廉台之戰 by小川茂樹
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十六國最能打的往往是君主，和信長之野望的遊戲設定很像：
石勒、劉曜、石虎、慕容皝、慕容垂、姚萇、呂光、赫連勃勃...
如果只看純粹的「將」，誰是十六國最強？

個人最喜歡是慕容恪 但最強應該就是慕容垂

垂是君主

蘭陵王高長恭？

蘭陵王在北朝

這段真的超冷門，基本上都不熟

百萬謝艾粉站出來

慕容垂啊

黃易的邊荒傳說裡慕容垂算是大反派

就說不算君主了==

職階為Betrayer的劉牢之

書生謝艾，三破石虎

在冷門也沒有比元朝冷

・ω・ 這段歷史不熟，只知道淝水之戰，謝安

不算君主，不算兩晉、桓玄部、孫恩盧循部、南北朝的話，這範圍很小。符合此範圍入武廟的只有慕容恪、王猛；沒入武廟讓人印象深刻的，王彌、慕容翰、謝艾、苻雄、鄧羌、楊安這幾個吧？

王彌被王衍打敗感覺太掉漆了

王彌是用流寇兵打西晉正規軍啊，有勝有負沒什麼奇怪的，就像我不會評論相同狀況下的石勒輸給一堆不知名將領，他的將才有問題這樣。十六國只是部落衝突網內互打，裡面殺出來的佼佼者固然是一時之雄，但是把他們丟到苦縣之戰前西晉中央軍尚存的時代，能不能像王彌石勒帶著流寇雜兵屢敗屢戰屢戰屢起我是很質疑啦。

十六國大部分都算漢化已深了吧劣勢局我倒是同意不過慕容恪也有還在東北鮮卑內戰的時候擊敗後趙大軍的表現

除了前趙、前秦還有短暫時期的前燕之外，哪個不是以自身族群占一州便稱一國？這能供養西晉中央軍程度的精兵？只是部落衝突網內互打吧？相比石勒王彌以流寇雜兵力抗西晉中央軍，當知創業時期的辛苦。

大部分戰亂時期一州一個勢力不是很普遍嗎，不到一個州的都有，漢末唐末皆是如此我是對「部落」一詞覺得有問題，如果你是認為沒佔據數州都屬於部落，那當我沒說石勒那時期晉雖然中央軍尚在，但經過多年內戰和損耗也很難和全盛期比，加上缺乏有力的中央集權，各自為戰的情況很多結算不說中央軍，地方勢力的晉將如李矩對上強大起來的前趙也有過勝仗

這段時間裡面也是有能抖抖威風T0等級的慕容垂、劉裕等人啦（但是你先把他們切開了），但其他的……佔個一州幾郡就能稱王稱帝，這真的就是部落衝突網內互打啊？請循其本，你只要告訴大家，王彌以流寇雜兵力抗西晉中央軍，算不算十六國名將就夠了？比不得謝艾、慕容恪、鄧羌，但與我提的那些人比也不差吧？（王猛雖入

算是肯定能算一位，不過謝艾慕容恪都有擊敗過後趙大軍的紀錄

武廟，但是看他入選總覺得是治政大於治軍）

後趙統治北方數十年，雖然不如全盛時期的西晉，但武力應該不會輸給八王後的西晉以流寇雜兵起家的劣勢我同意，類似的情況就同時期的成漢李家(不過只打四川)，後燕應該也算王猛政治太出色，不過軍事也不錯啦，吞併整個關東的實績在亂世都不多(雖然也有前燕爛的因素)不過王彌劣勢在哪怕只和幾個同事比，石勒有反殺苟晞還有苦縣之戰，劉曜攻下了長安，相較之下沒這麼亮眼了

王猛入選武廟其實是前秦的當代名將太多，所以把治政能力強、規劃謀略高的掛名主帥推出來做代表。單論軍略……其實支持鄧羌、張蚝、楊安、呂光等名將做他們的後援就夠了啦。至於石勒、劉曜我沒含在內的原因？你要求的範圍啊，他們是君主。

我舉這兩位，一是主要好直接和王彌對比，二是石勒和劉曜在苦縣後也有一些比較雷的仗，所以會間接壓到王彌王猛戰術上的記載比較少，但他是滅燕的主帥我認為不宜低估，前秦名將很多，不過張蚝是比較純粹的鬥將，軍略上應該很難和王猛比喔看錯了不好意思，我懂你意思，是指前秦名將的數量夠支援王猛

我知道張蚝軍略差其他人太多，但張飛入武廟啦。

王猛遣郭慶燒毀燕軍糧草逼慕容評決戰，自己指揮吸引燕軍主力，再請鄧羌從側面突擊(雖然差點請不動)，這種用將我認為也算是一種軍略的表現啦武廟有些人選太雷了，北朝長孫嵩不說，南朝吳明徹可以擠掉韋睿也是匪夷所思

我只說一件事，苻堅找皇子教兵法找的是鄧羌不是王猛。

這件事我知道，魏書還說鄧羌是慕容垂的結拜兄弟...ry不過苻堅雖然讓鄧羌教苻丕兵法，不過苻堅給鄧羌掛帥的機會卻很少，一直到很後期入蜀才有舞台我承認鄧羌很厲害，但教兵法這個我認為不太能直接當作鄧羌>王猛的依據，何況王猛自己身兼的工作就夠多了再者苻丕畢竟不是太子(轉念一想太子苻宏說不定就是王猛來教兵法)