[閒聊] 是不是已經有遊戲可做到全隨機了
作者: aliensu 2024-07-08 02:58:50
很久沒玩新game，
最近在想，是不是有遊戲已經在劇情方面可做到全隨機了? (人生game以外)
其實上述"全隨機"這個詞彙好像用的不太好，
但也不知道該如何形容
簡單說，就是在遊戲中，你自行輸入想說的話，
對方回應是隨機內容，
(作者可設定基本的性格或講話方式，像是男性或女性說話方式等，以及內向外向等)
當女性回應內容是正面時，好感就隨機跳；
到達一定好感度後，你就可以跟對方結婚。
當然若你講的內容是會惹對方生氣，則AI跑出的內容也會是負面，
好感度也隨著回應內容下降，到一定程度就不理你。
接著進入ending時，你追求的對象(女生or男生)的結婚台詞， (圖片先不管)
會因應你在典禮上講的話而有所不同，
因此每位玩家擷取下來的結婚對白，都會是不一樣。
或是進入bad ending時，
假設你惹怒到對方想殺了妳，
那你最後惹他的話由你自行輸入，而AI也會隨著你輸入的內容產出你的死法；
因此若有1000個玩家玩，有1000種輸入的內容，那麼死法雖然可能有些一樣
但對象回應的內容也是1000種。
而當你玩第二輪時，在幾次跟對方互動的機會中，
也有可能你將對方培育成"朋友"、或是路人，
那麼結局也就是走沒那麼極端的路線，
因此不論你玩幾輪，每次結果都不同。
不曉得是不是已經有這種單機game，
有的話歡迎推薦，想玩一下除了人生online以外的單機、
且可產生隨機劇情的game
(圖片可以僅幾個重複沒關係)
其他"可有可無"的條件:
1. 可自行輸入台詞 (不知道這點會不會很難)
2. 遊戲中的腳色台詞隨機 (感覺好像用上AI即可達成)
結局的話沒有完全隨機沒關係，像是收斂到10種也OK，
例如你一路走來，在幾次接觸過程中將對象腳色的好感度培育至10種不同的等級，
則依照該等級顯示對應圖片即可，例如好感度1-10 (最高為10，最糟為1)
10 > 結婚結局
5 > 好友結局
1 > 被殺害結局
主要是過程可以看見隨機回應的台詞。
精確講的話，像是假設1000個玩家中，剛好有10個玩家都不小心輸入
"請做我女友好嗎"
則AI對於該問題的回答，會有10種不同內容，(即便當下好感度相同)
像是
a. 好唷
b. 也不是不行
c. 真的嗎
d. 太高興了
之類。
不曉得上述對於遊戲內容的說明是否清楚
最近在想，是不是有遊戲已經在劇情方面可做到全隨機了? (人生game以外)
其實上述"全隨機"這個詞彙好像用的不太好，
但也不知道該如何形容
簡單說，就是在遊戲中，你自行輸入想說的話，
對方回應是隨機內容，
(作者可設定基本的性格或講話方式，像是男性或女性說話方式等，以及內向外向等)
當女性回應內容是正面時，好感就隨機跳；
到達一定好感度後，你就可以跟對方結婚。
當然若你講的內容是會惹對方生氣，則AI跑出的內容也會是負面，
好感度也隨著回應內容下降，到一定程度就不理你。
接著進入ending時，你追求的對象(女生or男生)的結婚台詞， (圖片先不管)
會因應你在典禮上講的話而有所不同，
因此每位玩家擷取下來的結婚對白，都會是不一樣。
或是進入bad ending時，
假設你惹怒到對方想殺了妳，
那你最後惹他的話由你自行輸入，而AI也會隨著你輸入的內容產出你的死法；
因此若有1000個玩家玩，有1000種輸入的內容，那麼死法雖然可能有些一樣
但對象回應的內容也是1000種。
而當你玩第二輪時，在幾次跟對方互動的機會中，
也有可能你將對方培育成"朋友"、或是路人，
那麼結局也就是走沒那麼極端的路線，
因此不論你玩幾輪，每次結果都不同。
不曉得是不是已經有這種單機game，
有的話歡迎推薦，想玩一下除了人生online以外的單機、
且可產生隨機劇情的game
(圖片可以僅幾個重複沒關係)
其他"可有可無"的條件:
1. 可自行輸入台詞 (不知道這點會不會很難)
2. 遊戲中的腳色台詞隨機 (感覺好像用上AI即可達成)
結局的話沒有完全隨機沒關係，像是收斂到10種也OK，
例如你一路走來，在幾次接觸過程中將對象腳色的好感度培育至10種不同的等級，
則依照該等級顯示對應圖片即可，例如好感度1-10 (最高為10，最糟為1)
10 > 結婚結局
5 > 好友結局
1 > 被殺害結局
主要是過程可以看見隨機回應的台詞。
精確講的話，像是假設1000個玩家中，剛好有10個玩家都不小心輸入
"請做我女友好嗎"
則AI對於該問題的回答，會有10種不同內容，(即便當下好感度相同)
像是
a. 好唷
b. 也不是不行
c. 真的嗎
d. 太高興了
之類。
不曉得上述對於遊戲內容的說明是否清楚
作者: Ricestone (麥飯石) 2024-07-08 03:02:00
有啊 讓AI承認犯罪的那個就是個代表
作者: chinnez (稜靘) 2024-07-08 03:04:00
聽起來好像廣告打很凶卻沒人玩的糞game…
作者: zxc6422000 (qwesight) 2024-07-08 03:05:00
有手遊是這樣搞的，但基本就是沒邏輯的對話，然後再塞幾張色圖叫 王室風流史 主打AI對話，我玩一下就刪了
作者: mrmowmow (mow) 2024-07-08 03:14:00
線上遊戲跟真人玩不就是了
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2024-07-08 03:20:00
ㄋ要奇怪的東西全隨機沒問題 但要有邏輯脈絡還做不到然後現在ㄉAI還不是你想像ㄉ那種有自己邏輯的AI目前至少檯面上ㄉAI模型都不是這種
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-07-08 03:24:00
在如此無限制下要管控品質或敘事是很困難且不必要的像RDR2以傳統方式的NPC來說文本量已經瘋狂的大但總體而言還是有他的節奏要顧很難無限制地去隨機不然很多引導都會變得沒意義
作者: Ricestone (麥飯石) 2024-07-08 03:27:00
Doki Doki AI Interrogation 我以為這算有名了耶為什麼除了我之外完全沒人提
作者: jcjczx (無限轉生者) 2024-07-08 03:32:00
光AI聊天那什麼水平大家還沒B數拿來做遊戲?你做喔?
作者: dragon99423 (龍) 2024-07-08 04:03:00
你想講的偏向trpg GM該做的事吧，但實際上只是個遊戲太隨機複雜不一定比較好玩，底特律那種傳統賽一堆選擇分歧其實就差不多夠了全隨機能和gm嘴砲真的那麼好玩大家都去玩trpg了，玩遊戲還是只想簡單化，快速拿到回饋
作者: aliensu 2024-07-08 04:09:00
d大指的是"底特律 變人 detroit: become human"這款嗎
作者: ginwine (琴) 2024-07-08 04:09:00
你要的就是伯德3咩 全部都是RNG==
作者: dragon99423 (龍) 2024-07-08 04:14:00
對，底特律變人 。你所謂的自由度如果單純只是建立在能自由輸入分歧用問答的話說實在的沒有什麼意義，9成9的人都不是大文豪說的問的都一樣玩遊戲目的也只是破關看結局，特地去繞遠路問一些或做一些狂人選擇也只是少數玩法
作者: tv1239 (路過的) 2024-07-08 04:27:00
說起來其實很久之前就有人做AI依照玩家技術生成適合關卡的系統，不過最終都會回到一個問題 "這樣好不好玩"
作者: aliensu 2024-07-08 04:31:00
當時的AI是多久以前，有點好奇那時AI能做的程度到哪話說猜測AI終極狀態可能就類似真實世界吧，好玩與否看人無法骰初始體質等，但某層面內可最大化隨機性
作者: tv1239 (路過的) 2024-07-08 04:33:00
大約十年前左右吧，就能學習玩家對機關組合的熟悉度然後組合出玩家比較容易過跟比較難過的關卡
作者: aliensu 2024-07-08 04:34:00
理解，請問有名稱嗎，若有也想看看，不同世代的AI發展
作者: tv1239 (路過的) 2024-07-08 04:36:00
抱歉 當初是聽演講聽到的，更詳細的內容也記不清了T_T
作者: aliensu 2024-07-08 04:38:00
沒問題的，各種資訊多多益善:)
作者: william456 (Eureka) 2024-07-08 04:41:00
文字遊戲搭配AI可行，3D沙盒有難度反正現在CG也可以AI畫
作者: aliensu 2024-07-08 04:42:00
w大+1，剛看了一下確實是這種感覺
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2024-07-08 04:46:00
我怎麼印象pso2探索地圖就是隨機生成
作者: ztO (不正常武士) 2024-07-08 06:20:00
可能有!但一定達不到好玩的地步。以現在網絡傳播速度有好東西絕對是病毒式的推廣，然而我卻不知道有這樣的作品。可見這類遊戲即便有，製作精細度與完成度都不高(亦可以視作沒有) 0.0
作者: meowyih (meowyih) 2024-07-08 06:22:00
隨機有啥難的，可是不好玩啊
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長) 2024-07-08 06:46:00
矮人要塞
作者: dearjohn (山本龍之介) 2024-07-08 06:52:00
地下城的地形變化不就是全隨機？(笑)
作者: sooge (老衲) 2024-07-08 06:52:00
就跟你跟GPT聊天一樣，一開始很有趣一小時後你就累了不想聊了，你以為一直動腦想話題和劇情很爽嗎，玩家才不想幹這種無聊的事，你還不如給我三個選項讓我慢慢選
作者: c26535166 (RH8) 2024-07-08 07:03:00
如果理解隨機生成的話就知道一定會有一套生成公式 也就不可能達到真正隨機 頂多用文本量加大到你一輩子都看不到重複的程度
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2024-07-08 07:12:00
問題是 好玩嗎
作者: knives 2024-07-08 07:29:00
先搞懂什麼叫隨機好嗎
作者: dennisN (dennisNism) 2024-07-08 07:36:00
https://youtu.be/UUiWWRFgpBc?si=Is4e5BBk-PyjLEO-規模小還有機會規模大起來成本是指數上升換句話說就是不可能做出來等AI成本降低搞不好有機會
作者: Lhmstu (lhmstu) 2024-07-08 07:45:00
有機會
作者: spfy (spfy) 2024-07-08 07:46:00
你想要的隨機不好玩
作者: EternalK (永恆K) 2024-07-08 07:49:00
感覺很難做攻略欸，NPC回答的種類太多，根本分不出來她現在是開心還是不開心(諸如此類的狀況)
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-08 07:49:00
只是要妳文章中的內容 我覺得實作上應該沒有技術問題只是不太懂妳想要什麼？
作者: Smart (雞唐揚咖哩) 2024-07-08 07:50:00
隨機我還以為是馬娘
作者: st2k8 (K街) 2024-07-08 08:24:00
劇情遊戲應該講究人設一致用辭隨機有什麼好處嗎，玩過AI聊天就知道對話都很陰晴不定又扁平，拿來生一些路人NPC對話可能還行但根本不會提升遊戲體驗
作者: jeffbear79 (jeff) 2024-07-08 08:30:00
有沒有可能，你的人生就是功能最完整的全隨機遊戲？
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2024-07-08 08:34:00
沒有 cpu在換幾代之後才有可能
作者: st2k8 (K街) 2024-07-08 08:35:00
無人深空就證明過了你有幾京個程序生產的星球都不如一個好好手刻的
作者: keerily (非洲人要認命) 2024-07-08 08:37:00
你把現在的AI想的太強了
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2024-07-08 08:42:00
其實隨機並不一定好玩...很多遊戲都證明過了再來只要你還是在電腦的程式範圍內,就沒有[全隨機]這種事情存在,都是幾個固定變量再重新排列組合而已,可以很多
作者: sky001tp (練吉他拉) 2024-07-08 08:42:00
想全隨機直接找路人聊天就好啊
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2024-07-08 08:43:00
組合但是並不等於全隨機,這在定義上就不可能在程式語言的框架上面去實現的...畢竟當你有框架就不可能全隨機了至於對話全隨機那更是無聊,有趣的對話是要符合人設以及配合場景跟時空背景下才會有趣跟有生命力單純全隨機那就只是一個AI而已...
作者: ruby080808 (zzz5583) 2024-07-08 08:53:00
這個目前來說還不太行，主要問題還是資料量要求太大，而且就算真的找到了足夠多資料的Ai，如何加進遊戲裡也是個問題，但應該總有一天能解決的，我還蠻期待這類遊戲的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-08 08:54:00
我覺得在討論AI技術前，原po應該先釐清想要什麼效果？因為原po會抱怨「人物在前面講的話，後面卻好像沒影響」就表示他要的並不是全隨機
作者: vios10009 (vios10009) 2024-07-08 08:58:00
你跟ChatGPT玩文字遊戲差不多就這種感覺現在4o記憶力大又能單獨記憶角色設定
作者: howdo1793 (布比) 2024-07-08 09:08:00
AI隨機生成外觀還不如你自己手動捏人
作者: ptttaigei 2024-07-08 09:38:00
・ω・ 全隨機Game(AI)..該不會是在用玩家幫忙訓練吧
作者: HeiSiaN 2024-07-08 09:42:00
全隨機 你解任務遇到機掰NPC卡一輩子這樣嗎？
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2024-07-08 10:16:00
聽起來是超級糞Game
作者: lordmi (星宿喵) 2024-07-08 11:57:00
原po抱怨「人物在前面講的話，後面卻好像沒影響」那就代表遊戲的世界觀必須先輸入進去，那就不可能是隨機的
作者: senria (≡(？)≡) 2024-07-08 12:12:00
當然不可能 因為AI後面也是人在管理你打一打角色會開始說 對不起 我不能討論違法或有害善良風俗的話題內容 請問別的問題
