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Re: [F/GO] 所以秀吉這邊幹的鳥事就是另立太子嗎?
作者:
HarunoYukino
2024-07-11 20:12:17
推 omegazero: 秀吉晚年的作為跟失智差不多,殺秀次就算了,還牽連其07/10 10:29
→ omegazero: 他家臣,那些人是因為秀次是豐臣後繼者才依附的,殺掉07/10 10:29
→ omegazero: 秀次就可以了秀吉還繼續殺繼續流放
錯了。俗話說斬草要除根
只殺秀次沒有用,要連同支持者一起清算
比如說同時期的明朝就表演過了
作者:
omegazero
(我...我才不是御姐控呢!)
2023-07-10 10:29:00
秀吉晚年的作為跟失智差不多,殺秀次就算了,還牽連其他家臣,那些人是因為秀次是豐臣後繼者才依附的,殺掉
作者:
falken
(誠意)
2024-07-11 20:17:00
問題是接棒的都還沒行為能力,你就幫他樹立一堆敵人
作者:
sinnerck1
(Demonbane)
2024-07-11 20:22:00
殺妃子也除不了什麼 自己死掉留一堆怨恨給兒子
作者:
yukimura0420
(涉)
2024-07-11 20:22:00
這篇就舉例錯誤 完全不同情況拿來類比
作者:
phantomzwei
(黑羊)
2024-07-11 20:27:00
真的是完全不同情況,你的例子是兩派互打,那當然要清空另一派才有位子讓自己人上。這邊這個才剛出生,哪有站隊問題。
作者: blackhowling (影)
2024-07-11 20:29:00
最上義光:老子可愛的駒姬只是準備要嫁秀次你這老番顛也抓來砍了,我還不仇視你到底
作者:
tf010714
(美味蟹堡一份)
2024-07-11 20:37:00
那這樣他應該處理的是家康秀次事件時家康庇護了一堆他家臣 瞬間刷高好感度秀吉要死時民間童謠還傳唱內府要得天下這事件就是讓一堆大名倒向東軍的遠因
作者:
sinnerck1
(Demonbane)
2024-07-11 20:41:00
秀吉就老番癲 沒意識到自己兒子最大敵人是家康
作者:
LUDWIN
(暑假已經過完了)
2024-07-11 20:43:00
殺不夠多?當時日本還不是中央集權制,大名不是領太閣薪水的,反而比較像是參加豐臣企業的股東,現在因為接班人事糾紛把股東砍了,其他股東就直接另開新公司了
作者:
kpier2
(條漢子)
2024-07-11 20:44:00
楊修是因為揣摩上意提前退兵才觸怒曹賊的吧?
作者:
LUDWIN
(暑假已經過完了)
2024-07-11 20:44:00
或是在股東會直接投票罷免董事會,架空董事長了關原會戰就是豐臣企業內鬥提前召開股東大會把建制派除掉
作者:
ab95687
(蒼)
2024-07-11 20:45:00
這樣跟孫十萬比起來誰比較老瘋癲
作者:
tf010714
(美味蟹堡一份)
2024-07-11 20:49:00
而且重點是輿論 當時連平民都知道秀次是冤枉w的三条河原處刑時旁觀眾人無一不落淚加上關白已經給秀次當 這就不折不扣的食言行為秀次平庸且無辜 還是一門都被這樣對待 家臣當然寒心關原時家康庇護的秀次家臣還有幫忙遊說大名加入東軍所以不把矛頭指向最危險的反而拿家裡人開刀那才是最憨而且你舉的例子被肅清者都沒有上位 秀次是已經上位了這樣打破繼承慣例只會讓他人仿效家康就是知道這點所以家光那時直接確立他的嫡長子地位秀忠想廢嫡時家康直接跳出來阻擋
作者:
falken
(誠意)
2024-07-11 21:07:00
他們才不是秀次的人,只是想舔秀吉,秀吉如果沒把那些秀次的妻妾處死,我看他們背後的大名馬上轉舔秀賴
作者:
v9896678
(乂空空空乂)
2024-07-11 21:18:00
狀況完全不同。更別說一是沒殺乾淨,二是打從一開始就沒可能殺乾淨光是自己捧人上位後又把人幹掉,還順帶幹掉正常支持者,這行為本來就是找死而已這根本不叫奪嫡之爭,而是自己発癲。還有日本古代正常做法是直接收人當養子,猴子這做法根本不正常喔還有,古日本可不是集權政體,盟友等於力量,所以猴子之後也才會被德川車過去,因為他不得人心
作者:
wayneshih
(漂流虛海的雁太保)
2024-07-11 21:34:00
你有沒有看到這樣清完之後發生什麼事?
作者:
mk1689
(艾菲斯特)
2024-07-11 21:42:00
答案跟結果都寫出來也演出來給你看了,殺不夠?蛤?連人家剛過門沒多久的老婆也殺 是有多喪心病狂?直接殺到人家反你
作者:
omegazero
(我...我才不是御姐控呢!)
2024-07-11 21:53:00
秀次才被立2年秀賴出生,還沒時間建立死忠班底
作者:
tf010714
(美味蟹堡一份)
2024-07-11 21:57:00
後來家光也上演肅清弟弟的戲碼 但溫和多了他給忠長機會表示順從 結果忠長不願意最後才切腹忠長家臣照理說應問罪但全都被赦免有的還被家光招攬
作者:
omegazero
(我...我才不是御姐控呢!)
2024-07-11 22:01:00
應該說各大名間算是企業聯盟,不是傳產家族企業,CEO太亂來,是有被翻下的可能,秀吉沒事下庄後果變秀賴承擔
作者:
jerrylin
(嘴砲無視)
2024-07-11 22:44:00
你要殺成這樣 那就一堆人提早叛變了
作者:
suregg
(出奇蛋)
2024-07-11 23:28:00
殺不夠多?是嫌兒子死的不夠快吧
作者:
zx1027112233
(水果武士)
2024-07-11 23:37:00
去脈絡亂類比
作者:
yukimura0420
(涉)
2024-07-11 23:39:00
你連楊修死因都沒搞懂 難怪各種解讀錯誤
作者:
weepchild
(...)
2024-07-12 00:41:00
我覺得更大的問題是,秀吉沒有本事強到有辦法殺更多他的政治體制還沒辦法搞到徹底中央集權,真的想殺更大那可能他還在世就會把天下大名都弄到集體造反了
作者:
tf010714
(美味蟹堡一份)
2024-07-12 01:57:00
日本律令崩壞後到明治維新一直都算邦聯制
作者:
lpb
(Θ_Θ)
2024-07-12 04:28:00
這篇是類比大錯誤,你舉的例子都是兩派都有強大實力,才需要在確立繼承人後清洗另一方,而秀這情況完全不同,秀賴這邊只是個小小孩且幾乎沒有政治實力,秀吉清洗秀次一派的行為跟政權自殺差不多。
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