Re: [Vtub] 企業勢的好處是什麼？
作者: wahaha99 (此方不可長) 2024-07-09 15:06:48
※ 引述《farward (沒有)》之銘言：
: 以前有人說，咪醬在Cover爽爽賺，但
: 是偏要搞自爆操作，轉生成個人勢，就
: 很慘.....
: 想到企業勢，我第一個想到的缺點，就
: 是SC與週邊商品要與公司分成，總之
: 就少賺，那企業勢的優點是什麼？
:
: 以前有人說，咪醬在Cover爽爽賺，但
: 是偏要搞自爆操作，轉生成個人勢，就
: 很慘.....
: 想到企業勢，我第一個想到的缺點，就
: 是SC與週邊商品要與公司分成，總之
: 就少賺，那企業勢的優點是什麼？
:
作者: tsairay (火の紅寶石) 2024-07-09 15:07:00
並沒有真正能做大的個人勢,大到一定規模就要自己開公司了做大的"個人"勢其實也只是自己當老闆而已
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-07-09 15:09:00
應該說上一篇文裡面講到的kson跟咪醬也是還有以前的名聲加持才過的比較好
作者: astrayzip 2024-07-09 15:09:00
做大的個人勢=只有一個V的企業勢
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:09:00
通常做到一個程度 就會有個公關團隊或行銷團隊在經營
作者: as3366700 (Evan) 2024-07-09 15:10:00
大到一個程度不是自己開就是加入經紀公司 殊途同歸
作者: AbdulJabbar (Kareem) 2024-07-09 15:11:00
我知道有一個號稱第四大箱的 跳了蘿莉神的那個(X
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:11:00
關鍵就是有沒有找到一個團隊專門打點跟經營關係跟開發
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2024-07-09 15:12:00
kson 經紀人也有兩個像很多個人youtuber 一堆一拍幕後助理經紀人啥的都十個八個
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:12:00
羽衣真的算是奇異點之一了 其他繪師也沒做到這樣
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:13:00
你看台灣就知道了，做起來的實況主也不是自己幹的，多少都有後勤支援，你不可能有精力自己搞全部的雜務羽衣崛起就是跟著holo 一起的，她最早的那一批繪師V親友也沒有哪個像她一樣飛那麼高的
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2024-07-09 15:14:00
這樣就變成討論直播者有沒有背後團隊支援吧，但一定規模以上還全部親力親為從時間與精神考量上是不太可能
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 15:14:00
只要做大開公司節稅是必然的
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-07-09 15:15:00
德國虎鯨有提到這件事,就算是企業勢也很難,個人勢不能說完全沒機會但是難度極高,所以肯定Cover開拓者角色
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:15:00
她是本來就本業繪師，一開始就是做興趣的，只是興趣做起來了
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2024-07-09 15:16:00
基本上企業的行銷跟後勤就是一般人難以想象的資源了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:16:00
你就算節稅公司也是要法務和會計支援啊，這兩個不可能自幹
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2024-07-09 15:16:00
羽衣還真的是興趣做起來了，那貼圖...
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 15:16:00
開公司的好處除了稅率外設備支出也能抵扣
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:17:00
像是繪師轉V就犬山了，犬山成立箱之後她的精力蠻明顯的被推箱和經營抽走
作者: bjk3370 2024-07-09 15:18:00
貼圖(物理)
作者: the0800 (0800) 2024-07-09 15:18:00
也有不只一個箱邀請羽衣但全被她拒絕了
作者: runedcross (Shiki) 2024-07-09 15:18:00
個人勢也要強到能負責才有機會
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:19:00
羽衣現在利用做V爆紅獲得的商案就很多了其實真的不需要加入企業
作者: runedcross (Shiki) 2024-07-09 15:19:00
小案就算了大案爆掉 爛命一條
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:19:00
她還真的是做興趣的 所以我說本業的貼圖...
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2024-07-09 15:20:00
羽衣也是當齁V親媽+常跟企業勢互動流量才變大的
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:20:00
犬山不是只做V 她是直接成立一箱在經營了 已經完全是轉到營運角度去了
作者: gcobc12632 (Ted) 2024-07-09 15:21:00
講的好像只靠齁一樣 本人實況真的有料才是重點好嗎
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2024-07-09 15:21:00
道奇那種等級 個人勢不硬砸錢感覺不太可能行TFT目前也還沒有第二個VT上去 星姐再上的可能性還比較大
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:22:00
犬山一開始也是繪師的，她才是繪師圈V最早坐大的那個
作者: the0800 (0800) 2024-07-09 15:22:00
約好很久的スタンプ最終變成了スタンプ（物理）
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:22:00
看有沒有意願吧 不然有出唱片辦過LIVE的V是不少啦
作者: storyo11413 (小便) 2024-07-09 15:22:00
大公司多觸角行銷合作 還要弄新活動推新人搶市場
作者: P2 (P2) 2024-07-09 15:22:00
心動鳥也有去AX展阿
作者: paul012011 (小全) 2024-07-09 15:23:00
道奇應該不是砸錢就能解決的問題 他們因為大谷現在是大熱門 你沒有一點基礎人家大概也不會理你
作者: the0800 (0800) 2024-07-09 15:23:00
不過想當初她會當V還只是為了女兒的許願
作者: storyo11413 (小便) 2024-07-09 15:23:00
個人就只能在熟悉的限定領域奮鬥
作者: WildandTough 2024-07-09 15:23:00
道奇那個 公司也是要砸錢才有啦 第一篇有寫到cover今年也是道奇的贊助商之一
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:23:00
現在就是在討論機緣啊，有料的V多了去了，那些在虹齁出道的很多也是前世有料但她沒在企業箱出道你根本不知道這號人物
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:24:00
道奇都行了 彼方:那個...結衣桑是不是可以揪個
作者: dreackes (0.0/) 2024-07-09 15:24:00
心動鳥跟羽衣一樣都是特例啦 v界知名的現實版退隊流捏
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:25:00
羽衣有講過XD其實是486建議她她才會去試試看的，所以486也能算她V的媽媽
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:25:00
Doki真的要不是虹EN那個檄文做這麼絕也沒這種反饋w
作者: paul012011 (小全) 2024-07-09 15:25:00
我又沒說不用錢 我是說不是有錢就能辦得成的
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2024-07-09 15:25:00
先等一下，這個關係會太複雜，誰是女兒誰是媽媽啊(
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:26:00
ㄜ...互相是媽媽（？
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 15:26:00
個人勢好不好過首先要解決的問題就是怎麼讓別人知道你所以轉生V相對有優勢
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:28:00
有沒有料不會是優先度最高的點啦 娛樂事業最重要的就是曝光 爆紅很常靠的是機緣 沒人看到 你再有料都做不起來
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:28:00
我覺得是 有沒有料 跟 曝光度 一樣重要就是了
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:29:00
所以關係好 人脈廣就是一個超大的優勢很簡單一個道理 現在幾萬個個人勢 難道就都沒料嗎?
作者: jareds123 (Alvin) 2024-07-09 15:30:00
甘城媽媽也有很爭氣的兩個女兒讓她整天開台玩遊戲
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:30:00
本來就是相輔相成的，但你要說在機緣的時候說能力很重要或反過來我只會告訴你那是另一個話題不是這個話題的結論
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:30:00
是Hololive獨特的環境風氣下 不會讓相對弱勢的人自己倒
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:31:00
不要拿幾個特例來當通則
作者: a22122212 (阿公) 2024-07-09 15:31:00
羽衣真的是很神
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:31:00
虹齁都覺得羽衣是自己這邊的人
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:32:00
當你被群眾認知到以後 你的「料」才能開始發揮優勢
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:32:00
要維持人氣其實是相當困難的事情
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:32:00
在機運這個議題上有沒有料其實不是討論重心，那是你在討論這些V因為機運起來後的後續結局差異會討論到的東西
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 15:32:00
這個話題的結論就是企業勢曝光度高有後勤支援
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:33:00
維持真的很難 說到底要走的長久還是要持續累積
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:33:00
沒料的人肯定紅不久是對的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:33:00
虹也是大VT企業 但並沒有每個都長得很大啊
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 15:33:00
現在企業這麼競爭能進去的都不差了
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:34:00
企業勢的優勢就是有現成的後勤團隊跟業務開發(姑且不論是否傑出 至少是有在運作的團隊)
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 15:34:00
長得大不大看你跟誰比
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-07-09 15:34:00
486一開始找羽衣上節目只有聲音,之後許願希望能一起登場才有L2D跟兼職V的開始
作者: kaj1983 2024-07-09 15:35:00
參展和道奇連動這些我覺得只要出的起錢就可以去
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:35:00
另外還有YT演算法的關係 箱推戰術能把首頁洗好洗滿
作者: digitai1 (大摳) 2024-07-09 15:35:00
我也記得是忘記幾年1月486建議 之後才有L2D正式出道
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:35:00
那跟虹初期策略有關就是了，海量的v幾乎導致了資源註定不可能平均分佈
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 15:36:00
虹的問題是後勤不好，但是曝光度還是夠
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:36:00
yt演算法 洗最滿的永遠是叫你+line投資股票的
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:36:00
別說虹啦 就是齁也不會平均分佈 其他小箱也是如此
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:37:00
我記得以前看的討論是說虹最早是想搞實況經紀人那種人人都能當v的公司，一開始就跟齁有差
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-07-09 15:38:00
不只錢的問題,有些企業基本不會跟個人合作,有個知名的法人當代表在商業運作上很重要
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:38:00
但齁不會搞得像一人兵團就是了
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:39:00
說不定田角現在就是在貫徹初衷啊(?)
作者: tsairay (火の紅寶石) 2024-07-09 15:39:00
有離職的說過啦，虹是對公司有利你們就都企業勢要被管
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:39:00
企業是一種信譽認知，你要知道很多商案不收個人並不是因為錢不夠是因為個人沒保障人家不能確定你的信譽如何
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:40:00
虹本土男V經營很成功啊 你齁那堆齁星多年下來就那樣
作者: as3366700 (Evan) 2024-07-09 15:40:00
虹不是想當經紀人 他本來想搞個vt平台
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:41:00
虹這幾年變化也是很大，不過v噴虹我印象一直以來都沒少過XD
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:41:00
去問小千阿 她很懂w
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:42:00
可是人家齁星票都賣的完耶
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 15:42:00
不難理解吧齁的V比虹少後勤人數比虹多這塊就是虹的短板
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2024-07-09 15:42:00
男V經營好(x 銅王經營好(✓ 虹男扣掉頭的幾個沒比ho星強多少啦
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-07-09 15:43:00
虹最初是要做平台呀!人人皆可為V, 只是後來流量明星太香了,方向也跟著調整
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:43:00
單看齁星人氣我覺得真的不差 這些男生們也很有趣
作者: wahaha99 (此方不可長) 2024-07-09 15:43:00
齁星比不上虹,但真的還是屌打多數男V個人勢了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:44:00
現在看起來他們也是很享受流量明星帶來的紅利啊，早期委員長現在葛葉羅倫
作者: wahaha99 (此方不可長) 2024-07-09 15:44:00
齁星只是資源沒法均勻分配(都這規模你齁得餓死)
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:45:00
齁星真的沒很差，這幾年jp 做得比較好的兒子可以常態破千偶爾上兩三千
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:46:00
虹男V能拿出來講的其實也沒幾個好嗎
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:46:00
齁星資源給很足了 至少比女團ID還足
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:46:00
我覺得齁星比較大的障礙是很難去分享Holo女團的優勢？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:46:00
虹頭的拉一拉也有十幾個了耶，那個刀也也是頭喔（?
作者: jonh0805 2024-07-09 15:47:00
反正齁星票賣得完，對比一下那個直接取消表演的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:47:00
至少我覺得 Holo JP 起步的方式 HoloStar 沒辦法如法炮製
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:47:00
沒有，其實這兩年齁星連動女團有增加了，包含61前一陣子參加歌唱王跟律可聊天，女團也有星街這種本來就沒差的
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-07-09 15:48:00
個人感覺齁星企劃力稍弱,可惜了點,沒玩出爆點而已
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:48:00
arrenwu沒跟到齁星剛出那陣子吧直接被燒到不敢跟JP女太多連動了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:48:00
我知道齁星被燒過啊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:48:00
而且山田之前才跟兒子單獨連動雜談過，兩個人還跑去隔壁箱ゆい的3d回過這幾年粉絲接受度改善不少了，阿蘭更是三天兩頭就跟青和外部女v連動
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2024-07-09 15:50:00
我也感覺得出HoloJP獨角獸粉絲希望男的滾越遠越好XDD
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:50:00
現在主要是看雙方意願，女團有些明顯就不打算連動男v的也不會強求
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:51:00
比較不排斥的也就ID那邊了 但那多少是因為沒得挑剔
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2024-07-09 15:52:00
記得阿蘭店長+青君是上次GTA披薩屋建立的關係，但回歸就成員各自的選擇就是，「必須要」「必須不要」太過強烈就不好了
作者: a910388 (A9) 2024-07-09 15:52:00
齁男女連動就一開始會吵 久了就沒人要裡吵的了吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:53:00
ID那邊平常連動男也不少了吧？殭屍kobo 都看過
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-07-09 15:53:00
忘記star誰以前提過了,一開始公司很自由但有些人經驗不是很足所以方向一直不明確
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:54:00
對阿 ID因為初期發展艱難 什麼機會都不會排斥的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:54:00
阿蘭的關係幾乎都是pizza屋的沒錯，兒子的比較雜有一些是VCR有一些是本來就認識
作者: a910388 (A9) 2024-07-09 15:54:00
之前有人提過阿 方向是vt提的 公司就支援
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:55:00
說到VCR不得不提AKI，開始參加VCR之後整個解放了她的超人社交能力
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥) 2024-07-09 15:55:00
Holo有不少獨角獸和真愛勢 跟男團連動反而危險
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2024-07-09 15:55:00
例如HIKAKIN嗎(?
作者: a910388 (A9) 2024-07-09 15:55:00
馬賽克社交
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:56:00
這種事情本來就是弱勢的一方會被燒 你看葛葉跟尊媽誰被燒?
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-07-09 15:56:00
JP有日偶包袱要甩不容易，ID又不一定要背
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:56:00
請稱呼為馬賽克外交（x
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:57:00
Aki就之前好幾次正要起飛就病弱qq 之前VCR終於是站穩腳步全力發揮
作者: sicer (Sicer) 2024-07-09 15:58:00
企業勢的流量超強啊，一萬人以上的solo live個人勢幾乎不可能做出來，企業勢直接連開好幾場，還有專輯銷量也是，FOF-MAO的專輯首週銷量七萬張，這種數字個人勢也幾乎不可能做到
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 15:58:00
上面才有人說別把特例當通則 AKI(+山田)就是這個特例
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 15:58:00
要不要連動還是看當事人意願啦 會連動的就是會連動
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥) 2024-07-09 15:58:00
尤其早期holoJP也會養真愛勢 在露西亞自爆之後就少了
作者: sicer (Sicer) 2024-07-09 15:59:00
錯字，ROF-MAO
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 15:59:00
hikakin 有一年貓的生日他有寄祝賀影片
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 15:59:00
有些人就說過阿 阿就不熟 又沒誘因 本來就不會去連動
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 16:00:00
更早應該就轉型了，初期菈米和後面酒花菈米蠻明顯的AKI你要算特例那一期全體都算特例了喔狐跟夏哥才是更常找齁星的
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2024-07-09 16:02:00
被祭找上要擔心的是男方（X
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 16:03:00
我說AKI特例是指她的流量是來自大連動這點
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 16:05:00
那不能叫特例吧？那只能說是粉絲期望看的，就類似以前說的專武本來每個V就多少都有一些特別吸引觀眾流量的企劃
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 16:06:00
以往齁樓幾乎沒有這種外部蓮動流量反倒大於箱內循環的案例
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 16:07:00
不是這樣吧 如果是大家都去VCR 然後Aki有特別突出的增長
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 16:07:00
沒有...嗎？我要想一下...？
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 16:08:00
人還帶的回來並留住 那的確可以算特例 但現在就只有Aki跟山田在這塊發展而已阿 而且成果看起來都不錯 只能說Aki做了對的選擇跟突破而已
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 16:10:00
出外發展過的也不只這兩人啊 不就是流量起不來才沒繼續作下去
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 16:10:00
tmt 也有啦，只是流量上還好
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 16:11:00
如果你要把所有往外的接觸都當成一樣的事來談 那就算吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 16:11:00
青君起飛其實也是GTA開始的，流量有顯著上升
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 16:12:00
GTA pizza屋也是牽了幾個人起來
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 16:12:00
我沒算青君是因為 Aki跟山田是有持續跟外面那圈一起活動
作者: stardream (夢痕) 2024-07-09 16:12:00
菈米有說過她們也都是開公司自己當社長啊，應該是為了避稅之類的
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2024-07-09 16:12:00
AKI特別在當初那個月猛到可以碰一碰瓷兔皇葛皇等人
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 16:14:00
個人經營到一定高度以後 通常就會開公司了 可以省很多麻煩
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 16:14:00
現在社外有在跑的多很多了，以前jp 幾乎是只有tmt 會照三餐跑AKI那時候超扯，從來沒想過在鬥蟲榜前段能看到她
作者: xmas0080 (三毛咧咧咧) 2024-07-09 16:16:00
可以看涉谷hal啊，從個人小V做到變老闆，他最知道XD
作者: waitla (のぶたパワー～注入!) 2024-07-09 16:16:00
其實一直都沒有禁止 只是cover會告知風險 所以很多人就不會主動出去 現在多了應該就是公司大了較穩定 比較不怕吧
作者: gargoyles ('''''') 2024-07-09 16:17:00
確實 簡單明瞭 反過來看也是這樣 個人勢能做到幾百人同接就不容易 能做到破千的幾乎停在千位數突破不了
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-07-09 16:18:00
個人勢有穩定幾百人已經很厲害了 一堆還在起頭的V頂著
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-07-09 16:18:00
TMT到處打槍呀! JP常打槍的有限,又各自有因素,只好出去打
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-07-09 16:18:00
R團感覺幾乎就沒什麼在怕了
作者: timke (小袁) 2024-07-09 16:27:00
羽衣也是她自己夠有特色，不然單憑繪師身份不可能做到這麼紅
作者: kterry01 (joker01) 2024-07-09 16:28:00
羽衣那首鎮魂曲大概幫她衝了80萬起跳的訂閱
作者: b325019 (望月) 2024-07-09 16:33:00
有5個人算好了個人勢剛開始的時候數字掛0你不知道是不是真的沒人看也只能繼續瞎聊下去
作者: discoveryray (chih) 2024-07-09 16:42:00
心動鳥現在也開公司了
作者: tinghsi (識時務者) 2024-07-09 16:44:00
做起來之後後面一定要有後勤啦 不然光處理雜務就飽了
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2024-07-09 17:13:00
holo的地板就比個人的天花板還高了
作者: mybaby520 (麥卑鄙) 2024-07-09 17:16:00
齁星問題是實況潛質 雖然這樣說很殘酷換個更容易理解的形容: 齁星沒有抽到SSR
作者: tsairay (火の紅寶石) 2024-07-09 18:37:00
就齁星的實況主素質其實並不怎樣,普普
作者: farward (沒有) 2024-07-09 18:38:00
請問齁星是指哪些??
作者: rotusea (M.Y.) 2024-07-09 18:42:00
你爸你爺你叔你舅你伯
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2024-07-09 19:04:00
正確說個人勢意思是單VT不是單人 那不然你要十項全能…
