒改變

魂類遊戲哪個怪不是他打他的，也只有女武神體幹值比較低

菜就多練

不是他打他的那就是讀指令啊 不是整天在罵讀指令

怎麼有人連韌性跟強韌度都分不清楚

屁啦 魂類遊戲到環才變成極限進攻怪物的

從來都不是打不贏的問題，都出多久了還在討論打不贏

老實說，葛溫不parry打起來也像是讀指令的過動怪，只能說是文藝復興吧

現在就是打的贏但還是垃圾

雲玩家才會談什麼打贏 有玩的早就過了 爭議就不是過關

gwyn還可以用喝元素瓶來調出手rng 指令讀起來

二階段會掉幀= =

現在是你過了我過了大家都過了 但不管我說爛就是爛 我不只現在噴 我十年之後還要在PTT繼續噴

打得贏不代表合理---x我說他不合理就是不合理----o

進展到沒有交流感了

那很多被罵為難而難的類魂都能洗白了 畢竟都過得了恭喜

抱怨仔現在開始說 從來都不是打不贏的問題 呵呵

P謊：我究竟是為什麼首發被一堆人噴R

就以後怎麼護航DLC尾王，就怎麼護航被罵的類魂吧

不管怎樣 去你的光害

反正只要打的贏/有人無傷，就丟一句菜就多練，這樣？

墮落之王：我究竟是為什麼被罵為難而難R

女武神剛出來不就是這樣 設計不良 沒互動 體驗差 讀指令怪物 米塔恩這些評價當年女武神都被講過

出來罵的哪個沒打贏？拿指紋盾我阿嬤也打的贏啊，所以尾王設計完美不能講了嗎？

恭喜遊戲史上所有打得贏的糞怪糞王全部解套

所以首發樂趣就是看一堆人出來哭爹喊娘後漸漸被打臉

女武神我不喜歡的點就2條血+吸血 其他沒意見 但現在也沒變

混沌溫床大家都打的贏，沒人覺得好玩啊然後直到現在我對女武神的評價還是不好，沒有甚麼「剛出的時候都這樣」

好奇怪喔 打的贏=被打臉喔？

基本教義派現在都不知道退到哪了

你搞錯重點了 從一開始的問題就是 純翻滾不能或很難無傷（不包含護符後跳

混沌溫床是糞怪？菜就多練好嗎

前天演到兔田以下有手都會過，昨天演到拉塔恩作弊不交流，巨嬰每天都有新話題能吵，笑死

現在也有人可以完美滾掉，可能下一步要禁止站右腳

一定要挑問題的話我選地圖 有幾塊其實分開做會更好其他問題不大 光的傷害力比白天模式還低

光都是看起來炫而已啦，每一刀的光位置都固定的你看兔子打永遠都被那幾道光射中唯一無法防禦的傷害就只有掉幀

答案不是早就回到純翻滾很難但不是做不到了 還是走位也要被開除滾籍阿

有人拿弓都過了

強度不是問題 優化才是問題

極限進攻怪我覺得老獵人DLC開始吧 裡面那幾隻大概除了瑪麗

第一手電源 直擊PS5之光

混沌溫床不是傳統機制王嗎，隨便打一兩次就贏了

角色站在哪

混沌溫床真正的難度：跑圖

peko連狩獵巨人這種受限的戰灰都能過了 其他人再抱怨很不合理吧

現在就是下不了台只好我說爛就是爛 你反對就是要護航全世界

溫床至少一次沒過下次不用重新打兩邊 只是初見會突然被落下陷阱搞到

兔子那組合算強勢的啦，重點就是抓時機放招你不會滾p2那幾個連斬那也是白搭

優化不良

欸 太久沒玩了忘記了 原來溫床不用重打兩邊?

起碼兔子會滾也在水喝完前掌握到足夠多的攻擊機會

我先說我菜雞啦，我只是好奇有沒有人能列舉自己喜歡尾王的原因

我最近玩Remaster版 先敲掉右邊後掉到縫隙重來 第二次進門

我很期待這些人拿樓上這種話去其他遊戲用

直接打左邊就開中間了

菜就多練什麼的

不用那麼敏感吧，菜就多練本來就大多數遊戲都通用

不就幾個ID特別愛發文罵事實上沒人在乎的點

技不如人不就真的只能多練...不想花時間的話也不是沒有提供其他手段讓玩家克服難關

評價一直沒改，一堆職業玩家Speedrun大師都被某幾招虐的死去活來XD

菜就多練語源不就是垃圾話 什麼時後變成正經句子了

反正我米塔恩唯一會抱怨的點只有光害嚴重而已。這對狗男男根本是趁我的菈妮不在時狂扔閃光彈

法環做了幾百種能玩的花樣，自己要自縛喊難，被譏笑正常

菜就多練本來是惡搞語 出處就是講的人本身就是個外掛仔 什麼時候變成嘴人的話 我也不知道

那些職業玩家打贏了一樣會繼續罵。對啦，菜就多練

幹嘛去預設人家會講什麼話，管好自己比較重要吧

現在已經一堆人在跑1等0庇護通關了，喊難的speedrun大師該不會是當初喊水鳥做壞不可能閃避那位吧…

魂不是本來就是一邊幹一邊罵然後拍拍屁股繼續挑戰的遊戲?

新評價解鎖:職業玩家會罵+菜就多練不該講

魂系難的boss 這隻排不到多前面

看回文現在走到好不好玩的階段了

其實要意識到的事實是 法環不是黑魂法環有太多強力手段可以輸出還有骨灰可以招 影響甚打你現在把無名王者或蓋爾動作拿來法環也只會被褪色者各種花式虐而已最後走向DLC的boss設計只能說是必然因為法環不再是服務老魂玩家更不是服務只想翻滾的玩家也服務新進沒有骨灰跟OP武器不行的所以跟墮落之王或其他類魂的問題不一樣一開始就是建立在玩家優勢的前提去設計你想挑戰自我當然可以但就是變得更極端更需要心理建設

光害還是不優，環有魂系列最多逃課用的道具給的王自然也就更過動不然光給你一個仿身淚滴回魂系列都是隨便碾的

光害、視角和優化這些解決前 我都會覺得他設計得很糟

難度是因為法環機體性能太高吧

難度來看魂系王難度都不怎麼樣，至少單人跟mh極貝比簡單太多，出血冷凍打%血設定太佛交戰不用多久

如果打得過=設計沒問題的話 那沒有遊戲的王設計的不好

魂系不好玩的boss 他前面也一大堆吧

我都用徹甲把冰原鋼龍釘在地上抽搐 所以冰原鋼龍設計一定沒問題

至少要我拿騰龍套去solo極貝我是覺得可能卡的時間比拉塔恩久五倍左右

那如果少掉光害問題 這隻設計應該算沒問題的

當時那個推投 結果不也是P1 ok P2 bad嗎 實際上打起來差不多就這種感覺 打到過也沒信心可以穩定處理那堆分身斬 他瘋起來只能投胎

早上看到一個Let me tank him的站樁扛整場

菜就多練 魂基本教義派以前多少人嫌棄女武神現在一堆人頭頂水鳥閃得比呼吸還輕鬆

我覺得米塔恩設計有缺點對玩家不友善的地方 但要說很失敗到0分或負分是太誇張了

還行啦 不錯玩

法環設計得差的王又不只一兩隻，從來也沒有平反什麼的

幹嘛管巨嬰眾講什麼 他們現在就是太早罵下不了台了硬扯而已除了光害導致掉幀以外有什麼好罵的

我打得贏不代表我覺得設計沒問題 現在在這

巨嬰眾罵的點一變再變 前一個被駁倒就去找另一個硬罵不懂玩得這麼不開心幹嘛

冰原鋼龍不用撤甲也是壓在地上啊。要特別提的到底多菜…..

反正打完就不會再打第二次的群體 一直要罵不知道要爭什麼面子

這王我是真的很討厭 打起來很不爽

爭你們都不懂魂 我最懂魂的面子阿

鋼龍被罵成怎樣都不知道的人還是先更新一下資訊再來好嗎

然後冰原鋼龍是真的很白癡

哈哈以後魂粉不能說別人為難而難 說魂系難但公平囉也不能再喊空洞馬寇斯是設計失敗的垃圾王了

反正如果定調是打得過=設計沒問題的話我也可以接受啊就以後不要有人說哪個遊戲的王設計得不好的 反正能過

定調打得過就等於沒問題也是把話塞別人嘴裡吧魂系的公平跟法環的公平本來就不能同等視之黑魂的逃課手段遠不及法環多

墮落的糞點是全方面的少在那偷渡

那你這樣不就自助餐 你也是以你的標準覺得公不公平啊

而且最好笑的是那群基本教義派還不是魂系老玩家老玩家是不符合所謂基本教義的

尾王P2一堆人提到光害 視角不好的時候 不是一堆人說打得過所以沒問題來反駁 為什麼其他遊戲又要換種標準

我說了啊 如果黑魂的平衡作為基礎的話那法環平衡就是建立有骨灰還是有難度上面本質就是不同遊戲這點本傳時就應該清楚明白的

光害這些到底跟有沒有骨灰有什麼關係啊 還是有骨灰可以讓他的特效消失 不是分明在雞同鴨講嗎講設計不好的點又不是在難度上 你自己又繞去什麼難度

現在就是ARPG分成ACT派跟RPG派在爭 相較法環本體 DLC尾王就是天秤過於傾斜向對ACT派不友善那邊了

所以不是所有支持方都單以能打贏為基準你講了這麼大的概念自然包含光害以外的問題了畢竟難度也是很多人抱怨的點

RPG派覺得裝跟手段都在這幹嘛不用 ACT派覺得我就是要來幹架的 兩邊都在雞同鴨講

不是所有 但上面一堆人就是這種論點 所以我才說我也可以支持這種論點啊 但以後討論就該同樣標準而已看那些人在不是英高的遊戲出現一樣的狀況是不是雙標

兔田以下 菜就多練

我覺得把ACT限定在只能滾也是畫地自限啦 看版上有人貼用死角 暗月打的 就不ACT嗎 我覺得比一直滾觀賞性高多了

比起拉塔恩，貝勒視角才是設計不良

貝勒算是魂系傳統大型怪爛視角 更爛的點是只能鎖定頭但我上次提到DLC視角爛的問題也是被人說你可以不鎖定

最新版本是一周目不算，有手就能過

貝勒只能鎖頭才是真的設計問題 尾王這種才不是

我可以理解 但很多人會變成說 貝勒能過所以沒問題

連續閃光彈！

打不贏跟設計有沒有問題就兩件事 聽不懂是邏輯有什麼問題嗎？