Re: [閒聊] FF14七版評價是輸前面全部版本嗎?

作者: ren740719 (雪月燦)   2024-07-09 23:01:47
※ 引述《safy (Ty)》之銘言:
: 好的部分已經夠多人寫了, 而我是覺得這次劇情不好的那一派
: 我必須要花費很長的篇幅解釋我不喜歡的原因
: 首先按照FF14的架構來說
: 如果不是直接花錢買直升的人
: 基本上都會經歷過2-6版本
: 對於劇情的轉變, 每個人的喜好都有所不同
: 這次七版給我的感覺, 寫手的喜好太過強烈
: 而且角色的構成和故事自身產生了很大的割裂感
: 也就是ウクラマト這個角色
: 因為這角色沒有足夠多的背景可以讓我去接受他
: 好巴, 那我們就來好好地了解並且去喜歡他巴
: (後面懶得切換輸入法,打中文音譯我覺得應該大家都看得懂)
: ==
: 這個對我來說就是一個災難
: 首先, 拉瑪奇=ウクラマト, 他會想要當上國王的原因很簡單
: 因為佐拉賈會有引發戰爭的問題
: 巴庫甲甲有選民思想(種姓制度的隱憂)
: 所以他覺得自己必須要跳出來
: 這沒有什麼問題
: 但是在2.0經歷到6.0以後
: 不管是已經當領導者的三國首領
: 還是參加過龍詩戰爭的王子
: 阿拉米糕和多瑪少主
: 拉瑪奇是一個被關在溫室的花朵
: 這不怪他,因為以前曾經發生過暗殺事件
: 老王庫魯賈賈特別的珍愛他
: 但拉瑪奇是一個14~16歲那種懵懂無知的少女
: 作為一個成年人來說
: 這種天真在FF14的世界中就顯得相對低齡
: 故事中間老王和光呆切磋的時候
: 從對談中得知,老王也不覺得拉瑪奇適任
: 但仍然對他有所期待
: 這個又牽扯到左拉賈的部分,後續
: 而實際上王選活動=大量的蠻族QUEST來說
: 作為一個溫室的花朵
: 基本上除了親生父親那段明顯有一點點私心外
: 其他部族都是一臉像公務人員
: 不然就是已經支持純正血統的佐拉賈
: 所以國王要大家下鄉走訪
: 這也不過份對吧?
完成旅途的目的本來就不是要大家考試拿秘石
是希望透過這個考試,讓考生理解多部族國家成立的初衷是甚麼
當王的需要的是理解各部族,並在能夠理解各部族的情況下,帶著國家前進
: 只是跟大家想像不同的是
: 作為一個MMORPG來說, 主線基本上都是戰鬥職業
: 這個主線看起來都是在跑生產職業的工作
: 所以有一大部分的劇情
: 玩家都是在看我們拉瑪奇賣萌
: 然後回任務領領經驗值就升級了
: 這也是前陣子日本和西方都有討論到的點
: 劇情太多,但實際上是因為戰鬥真的太少
: 就拿羊駝鞍的事件來說
: 一個熟練的商人卻在關鍵時刻被拉瑪奇點醒
羊駝鞍這邊,那位不是熟練的商人喔~是想要成為商人的牧童
是跟拉瑪奇過完大地任務後,才跟養父告白說要成為商人
: 你去稱讚拉瑪奇之前
: 我反而會想的是你怎麼會犯這些初學者錯誤
: 其實戰鬥比較好寫,拳頭大就是贏家
: 要描寫不靠戰鬥解決問題則是需要說服力
: 說真的,大部分的蠻族QUEST
: 沒有什麼說服力可言
: 包含料理勝負也不好看
: 地方料理這種,富有意義的東西
: 你如果只是拚味道那也就算了
: 勝負的關鍵只是有沒有用到正確的食材
勝負的關鍵是,有沒有嘗試去理解兩個部族間和解的歷史
所以這位考官才會斷掉所有拿香蕉葉的手段,把唯一解答藏在灰戰場那邊
雖然這邊來一個先通過就先贏的規則是滿奇怪的
: 無關技術
: 其他像是X3等級的常態, 要塞一個8人BOSS
: 大家都在那邊搞蠻族QUEST
: 然後進度到了必須要給一個BOSS出來
: 寫手花費了大量的時間在塑造拉瑪奇的成長
: 但其實大部分的時間都不是在戰鬥
: 我感覺不到他為什麼會變強
: 就變成了巴庫甲甲降智放出傳說神獸出來
: 最後再由拉瑪奇+協助者
: 讓拉瑪奇的聲望水漲船高
: 其他像是解釋了拉瑪奇的身世
: 補了一句不要和本人講
: 講得這麼大聲就不怕人聽到
: 然後鏡頭不到一個畫面就被隔壁的聽到了
: 一邊演出要保密然後一邊被偷聽
: 結果就搞出了綁架事件...
: 結果一個溫室中的花朵就打贏了競技出生的人
: 你說這場有苦戰嗎?
: 也沒有巴
: 巴庫甲甲的手下都出來幫忙老大
: 結果拉瑪奇連這群手下都抓起來一起打
確實在旅途中沒有詳細描述過拉瑪奇為什麼會變強
但如果以劇情的角度來看,在跟巴庫賈賈幹上之前,
拉瑪奇已經先跟阿光跑了幾個副本+一個討滅了
實力有增強應該是正常的
: ==
: 為什麼我會覺得這很突兀
: 巴庫甲甲作為雙頭, 戰法雙修
: 所以他的確是有資格說自己強
: 事實上神獸無法掙脫的封印, 他就有辦法單人解除
: 而且後來友之試煉
: 親老爸還可以用老王之影當考試
: 如果你不要討論拉瑪奇的話
: 巴庫甲甲確實是有實力
巴庫賈賈不算有實力吧?解封83討滅也是單純因為雙頭的施法特性而已
第一次跟左拉賈對上的時候,是被左拉賈秒殺的
整篇拉瑪奇跟巴庫賈賈的第一次交手是在鳥人的大地遊戲
第二次正式交手就已經是討滅神獸之後的事情了
巴庫賈賈一直在搞小動作,這時間點實力已經輸拉瑪奇我覺得還滿正常的
: 而佐拉賈這種看起來個性比較複雜的人
: 其實會比較接近FF2.0-6.0那種調調
: 後來故事也試圖解釋他的原因
: 其實就是因為得不到父親認同這點
: 讓他整個人變得很扭曲
: 這又變得很奇怪, 為什麼老王這麼賢明
: 會把自己的親兒子養得這麼扭曲???
扭曲嗎?這不就是在父親的偉大下,活不出自己的自卑症發作而已?
就不管做甚麼,都是因為你是奇蹟之子,你是庫魯賈賈的親生兒子
久而久之,活著的目標就變成要擺脫父親的陰影而已
成為王的目的,我整篇故事看下來也比較像是一個藉口
讓自己完成比父親還偉大的成就的機會而已
: 故事中並沒有一個機會讓玩家去解密
: 每一次光呆都會趁機偷看對方記憶
: 就是4版看朝陽,5版看肥宅
: 佐拉賈的記憶是不給玩家看
: 然後就上演了一個廢話少說我就是要來殺
: 但可以看的出來
: 佐拉賈真的是靠自己努力在打的
: 副本也不會扯你後腿
: 打神獸也是盡心盡力
: 他始終都是做到了最好
: 但是因為巴庫甲甲爸的考試太難
: 導致他的考試就被當掉
: 像這樣的角色其實是可以花很多時間去描寫的
: 但是寫手還是全力去讚嘆拉瑪奇
: 然後老王就一個我教不好的孩子我自己解決
: 所以要砍死佐拉賈
要砍死左拉賈是因為他生為王子,卻帶人來滅國好嗎?
跟教不好有甚麼關係?
: 庫魯甲愛他的老爸,認識他老爸多年
庫魯賈沒跟他爸生活過,出生沒多久就被丟了
我還比較懷疑為什麼這樣他還可以愛自己老爸耶
以庫魯賈跟左拉賈的關係,應該要比陌生人還要糟糕吧?
: 拉瑪奇要他去接受一群剛認識的路人
: 然後接受他老爸被殺掉
: 但不管理由是什麼, 家人不可能和剛認識的陌生人掛等號
: 後來庫魯甲回國遭到大家不諒解
: 結果拉瑪奇一開釋
: "父親的罪跟孩子無關"
: 聽到拉瑪奇一番話
: 劇情就開始跑出拉米奇說的對, 孩子沒有過錯
: 仇恨的連鎖這麼容易被斬斷的嗎...:
這國家的人也太單純了吧?
: 我覺得拉瑪奇的確是會正經的講這種話
: 但是人民絲毫沒有任何反對或疑問
: 在人與人之間的互動沒有任何價值衝突
: 全部都是拉瑪奇說的算
: 過去2到6版的故事,多少種族衝突都是跟祖先有關
: 花了多少時間溝通
: 你應該要花更多版本去解決的問題
: 透過幾句話就解決
: 我是覺得太過兒戲了點
: ==
: 至於最後淑芬的問題也是莫名其妙
: 淑芬愛他的人民
: 拉米奇也愛他的人民
: 但是中間只能有一個能活下來
: 所以說呢? 淑芬要打過來
: 請問原初世界誰會怕?
: 佐拉賈都下令全副武裝進攻
: 因為偷襲所以打出一點成績
: 結果航母被飛龍打下
: 士兵都被殺得亂七八糟
: 甚至西部牛仔一槍一個空軍
: 老桑老于把整片軍隊當作是割草遊戲在打
: 我們原初世界戰鬥力強到根本不怕進攻
: 淑芬也都表明自己國力大傷,然後逃回國內要重整
: 如果是以前帝國那種劇情
: 就會變成前線基地去觀測戰場狀況
: 畢竟不開戰就沒必要打
: 淑芬說他們必須要打
: 就跟6.X版說我們必須要入侵原初世界
: 說到底沒什麼分別
: 只是差別在6.X版我們找出了辦法拯救世界
: 7.0我們是走進去跟父母告別以後在解決掉對手
: 阿對, 這次對方後來撤退後
: 我們跑過去滅了對方了
一開始過去的目的是為了說服淑芬
但到場的時候已經來不及了
淑芬已經啟動人格自毀程序,要變成永恆女王了
: 而且理由就只是我們覺得對方沒得談這種模糊概念
: 而且原因是因為兔媽本身就不太想活
: 變成永生人不太想活的一狗票
然後永生人其實本質上就不算活著,就是用生前人的記憶
構築出來的AI,為了維持AI的存續,要需要生命能源
在真正的生命跟AI之間,雖然這樣說有點冷血,但確實是應該阻止淑芬才對
而且永生人都很感謝淑芬,
只是他們也沒有強力的執念,支持消費其他生命的生命能源,還要延續自己的存在而已
: 請問淑芬當時是說什麼
: 1.請殺掉我?
: 2.我必須要拯救我的人民,我必須要打倒你們
: 總之光戰烙人根本也沒陷入苦戰
: 拉瑪奇跳進來擋在大家前面替大家猛扁淑芬
: 就變成很像是來撿偉刀的(事實上的確是)
這邊我是覺得不太需要讓拉瑪奇跳進來沒錯啦
打到最後有點出戲
7.0對我來說就等於是2.0長篇的新開端
以新開端來看我覺得還可以了
很多東西只是沒有寫得很明,但推敲一下,大概都能知道各角色的內心轉折啦
作者: LittleJade (TKDS)   2024-07-09 23:11:00
推這篇糾錯
作者: moneyz (moneyz)   2024-07-09 23:11:00
做菜那關還是太扯了
作者: moneyz (moneyz)   2024-07-09 23:18:00
首先淘汰制根本莫名其妙,再者記得王女還是靠著"突然"出現的前期試煉結識的npc開始給你科普歷史才拿到葉子= =然後大哥篇幅太少而且太怪了 後面根本像是編劇為了推動劇情的犧牲品
作者: son8868 (晃太)   2024-07-09 23:24:00
我只能說森林那張圖的劇情實在是不太好 太多硬凹的東西芭蕉葉也好 崇拜也好 都寫的太差了
作者: hoe1101 (摸摸)   2024-07-09 23:35:00
搞這些有的沒的為啥不去塑造人物啊,就是7.0最大問題
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-07-09 23:39:00
永生人是不是活著這就是另外一個議題......科幻看多的人會覺得永生人就是活著啊不過FF14又有靈魂的問題這是另外一回事而且你會說OMEGA他們的種族不是活著的嗎?
作者: hoe1101 (摸摸)   2024-07-09 23:54:00
永生人跟女王我可以給及格,但母獅跟大王子我覺得蠻糟的那個貓男王子我也覺得挺多餘的放在人龍這貓男王子絕對在最後莫名黑化變反派但FF14就你想太多了,他就是這麼少的戲
作者: o07608 (無良記者)   2024-07-10 00:02:00
OMG他們有靈魂吧,跟永生人只有純記憶是兩回事啊至於永生人到底算不算活著,反正他們自己都那麼豁達了我也懶的幫他們煩惱這個問題就是,有需要回去開機就好
作者: sakungen (sakungen)   2024-07-10 03:11:00
推這篇。不過照時間點來看,拉瑪琪應該是爬上聖山之後實力大增,只是這樣就能屌打巴古甲甲+一群傭兵還是很突兀佐拉甲記得劇情有提到他殺死父親當下就如同已經死了,應該壓根都沒想成就什麼偉業,只是以一個重要惡役來說描寫真的太淺森林那張的兩個試煉真的都有劇情很怪的地方,食之試煉淘汰制有夠蝦,巴古甲甲老爸光速洗白也很傻眼,巴古甲甲還可以說為了已死兄弟逞強,他爸幾乎沒來由的瞬間切換這次整體氣氛是真的蠻像新生的,也難得幾乎每張地圖探索都很滿足

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