※ 引述《alen3822 (Alen)》之銘言：
: ※ 引述《markban (馬克白)》之銘言：
: : 拉塔恩評價變化
: : 一開始是說完全打不贏數值怪
: : -＞調香瓶，拒絕的刺
: : 接著是近戰輾不贏派
: : -＞盾刺幫
: : 再來就是翻滾躲不掉，後跳被開除基本動作
: : -＞各種近戰無傷影片發布
: : 最新的似乎是有人重裝忍耐正面拳擊拉塔恩
: : 現在拉塔恩的評價走到哪了？
: 我老實說啦
: 關於拉塔恩和女武神的討論
: 我從完全沒接觸法環到現在全追憶Boss擊破
: 從還沒打DLC拉塔恩到打贏DLC拉塔恩為止
: 都覺得正反方討論不在一條線上
: 反方基本上不喜歡拉塔恩基本上就是講動作、講數值、講整體招式設計、講特效、講難度
: 設計、講掉偵、講場地
: 至少我會認同他們對遊戲理解是有的，而且我看幾個對拉塔恩負評的都是蠻有實力的玩家
: 正方大概最常看到的就是扎稻草人、把話放別人嘴裡、魂就是要難和「為什麼不能這樣這
: 樣設計」
: 不然就是貼某人打贏王的影片，不過打贏的人永遠不是他們自己
: 我都不知道這樣要討論什麼
主要有個原因
就是反方太早發表言論說拉塔恩設計失敗了
這些人有拿英高新做出來的武器飾品露滴出來玩玩看嗎？
沒有嘛，拒絕嘗試新事物，這不就給人老害的印象嗎？
結果講到堅持單挑還是打不贏就說設計爛的
結果兔田Pekora能用過時的巨人狩獵過尾王
那前面罵的人不就給人無能又只會嘴的老害印象了嗎？
DLC是有些王場地設計很爛沒錯
但是要表現出你多方嘗試之後才有說服力
之前六師父為什麼嘴水鳥設計失敗會被笑那麼久
就是他被成功完美閃過的人打臉
簡單來說，一句話
「連努力作弊拿個調香瓶都辦不到，憑什麼要我相信你說的設計失敗？」

姆咪，怎麼又變成罵的人都打不過了

作為魂123死忠盾牌玩家只覺得現在才氣這個很奇怪就像很多王會懲罰盾牌一樣現在只是換個方向懲罰純翻滾而已真的沒有那麼大驚小怪的

其實就是太難，這些玩家無法獲得成就感而已 對他們來說這隻王就是設計給前幾%的精英去挑戰的 自己的反應已經跟不上，只好說設計失敗

其實也主要是在笑基本教義派就是 你說戰灰跳躍那些後面加的東西就算了 盾反跟架盾不能拿來當正方反駁是怎樣

真的 英高教你玩遊戲了 你怎麼不照做呢

這個dlc的boss們以攻擊的傷害來看，耗精低得不正常

魂1架爽爽覺得沒問題臭了嗎

我本來是不舉盾流的，一開始也是被打得抱頭鼠竄

自限仔卡關說水鳥亂舞設計不良

我記得當時也蠻多人打完後發文罵的吧怎麼突然變成罵的都是打不過的

後來發現拿著大盾(甚至不需要指紋盾)，DLC幾乎沒有能打到盾崩的攻擊存在

過時 太對了不如一起指紋盾開戳畢竟控精力也是技術的一環

其實最早是你板有人在跟我說不需要設計翻滾一定能躲的王

其實不是DLC boss耗精低的不正常, 是大盾太強, 尤其穆爾的新盾耗耐又更低. 像我拿雙手武用隻狼靈藥沒完美格檔都

怎麼有種逐漸拿兔子當槍使的感覺，巨劍哪有過時

其實我覺得黃銅盾就很坦了…

是會被打到耐空破架勢的, 甚至都完美格檔有時候也很懸

我都拿中盾喔 也沒跟大家一樣用戳的中盾控精力很刺激的黃銅盾真D神

黃銅盾真的是善意 超前期的神兵利器

哪是穆爾盾的問題，我拿王城騎士的大盾，滿強76(還是78)防禦強度，DLC幾乎沒有把我打崩過

一路從惡兆陪我戰到現在的神器

畢竟很多人以為兔田是女的還各種哀嚎甚至拍桌子給人遊戲力很弱的樣子她就齁遊戲力前段班的啊

指紋盾+大盾護符已經下修了 初版那個才屌

所以現在是要檢討玩家了?

初版擋了不扣綠條 超神

不是每個人都有幾個小時磨尾王

反正真要閒哪隻boss不能嫌棄

拿盾防不了抓跟某些技能都是乖乖滾啊 有看過哪個拿盾被抓或被打點在側面的招打爛在那邊喊王設計有問題的

我覺得抓技不能防，是遊戲設計有問題

阿你沒時間磨就別搞自限啊，救濟手段那麼多

狩獵巨人沒到頂但也是T1了吧 可以從交界地串到幽影地

所以你跟那些嘴不贏就扯態度的老害有甚麼不同?

我是覺得啦 有些技能不能防 有些不能盾反 有些不能挑有些技能比較難滾又怎麼了 還不是完全不能滾

自己過一遍覺得尾王真的挺弱的 和期望不符

就說了 環衛兵遊戲討論不出半個鳥 買都沒買 光講玩家我看這位大概也是看實況主就覺得自己是過關一份子的

狩獵巨人過時？你玩的是哪一個版本的艾爾登法環

這篇正方都在講技能跟遊戲設計R閱讀能力？

好無聊 我只覺得尾王看到是拉塔恩很失望

反方一天到晚說別人雲 自己還不是沒貼過關影片 誰會沒

現在沒跟著罵的就是環衛兵 不懂遊戲設計

其實魂系拿盾本來就是王道

覺得可以用各種機制打完拉塔恩就不被歸類在檢討遊戲設計的範圍了 到底誰有問題

我是覺得噴設計爛合理 但不是用不能無傷滾過這理由

其實裝盾一樣可以滾阿,邊滾邊擋的不是應該很常見嗎

只能說老派 自己嘗試方法已經過時了 手遊時代就要速食

人家本傳2500萬 DLC500萬的遊戲設計能力 幾個小丑在那邊黑 也不看看自己什麼玩意

窮盡遊戲提供的一切手段還很難過 才叫設計不合理自己愛基本教義還要無傷 這算啥

我是覺得沒有人會護航光害啦ww基本教義派就很丟臉吼

拿黃銅盾就能打了

目前來說沒有一個王真的讓人100分滿意的啦 米塔恩被噴成這樣也能理解 但世界不是只有100跟0分

還是一樣無限跳針 不好玩是不是過不了 這種沒啥好講的啦世界上沒爛遊戲了 哪一款遊戲沒辦法破關？笑死

好了啦咕嚕

吵死 在那邊哀啥不能翻滾 下次就讓你連地板都沒有

好了啦基本教義仔 笑死

咕嚕根本宇宙神遊啊 你各位 破了沒？

是覺得這篇文討論重點怎麼看都不是贏不贏 而是變通問題

兔田以下 禁止禁止 啊啊啊啊啊啊

地球人真是古板呢

其實很多流派被開發出來 專門用來對付尾王的 如果覺得難 為什麼要畫地自限 用老方法玩再批評設計 是只有翻滾才能有成就感嗎

事實就是蠻好玩的阿 每個人都能找到獨特的過關方式這種遊戲自由 蠻好玩的

另外 我也不喜歡尾王 不過是因為我覺得他有雙王子既視感 而且我不喜歡拉塔恩再被挖起來 算是劇情的抱怨

我也不想打米塔恩啊 我希望咪醬的王是阿褪 多一個結局

就像萌夯有人也不喜歡武器種被特定魔物搞一樣 正常

我也想當咪醬的王，讓咪醬趴在我的背上

狩獵巨人沒過時吧 現在還是很好用 兔田以下讓某些人臉很腫倒是真的

光這幾天看到的，翻滾無傷流、盾反無傷流、巨人狩獵流、指紋盾蟻刺戳戳流、忍耐落葉腿流、卡利亞劍士流，還有什麼拒絕的刺、血血手balabala。一款遊戲光是能讓玩家去鑽研使用各種不同方式通關，上網分享並引起討論，本身就是優點了。在那邊哭說覺得不好玩的其實要多關懷他們

我目前210小也要被當作雲玩家了嗎QQ

都是兔田的錯QQ

有一些人就玩一玩玩出優越感了 覺得自己的玩法才是正道 這王用自己的玩法很難打就是設計有問題 但這些抱怨一下也還好 只是其中一些人看到其他人提出其他多元玩法就在那嘲諷一副 「這樣你也覺得好玩喔」的態度搞不懂玩個遊戲還能優越成這樣是哪招

你先把你遊戲時數PO出來我也用狩獵巨人過的阿 但還是覺得設計很爛而且狩獵巨人過時又是哪裡雲來的 :)

跟這些人有什麼好說的 菜就多練

我二週目裸裝拿血血手跟翻滾尻過去

同意，盾反流也一堆boss 完全不能反也沒跑出來叫這個王設計有問題怎麼不給盾反不過這版上老害超多的每個都在吹黑魂、血緣、隻狼都比法環厲害，看著也滿逗趣的，就像聽老人吹噓以前一樣