作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-07-15 01:00:32日文版:https://www.youtube.com/watch?v=j-xJhkx7qrU
英文版:https://www.youtube.com/watch?v=VZRh0P40RAM
眾所周知,櫻井開了一個頻道專門在講遊戲製作的各種事情
而前兩天這集剛好講到了遊戲內的過場動畫
好像引起了一小波對於遊戲過場動畫的討論度(主要針對跳過和QTE)
以下簡單整理懶人包:
1.開頭先用現代遊戲表現力越來越強作切入
2.談到在頂規遊戲中的即時演算動畫表現力甚至會超越預錄的CG(而且後者常降FPS和畫質)
3.先提出問題:請問各位如何看待遊戲中很長的過場動畫?
https://i.meee.com.tw/woOjDZn.png
4.就櫻井個人而言,雖然還是得看具體個案,但總體他對此感覺有點煩,只希望趕快播完
5.長動畫不一定不好,有時可以起到提升玩家沉浸感或者更好的講述故事的效果
6.可以達到遊戲Gameplay中較難達到的一些效果(畫面用FF7RB做例子)
7.動作遊戲中也可以起到讓玩家休息一下的效果(畫面用斯普拉頓3做例子)
8.有時創作者也會將過場動畫作為過關的獎勵(用FF7RE做例子)
9.在網路發達的現代,實在很難把動畫當作獎勵,對於以故事為主要賣點的遊戲尤其糟糕
10.遊戲內的實機對話通常是可以跳過的,但過場動畫則不然
11.這是一個影音、串流平台發達的時代,大家都已經習慣加速看影片了
12.作為創作者,也不是不能理解希望大家看完精心製作的過場動畫的心情
13.然而遊戲創作者還是應該要順應時代的潮流
14.玩家應該要擁有跳過遊戲過場動畫的權利,包含工作人員名單
https://i.meee.com.tw/cdTk2Kx.png
15.在過場動畫裡塞QTE要很謹慎
以下是個人心得
其實我算是偏向愛看劇情的一邊(就算是很爛或很普的劇情),所以對我來說還好
但是有些遊戲重複挑戰BOSS或者打2周目還要重看動畫就很煩
像之前在玩九日BOSS虐到很煩的時候,連短短的BOSS跳進地圖的演出都覺得煩
至於在過場動畫塞大量QTE基本是十幾、二十多年前老遊戲的做法了,當代遊戲用的很少了
上一次玩到CG裡塞大量QTE的大概是軒轅劍七吧,其他就大多是老遊戲移植上新平台才會有
看影片留言,日本人好像大多覺得最起碼第二次看這段動畫時要可以Skip
還有日本人希望那種操作角色一直往前走然後旁邊播放對話這種看似給玩家操作實質上還是過場動畫的也應該要可以跳過
還有人說QTE的濫用反而讓玩家隨時擔心突然跳出一個QTE,沒有辦法全身心投入看劇情
英文部分留言則是希望過場動畫應該要可以暫停,並且進入很長的動畫前要先告知玩家
然後也有認為跳過容易有誤觸問題,應該要設置成長按或者有一個讓玩家確認要跳過的視窗(當代大多數有跳過的遊戲好像都是這種做法了)
也有留言認為其實在影音網站上看跟實際遊玩中看到過場動畫感覺還是不一樣的,在影音平台上看就是少了一種Feel
作者:
Golbeza (Golbeza)
2024-07-15 01:02:00破完staff第一次不能跳還可以接受多輪還要等就==
作者:
s1d87 (sam)
2024-07-15 01:04:00宇宙神遊不同意捏
作者:
ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)
2024-07-15 01:04:00總之現代玩家要的是自由
作者:
ryoma1 (熱血小豪)
2024-07-15 01:05:00小島:
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2024-07-15 01:05:00如果是很喜歡的遊戲的話,第一次我會願意讓他不能跳STAFFXD
作者: gatsuyobi (okinawa) 2024-07-15 01:09:00
雀食
作者: sniperex168 2024-07-15 01:10:00
還有戰鬥時一直對話,根本沒時間看
作者:
WLR (WLR™)
2024-07-15 01:10:00有的音樂人不想要你跳歌,要你從第一首開始聽
作者: Yohachan (ヨハ醬) 2024-07-15 01:11:00
強迫慢慢走然後聽對話真的很躁
作者:
pcs80806 (da142)
2024-07-15 01:20:00雖然不是過場動畫 但任系很多遊戲都有教學期過長問題
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2024-07-15 01:21:00
大膽
這些話從那個因為大亂鬥X的故事模式過場影片被第一時間拿到影音平台上而乾脆下一作就放棄故事過場資金全部拿來做成新角色參戰影片的櫻井說出來非常有說服力
作者: sniperex168 2024-07-15 01:22:00
現在預錄的畫面也會盡量做的跟即時運送相近,FF7RB有些過場克勞德武器會被換成預設,但應該不到1成
作者:
Gentlemon (Gentlemon)
2024-07-15 01:23:00這集不看 整季白看
預錄動畫在以前硬體不好的時候就有與遊戲畫面差異過大的問題…會有我到底是在玩遊戲還是看動畫的感覺…QTE最近一款不是劍星嗎 我反應比較慢就討厭這種設計
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2024-07-15 01:25:00有些QTE走火入魔是真的很沒意義
作者:
juncat (モノノフ)
2024-07-15 01:27:00最理想就是對話可以句句加速
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-07-15 01:28:00我沒玩劍星所以我不太清楚劍星對QTE的使用如何
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2024-07-15 01:29:00
不給跳過沒差啊 我直接跳過你這遊戲
QTE一開始很創新,後來越用越兇就b>z了現在來說我寧用QTE全部拔掉,特別是過場時
作者: sniperex168 2024-07-15 01:29:00
劍星還是在戰鬥中跳QTE吧,通常在最後的處決
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-07-15 01:30:00只是就我有印象會在過場動畫塞很多QTE的大多是老遊戲了
作者: sniperex168 2024-07-15 01:31:00
戰神3,還有舊的惡靈古堡4,都很濫用
QTE看情況,有的是為了讓你過劇情有沉浸感的通常沒難度也不會刁難就真的只是讓你按而已,有的則是為了讓你沒法好好過劇情故意刁難的....
作者:
ikarifaye (殺人放火的正義使者)
2024-07-15 01:33:00惡靈6的QTE很破壞體驗
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2024-07-15 01:35:00"大家都已經習慣加速看影片" 不要只做跳過 有倍速更好
作者: john2355 (Air) 2024-07-15 01:35:00
喜歡法環的那種 每次都會有動畫 但是可以決定要不要跳過
作者:
qd6590 (說好吃)
2024-07-15 01:36:00第一次不能跳可接受 後面都看過了都應該給跳
作者:
jympin (別跟我大聲)
2024-07-15 01:38:00最佳的就是可以跳過還給你劇情精華
作者: piquar 2024-07-15 01:40:00
跳過鍵多點幾次壽命就沒了吧
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-07-15 01:51:00QTE要弄就弄成FF16那樣吧,超級無敵長隨便按都可以
對我來說,過場動畫QTE還是快走入歷史吧,尤其是那種過場QTE沒按到直接判你game over的
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2024-07-15 02:03:00長無所謂,不要QTE就好
作者:
jack9731 (hidochunk)
2024-07-15 02:06:00過場QTE可以啊 可是失敗好歹不要直接重來 不然至少失敗要有特殊動畫吧 像人龍boss二階或絕命異次元那樣失敗有特別演出就好很多
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-07-15 02:14:00我記得吉田說FF16那個不是QTE,而是STE,不是為了刁難玩家,而是為了增加臨場感的樣子
你這樣叫那些變身戰隊的動畫怎麼水時間 每個人喊變身就能水10分鐘了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-07-15 02:24:00不 這只會讓跳過劇情後 嘴怎麼劇情都沒鋪陳的人大發生教學期過長倒沒印象 除非你講的是XB2到中後期才全開放的那種"教學"
劇情不能跳過的都一堆人不仔細看上來噴了 全部跳過只會更糟吧
自己要跳過劇情還問劇情沒鋪墊的不在這文章的討論範圍吧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-07-15 02:31:00同個範圍吧 不然單就本文來說 加速都比跳過來的有意義
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2024-07-15 02:32:00QTE很北爛,我只想好好看動畫
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2024-07-15 02:33:00XB2前期教學就差不多了吧,他的問題是出現的時機跟QTE一樣還不能回放
作者: mildlymelody (mildly) 2024-07-15 02:35:00
我沒想到櫻井居然是跳過人生派的,真的是...太好了。
作者:
icedeek (真蒼)
2024-07-15 02:37:00說到這個就想到ACER,當初為了硬捧馬克羅斯F,一堆地方都不給你skip掉,而且還是每換一台機體跑路線,就要完整重看一輪,真的超噁
作者: bag0831 (bag) 2024-07-15 02:40:00
FGO表示:
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2024-07-15 02:50:00過場塞QTE其實就心態有時候來不及從看電影切換成即時反應
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2024-07-15 02:54:00很討厭沒錯 但你都要跳過了乾脆這遊戲也跳過了吧?
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-07-15 02:59:00櫻井就是典型遊戲Gameplay>劇情的製作人,認為所有的劇情都要為Gameplay服務,所以才會對過長的過場動畫不耐煩遊戲就不是只有劇情一個面向,如果單純要看劇情去看電影、去看動畫就好了,不需要來玩遊戲
作者: cat05joy (CATHER520) 2024-07-15 03:07:00
寶具不是過場動畫 劇情全可跳 沒問題 符合說法
遊戲是不只劇情向沒錯,但要說劇情不能是玩法的一部分,那就太武斷了遊戲的敘事就是跟電影電視劇不同,除非你真就純播片完全沒互動
作者:
zycamx (閃電酷企鵝)
2024-07-15 03:11:00櫻井玩的遊戲這麼多會有這看法很合理
連galgame這種文字小說遊戲都有加速、跳過的選項了,然後單機遊戲的重點還是在好不好玩,劇情只是加分項,單機遊戲有劇情好玩法爛還賣的好的嗎?
至於他說的實時渲染比CG動畫好,那聽聽就行了,實際上離線渲染的效果是遠超目前的實時渲染的,會出現他說那種問題,單純是工程問題,而不是放CG這件事情有問題
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2024-07-15 03:18:00
這確實
作者: cat05joy (CATHER520) 2024-07-15 03:19:00
實機運算確實比較好 可以反映玩家設置過的角色
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-07-15 03:19:00櫻井好像也沒否認劇情CG不能上構成遊戲性的一部分,只是因為現在影音平台發達,各種CG可能遊戲剛出沒多久就被上傳到網路上了,所以如果把劇情CG作為過關獎勵說不定玩家其實都已經在網路上看過了對廠商就會很吃虧
作者: cat05joy (CATHER520) 2024-07-15 03:20:00
缺點就是小公司可能不好做
作者:
ChHChen (硫酸無毒)
2024-07-15 03:20:00*沒否認劇情CG是遊戲性的一部分
cg這個就無解,只能要求平台方ban有過場cg的影片不過也有惡靈古堡、惡魔獵人這種CG動畫太有趣反而增加銷量的
作者:
machungxi (討噓專家)
2024-07-15 03:58:00主要是要讓人有得選
作者:
nise486 (Fro_way)
2024-07-15 04:21:00網路上看的影片跟實際遊玩的還是有差別,就像是要去電影院看電影還是在家看電影ㄧ樣,臨場感不同。至於我個人認為遊戲裡的動畫演出十分重要,不論是哪種表現方式都一樣,這不是什麼不如去看動畫還是電影不就好了能帶過的,載體從一開始就不同了,遊戲絕大部分的演出是要強調長時間的代入感,這其他載體根本辦不到,雖然純粹是個人喜好問題,但我完全不覺得這有什麼錯
QTE真的是最智障的 又沒遊戲性又沒辦法好好欣賞影片
作者: danny10173 2024-07-15 05:48:00
我覺得讓玩家有選擇權就好了吧
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2024-07-15 05:51:00字字珠璣 推
作者:
Livin (SeaBiscuit)
2024-07-15 06:10:00小島:我那個是遊戲體驗
作者:
dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)
2024-07-15 06:31:0015是怕一長串動畫,突然要接一個qte反應不過來吧
作者: JUSTMYSUN (小飛蚊) 2024-07-15 06:40:00
跳過人生 嘖嘖
之前是有看過遊戲公司特別發文拜託大家可以看一下戰鬥動畫不要通通略過 因為他們很認真做...
作者:
Valter (V)
2024-07-15 06:58:00想起原神雷穆利亞最後那個演奏 讓我好好欣賞演出就好還要我把注意力放在按QTE真的有點多餘
作者:
Zacoe (十塊)
2024-07-15 07:13:00蘑菇聽到了沒?
作者:
bc0121 2024-07-15 07:23:00阿修羅之怒的QTE其實還行,判定很寬鬆,按失敗一兩次劇情也能繼續跑下去,而且有些場景演出跟QTE指令很契合,像被抄襲的主角扛佛祖大手那段,連打按鈕按到手斷對比畫面中主角歐拉歐拉到手斷(物理),比單純看影片更能感受到他當下的絕望、憤怒與不放棄反抗的決心
QTE真的很破壞感覺,看得好好的突然跳廣告要你按掉一樣= =
作者: CCNK 2024-07-15 07:53:00
是的 沒錯
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2024-07-15 07:54:00聽到了沒小島 長動畫超煩
作者: Heisenberg29 2024-07-15 08:03:00
動畫塞qte真的很爛,光盯著營幕完全沒法專心在劇情,事後還要上網找影片補
作者:
Tatsuko (裸足的性感女神)
2024-07-15 08:15:00不喜歡戰鬥中還有對話劇情的,都沒辦法專心在任何一邊現在不是很多都可以長按跳過劇情動畫了嗎?可以自己決定要不要看
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-07-15 08:18:00是不是在臭碧姬
作者:
mealoop (肉oop)
2024-07-15 08:21:00想到xb3那段長到哭夭的 可是跳過又很突兀
作者: xfaw4d35t 2024-07-15 08:56:00
戰神密米爾的故事很有趣 會特別停下來等他說完
作者:
notsmall (NotSmall)
2024-07-15 09:11:00小島:玩家需要看更多的動畫
作者: Freckle319 (Freckle) 2024-07-15 09:13:00
劇情好玩法爛 -> 電子小說玩法好劇情爛 -> 10/10
作者: piba228 2024-07-15 09:22:00
小島遊戲破關前要給自己留個幾小時的時間
作者:
z635066 (洋蔥)
2024-07-15 09:31:00提供跳過跟回撥的功能很難吧
作者:
holebro (穴弟弟)
2024-07-15 09:33:00說得對
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2024-07-15 09:36:00戰神3明明就用得不錯 QTE是在最後處決王 打到這代表已經過了 失敗也不會叫你重打 那個表現力真的爽 比較失敗就是中途突然跳QTE那種吧 像是BIO4突然被卡車撞死 不過當年環境下這樣用也算正常
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-07-15 10:11:00死亡擱淺最後動畫不看整部白玩
作者: rex7788 (胖東) 2024-07-15 11:03:00
古墓奇兵被QTR弄死兩次重來就很燥了