看到某篇回文反方一直在那跳針「用優點說服我啊」
我只想舉例
某天Ａ與Ｂ跑去吃同一家麵館
Ａ沒說什麼，Ｂ吃幾口就開始「幹！難吃、肉有問題麵有問題！整碗難吃！」
Ａ回應︰「也沒到那麼難吃吧？」
Ｂ︰「不然你告訴我好吃在哪？不然你告訴我好吃在哪？你說不出來吼？麵衛兵！」
一般來說，都會把Ｂ當神經病
因為從來沒有人說這碗麵超神，只是沒有你說得那麼糟而已
如果真的要我舉例優點
我覺得拉塔恩很有氣勢，出場和高頻率動作給人壓迫感很大
許多人討厭的抽搐殘影斬也是我覺得挺酷的部分
這樣反方能接受嗎？
還是要上升到把動作拆解到每幾幀來研究？
現在的問題是，拉塔恩的設計第一天就被噴到爛掉
但隨時間解法一個個出來，這些論述都變得很可笑
從不可能翻滾躲過的基本主義
到後來「只能盾戳、逃課」等
到現在「別人能這樣打又不是你打的」
「難道能過就是設計好？」＜＝根本沒人這樣說，只說沒啥問題而已
連兔田用狩獵巨人打一週目都會被說狩獵巨人OP、一週目太弱
我只看到反方不斷退守
這樣當然會有「其實是你自己爛在哭么」的觀感
啊反方就很氣啊
Ｂ︰「我又不是打不過，我是說設計、光害……」
Ａ︰「嗯，我覺得還好」
無限ＬＯＯＰ，屋內外充滿快活的氣氛

屑兔是最後一根稻草嗎

雖然可能是不同人 但是吹這碗麵超神的不少吧XD

不知道 有過就好的事能無限上綱成這樣我也是不懂

不是，丁E才是，小牙籤戳到過含金量爆炸

丁義真的好強 但是丁寶真的……

現在新META是咕嚕 NO菜就多練 禁止提到兔田

你AB是不是放錯了，這碗麵難吃嘗試數天數十次還是難吃

開發更多解法這些人也是繼續跳針能過不代表設計好 阿不然怎樣才叫設計好 BOSS站著讓你扁到死?

丁神丁神 OOO~

聽你的例子反方比較有研究，正方反而都是「我覺得」耶

A:口味差就多練，我吃得完啊，不會加酸菜辣椒醬解決嗎

你這沾麵怎麼這麼難吃！一點味道都沒有！你要加旁邊的醬汁阿我就不喜歡加醬！你這沾麵怎麼這麼難吃！

問題是研究出來的論點一個個被打臉 最後還是只能回歸主觀

我只知道遊戲史上的大便王和大便堆怪通通解套惹

然後就會有人跳出來喊評價不算 昨天演過了

但這是DLC，是一群玩過本體的人在抱怨的，不是圈外人

就水鳥亂舞的戲又演了一次而已 請繼續表演(ry

不過看到有雲環黑又打蛇隨棍上就很好笑

正方不能用有人打過當背書 但反方可以用實況主 SR跑者各路高手的評價當但書當驗證

這真的很主觀

沒錯，一直無視反方不斷退守的事實

就設計有沒有問題太主觀 反方能說雙連斬純閃躲太難閃正方也能說我為什麼一定要都用閃 擋閃也行 甚至被砍到也不是致命的攻擊最終你把客觀原因都列出後 還是只能回到主觀接不接受的情況

現在就越來越極端阿 玩家不是只有基本教義派跟環衛兵這兩種而已欸

確實啦 不過版上的正方真要說也只是在酸那些DAY1頭鐵而已會講菜就多練其實也只是在嘴那些不肯找解法又打不過愛哭的

那可難說 一堆雲的也跟著批評或讚美你也分不出來 就像圖奇聊天室每個都專業評論員

像網遊開新副本能過得玩家從30%變成5%，當許多人抱怨平衡有問題容錯太低，那5%會跳出來說學我就好了。

這幾天看正方在笑的也只是那群底線一直退的基本教義派

能過≠設計沒問題 這也吵很久了

與其說菜就多練 要練滾無傷也是自己選的 影片擺在那邊

連八周目站著對拳都打贏尾王了，真不知要出來喊什麼

hacker還沒走出來喔 兩年前就看你整天逮著法環雲黑了

不等於沒錯啊 那哪裡有問題 最終還是回歸主觀了

今天又不是什麼火屬性攻擊免疫然後你只能用火屬性牛棚打

設計有問題又不講 整天就抱著那個浮木在載浮載沉

這種狗屎爛蛋的屁事才叫做設計不良好嗎(ry

反正退守到後面 反方:我覺得不好玩 正方:我覺得好玩

DLC好幾個王大家評價都很好的 又帥打起來又好玩又有難度

但尾王就是打起來很不爽當初本篇之獸也是被噴

討論遊戲不針對內容討論一直指名攻擊，大家會反感其實都是人的問題 XD

就真的還好 不曉得為啥一堆人一開始反應這麼大

其實最根本問題就是這樣而已 反方覺得這樣設計不好玩正方覺得還好能接受

能贏不等於合理 不合理不等於不能贏 就這麼簡單 只是正方很容易導向能贏等於合理 噴得都是抱怨仔

所以才說現在越來越極端 各種扣帽子

網遊舉例也是不倫不類 該不會真的覺得洗點換流派直接車過尾王是很困難的事吧 單挑打贏MH黑龍要求都還更高= =

這比較像麵店老闆突然加香菜吧 不討厭香菜的就正方

會吵起來還不就是開頭前幾天反方一邊吵數值哭難度在那邊帶風向說設計有問題，一邊扣人環衛兵帽子。結果現在能無傷過關的高手越來越多，各式各樣的流派打法也不停被開發出來，從無腦硬A到各種花式切魔法秀操作都有，搞得反方只能一再退守，最後只能開大絕說「我主觀覺得不好玩」、「打的過不代表設計合理」，看了都覺得心疼

順帶一提 我是覺得分身斬很帥 比那一堆光柱帥多了

法環本質還是ARPG A的要素拿來跟萌夯比起來弱多了 但相對RPG能用手段就比較多

反方有些人會自己把香菜挑掉 又有些人會整碗不吃開始噴

反方至少拿出個具體的描述，像是偵數、光害、配招動作，正方還真的就扣帽子和誰誰誰也過得了

不好意思不是故意要針對你 但是我對雲玩家發表高見比較敏感:)

我會把香菜挑掉 然後邊吃邊噴ww

p2光害是香菜，但限制只用基本動作比較像是強調不用餐具

其實就是玩家噴遊戲，然後某部分人在噴這些玩家。

徒手抓麵吃再喊麵好燙手不能抓不合理

扣環衛兵這段都沒了 新META先裝受害者嗎

徒手抓麵 哈哈

然後目前演到再隔壁桌有人徒手吃麵還是吃完

就英高還真的沒有禁止你用手抓麵來吃阿...最終還是找的到

自己先看完這篇誰一直在指名攻擊吧。

路線滾過去的 這碗麵本來就隨便你怎麼吃都行

你這不就就只是提不出來所以只能扣人跳針的帽子嗎？3A作嫌不好玩至少還能提畫面好看所以喜歡。覺得還好的根本沒必要下來討論不是嗎，反正你也沒到喜歡，只是不爽別人討厭而已

沒有裝受害阿，陳述事實。DLC發售開始我真的沒看過誰批評外鄉、盾戳，倒是一堆洗菜就多練

抱歉 喜歡吃這碗麵的意見不能當意見喔

菜就多練呀，不然是要王站著給你砍死嗎

笑死又是直接一句正方在扣帽子 怎不說咕嚕滑坡仔直接扣全部人

菜本來就多練 魂玩家從來沒在怕菜的 LMSH那些神人也都靠練

兔田重拳啪啪打在臉上，黑龍跟煌黑龍還卡更久勒也沒看過老獵人噴過黑龍是數值怪

正反方的觀點大概都能理解，但昨天反方有人直接崩潰超好笑

喜歡吃這碗麵就是麵衛兵而已 沒事

可憐哪 有多少人買法環 有多少人打贏蒙格 又有多少人打到拉塔恩 然後還要被噴菜就多練 繼續小圈圈囉

菜又愛用縛PLAY，再哭王打不贏是不合理設計...

菜就多練這句話有問題嗎？某些人不肯承認自己菜，自尊心受創罷了

外鄉打法盾戳本傳就有的東西 早就兩年前戰過一輪了 黃金討論期過了自然沒看到

應該說選擇壓摳就是要額外練習，菜就多練只是講起來北爛

最開始哭得好像也是基本教義派小圈圈就是 大家戰灰盾反靈藥碎片用的好不開勳

你用盾戳骨灰都過不了，除了多練我也不知道能給什麼建議

假如我選擇不升級通關來玩，那我練習量肯定是好幾倍啊

版上那麼多小雞八話 但就有人對菜就多練跟兔田之下特別敏感 還要叫大家不能講勒 果然該列為本版禁詞

你想選擇徒手抓燙麵，那就去練鐵砂掌，不要在那邊抱怨燙菜就多練雖然講話難聽，但也不能說錯

討論遊戲不針對內容的不就是hacker你嗎 你沒有買法環DLC你怎麼會知道內容啊

昨天打過了 從智力流改成力為主 打法就是拿盾擋 最後一下滾用古鐵隕石大劍戳破綻

還有一堆反方噴到好像宮崎英高跟什麼垃圾一樣，但就沒有一個講說下一款不買

徒手抓麵ww

王的攻擊猛烈 自認沒技術沒耐心 全程用盾擋到底 1小時左右就過了沒有那些黑粉說的那麼誇張難打

A:從各個方面點評這碗麵

筷子 你用了筷子 要開除環籍

會狂噴的也就那幾個 其實沒差 總是有這種人的

王的最大招星墜還能用盾扛 大概扣6成血

B:師傅的麵不可能難吃，那只能是A跳針了

把聖抗拉高一點可以扣更少 比方說瑪麗卡的假髮(ry

原來如此 下次還有在打時 改一下配裝

師傅的神壇不能動，只能苦一苦A了

直接帶盾，約定的王一次就過了….

實話總是難聽的 菜就多練

堅持徒手抓麵就該練鐵沙掌XDDD

就是反方一開始噴太早 沒作業抄就不會玩了

反正這年頭大家反應都太快太急 自己回去翻一下當年女武神怎麼被老魂人罵的 問問看他們現在怎麼閃水鳥的不要搞得好像一兩週內沒有完美解法出來就好像是遊戲設計的問題一樣 這樣開發兩年的意義是啥

我覺得你如果撇除掉剛發售的一些偏激言論 現在還是有不

完美解法不是一天就出來了嗎 指紋盾阿

一款遊戲只要不作弊不開掛，能夠使用遊戲內的裝備道具技能機制順利過關不卡bug，就已經足夠說明本身設計的合理性了。又不是說今天尾王只有極少數方法+0.0幾趴的高手才能極限過關，其他普通玩家全都卡死過不了，那才叫設計有問題

少剛打完上來發心得的人表示不喜歡尾王

這遊戲讓人不喜歡的王還缺嗎 劇情噁心你你就幹死他就是了

用不合理來敘述米塔恩確實太超過 但我覺得他也絕對不是屬於魂戲裏面設計得很好的王

打不過不就練到過? 當然也是可以棄game當雲玩家

因為沒有人在吹設計好 只有反駁設計爛

就是已經練到過了然後還是覺得設計不好啊 他沒必要弄得

而且那些噴設計爛的論點一變再變 被駁倒就去找更奇怪的理由罵

不管怎樣都是看人 很主觀阿 我覺得神祇就是要這麼強

別再戳他了，那位現在一直跳針

女武神不只會吸血還可以吸你盾牌鐵鏽，比米塔恩不

丁寶真的扯

光那堆光害讓人眼花就不會是設計好了 只是整體設計沒那麼極端會是爛到不行

應該沒啥人會護航光害吧ww

難度是還好，但是我真的覺得以拉塔恩當尾王挺怪的，而且造型也挺醜的，拿兩把大刀的站姿看起來有點傻，特別是第一階段那個快步繞半圈那個動作，第一次看到真的覺得這違和感有夠重的

我只覺得拉醬被拉起來很可悲而已...他在DLC跟拉達岡一樣只

又是一篇雞同鴨講

是個空殼 沒有痛苦吼叫 沒有失去神智也要扛起群星跟小馬的信念 就只是米凱拉一廂情願用蒙格的屍體湊出來的魁儡骨灰連你的妹妹跟愛都能捨棄 滿口假情假義包容的偽神 給我下去

進二階時看起來就像靈魂醒了，但卻被走出來的米凱拉壓回去

我也覺得拉塔恩應該安排成英雄古達那種角色就好尾王應該來個份量大一點的或是增加P3：手撕背後的米凱拉

整個DLC的米凱拉線，從米衛兵7人眾心懷鬼胎到內鬨互殘、托莉娜請求阿褪讓米凱拉解脫、到利用蒙格屍體授肉降靈拉塔恩的劇情，都是在寫米凱拉無法成為王的理由

P3應該是米凱拉放棄拉塔恩，自己下來打

我看到的情況是麵還沒端上來周圍就在吹米其林三星了

米其林主廚開的店沒有錯啊(ry

你覺得還好 那我只會認為你沒打過什麼叫設計優秀的boss而已 拉塔恩在環都是倒數幾名的boss 何況其他遊戲

錯了,B是在講不看麵不看肉不看菜跟你跳針那個湯頭不夠淡

http://i.imgur.com/sbMXYJK.jpg打不贏就拿盾戳阿 真好玩 地圖漂亮給人家召喚發現另外兩位也穿這樣 三個人拿盾頂著王狂捅超歡樂

整件事情就是本傳女武神重演，從設計不好無解巴拉巴拉到設計真過癮

女武神我也是拿盾捅死 大概四次過 好玩

201樓現在是要來戰遊戲資歷嗎 菜就多玩幾款

本來就該有這種挑戰極限的boss，都尾王了還給你當養老game喔