剛剛看了異環PV 就是個原+GTA
畫面是還可以啦 不過被原摧殘過的我一點都提不起興致
對岸遊戲技術力有 不知道為什麼偏偏要抄原最爛的那套遊戲架構
標榜"開放世界" "動作遊戲" 結果打起來
沒有鬼泣豐富華麗的連招可以操作
沒有無雙割草的爽感
沒有MH的武器操作可玩性
沒有類魂遊戲對峙boss的交互性
甚至連招式都沒幾個 A就是個A E一招 Q一招 沒了
畫面特效塞一堆 你打你的他打他的 無言
擁護者是可以反駁我這是手游不要拿單機來比 遊戲類型不同等等等
但是切人EQ點點點就...真的很無聊啊?
還都是類單機想當網遊打也不行
涼到不行大家都說不好玩的PSO2我以前也跑去打過
人家職業可以組合兩種 技能系統還可以裝好幾招自由組合
就這樣的戰鬥系統都比原幻鳴絕好玩很多
對岸遊戲劇本沒一款超過60分的反正大概就那個調調
我覺得與其抄原那套跑圖跑任務打怪更應該注重其他縫合的部分搬出獨特玩法
像藍色星原至少有帕魯的部分可以玩感覺就還行
總之我自己打原神玩到最後我已經不知道我在玩什麼東西了
要戰鬥有EQA點點點
要故事有莫名其妙的劇情
要探索我有複製貼上的罐頭任務
搭配上跑圖解每日消體力 每天坐牢至少10分鐘 吐了
目前看起來市面上的競品骨架都抄米家這套
米家唯一能說嘴的是宣發跟美術 也是最強的一塊(雖然現在也是走下坡色不起來了)
遊戲部分就是不好玩
美術跟宣發有抄到就好了 不需要連不好玩的部分也抄吧??
反正我是不想再體驗類原遊戲了啦 還好我退了

你講的那些遊戲都是買斷的遊戲啊做太爛賣不出去是會虧本的

手遊做這種類型的本來就沒一款好玩的吧

自信點，對岸動作手遊戰鬥都不好玩

因為主打不是戰鬥 而是會動的3D老婆

甚至再擴大一點，直接手油戰鬥都不行==，連打的贏75分臥龍的都沒有了

招式動作 只是為了表演而已

有沒有可能 原神就是不太好玩 對阿

要在手機上就只能智障操作 鳴潮那樣就根本沒人能玩

因為手遊注定他不好玩

手游極限就是那樣 你上別的平台對手就不一樣惹

當別人還在賣2D LIVE2D老婆時 他在賣3D模組老婆

認真說鳴潮也沒多高分，只是相較其他的手油比較好點==

還是有人喜歡手遊當寶，來嘲笑那些不做手遊的遊戲廠商，對ㄚ

不就老樣子 留給想玩的人玩 免費遊戲就是這樣

你都說了「類原」了，阿原本身也不好玩

雖然你內文講了但這是事實啊 你類比的都是買斷單機遊戲做成那樣就真的沒有手遊形式多錢

真的不好玩 就不會PS大獎連拿了 留給愛玩的人去玩吧

做手機上不方便玩又要更多成本

你是單機遊戲的客群

你先講一下你覺得好玩的手遊說什麼然後我們再繼續

因為人家要的是賺錢 你做得太高檔次的戰鬥系統手機根本扛不住

有 3D 建模可以抽你敢嘴，你 MH DMC 有得抽嗎

手遊就不能做太難啊 不然怎麼多吸一些玩家

而且GTA不連線樂趣就那樣惹我覺得

不然你覺得2D紙片人戳他幾下該幾聲的遊戲很好玩是嗎

好玩的手油？我推brotato

因為原神本來就不好玩

因為戰鬥不是重點 玩單機的也不會來看原神戰鬥好不好玩

拿金亨泰來說劍星已經算成功了也不可能比妮姬賺錢 妮姬的遊戲性肯定比劍星還差吧

所以哪國的類原遊戲好玩啊

手遊玩家 能免費玩 定期更新劇情 動畫演出就很好了

mixi跟可樂撲要出祭典對決 小圓要出新作 可以關注一下

薩爾達是類原遊戲，好玩（反串

你營收多少？

客群不同商業模式也不同,花大成本在戰鬥系統沒意義

阿就 手遊阿 搞太複雜誰要玩啊

電子公仔遊戲而已 戰鬥是附加的

什麼叫沒有魂系交互性？請現在 now 示範一下你怎麼過鳴潮的等級6幻象 謝謝

好賺，董事看得心癢癢

應該拿其他抽老婆遊戲來比

fgo幻燈片都還能課到日本榜首，手遊就這樣了

當你拿單機比手遊的時候手遊以經贏麻了好嗎

你不是說沒互動性嗎 你是打贏6級無妄者了沒？秀一下圖啊

有我們 魔物獵人三消 好玩嘛

因為這世界還沒找出課金抽卡+長線運營+好玩的製作方法

問就是營收多少 FGO賺成這樣真以為好玩有用？

講難聽點米哈由自己都不繼續在開放世界卷惹

沒想到現在手遊已經強度能和單機大作對標了

那我可以問 我打贏6級無妄者 然後無腦用魔法陣+一發魔法就帶走王 這叫有互動性嗎

弱保軟是要怎麼好玩 問就是你營收多少你賺多少

你要知道服務型遊戲一玩就是好幾年 所以玩法根本就不是重點 再好玩玩個好幾個月好幾年都會膩

fgo超好玩的好嗎，誰不喜歡玩抽卡賭博（？

要的就是人人都能輕鬆上手啊 畫面漂亮婆夠多就夠了

雲成這樣 不講鳴潮大地圖boss 就講這次原神剛過的深境我就問 你是怎麼打贏11-1的？秀一下啊你的技術？

原神深境沒強度吧==

所以手遊投資在畫面是很正確的選擇

你是怎麼配對的 什麼手法 過了2天前的深境11-1？？

FGO可以在房間裡戳從者講話！你一個一個從者聽，也要聽一整天才聽的完！這就是沉浸感！

因為通通都不是動作遊戲 你拿動作遊戲比是要毀了中國遊戲界嗎

所以原神戰鬥好玩= =？

口袋深度

我是凹了好幾次

你要不要狗窩id

手遊就贏在通勤也能玩啊，通勤玩手遊回家打單機啊

技術要求高市場就大不起來了呀

原神戰鬥做得像魂系應該3年前就死透了

靠北笑了，說11-1要凹的，難怪說要啥技術，你不是在反串嗎？

靠北，嫌原爛那還問什麼，客群就不在一個點上，別人說PSO2不好玩你覺得好玩，這不就是真相嗎

[原神] 其實新深淵改這樣比較省時了ㄅhttps://moptt.tw/p/C_Chat.M.1721097902.A.0FD

因為是手遊 玩的人本來就不是很在意遊戲性

好不好玩都是看人啊，不好玩那只是不適合你而已

這麼講啦 我法環把黑劍以外的敵人放地上搓 但打個鳴潮鳥

認清手遊的本質吧 抽卡就是手遊核心 其他甚麼戰鬥唱歌

現在打了 斷斷續續2-3天了還沒打贏

夢戰、千年戰爭 作為抽卡手遊它們的戰鬥系統都滿好玩的ㄚ

跳舞小房間戳戳 都只是在展示你抽到的卡而已

11-1說要凹的，說自己把法環其他boss壓在地上==你是逃課吧

沒人會玩自己覺得不好玩的遊戲….吧？不會吧不會吧？

PSO2好玩的只有紙娃娃系統吧 其他比手遊還無聊呵呵

我就沒有水主c和萬葉那種的啊

就像是實況野球的育成模式有人愛玩有人覺得無聊一樣，你就不是客群你就不玩就好啊

所以是缺角跟技術有啥關係？

法環搞獅子吼大劍 暈值100以內或100左右的王撐不住幾劍就就暈了 這就是GOTy的含金量

而且11-1我好像也沒用水==那關就火雷史萊姆而已

講手遊目前沒遊戲有dmc那種等級的動作變化性我承認啊

ㄎㄅ你過不了火雷史萊姆說要凹大談動作性也太好笑

我不抽男角也沒有水主C萬葉 原神深淵是真的沒難度除非你是真的渣練度進去打 那可能很有挑戰性吧

因為要上手機 啊手機就爛啊

笑死 原來是玩獅子大劍

看你講完我還特地回去看11-1是啥？有這麼難我怎麼一點印象都沒有

靠抽卡跟課金決定強度的遊戲，再怎麼設計多樣的武器或操作也沒用

不好玩就玩別的，又不是沒有遊戲玩，那遊戲就不是做給你的，不適合就找適合的啊

動作遊戲要做成手遊就會變成這樣啊

太有技術就沒人要抽了，還有別忘了輕度玩家比較多

就 例如你可以氪金碾過去 或是靠技術贏啊 所以鳴潮這部分做的不錯 你極限閃避的反擊打趴數的真傷吧 低練度也能贏王

網易有支燕雲做得很像單機各種動作 就上不了手機延了中國市場就不能不做手遊 除非黑神話成了

因為原神不是開放世界遊戲，也不是動作遊戲

還有中國遊戲強度設計很死，思維在讓你花時間或是花錢黏著

原就缺少這部分系統

確實沒主機或PC遊戲好玩，但比大部分手遊圖片碰撞好玩就夠啦，你沒有手遊需求但別人有就這樣

每個都要你撿垃圾寶箱然後解一堆沒意義的謎然後給你一丁點石頭是能好玩到哪裡去 活動也都是複製別的小遊戲進來套皮而已

因為抄的作業本來就不好玩

沒一個想認真搞戰鬥跟自己的系統 就到處套皮小遊戲活動

而且全像6有安可不貪刀，80級甚至70好一點聲駭也是能過

現在很多人娛樂時間就是碎片化，你所謂很好玩的遊戲沒空好好玩對他沒意義，能玩比沒得玩好手遊才盛行

現在看起來有點認真想搞戰鬥的也只有鳴而已

講真的遊戲會好玩，其實就是人生養成太慢不好玩

因為本質是抽卡遊戲

所以遊戲中快速獲得數字提升，就已經可以帶來快樂

鳴潮的戰鬥其實蠻好玩的==就算放在單機也算很不錯了

我以為 不要跟別人爭論XX遊戲好不好玩 是常識

鳴潮肉鴿搞無雙感覺不錯

rabbit61676說的那個 我就不怎麼在意 更不是樂趣來源

那倒是真的鳴潮肉割真的好玩，就是怪太少，應該放多一點

上一次有提肉鴿怪物太少，這次沒想到有多一點點，不過還是不夠

別人怎麼樣我不知道，但我個人是比較不喜歡那種鍵位多到像在彈鋼琴的遊戲

把動作遊戲全刪了留沒動作的 好喔

好險我愛的GTA不是日皮

因為簡化本身就是一大問題。不少人說ZZZ彈刀像隻狼，但隻狼的經典雙爪哥到ZZZ系統會變成攻擊前有黃光提示，擋第一下後面系統幫你擋完。簡單是簡單了，但學習彈完整段連擊的爽感與成就感也一起被簡化了啊...

手遊選擇客群的問題啊，假設他琢磨戰鬥吸引少數人跟簡化戰鬥吸引更多人，最後營收是相同的，營運一樣會選擇後者，因為手遊長期營運不可能只用營收來看

自動彈？ 我沒玩zzz 但起碼鳴潮彈刀 一刀一刀還是自動彈自己彈刀 不是自動 我寫錯

越多人玩維持討論熱度跟IP擴展都是更好的方向

覺得就是要有這種 給技術流秀技術的空間 然後給大佬割草中間再取個平衡這樣

有些人應該是省略了很多東西在講話吧，鳴潮彈刀就是在正確的光圈時機打普攻，但你普攻夠快沒啥後搖就越能隨便按

因為玩家遊戲體驗都切割給每個角色，功能綁在不同角色上

說到一個點 手游是以營收做為設計方向 體驗跟單機比會很割裂

鳴彈刀 確實誤差值抓比較寬沒錯 但就也沒到無腦魂系還是難的多

安可開大跟季炎就是那樣，所以雞眼被喊輪椅不過認真說比起彈刀，鳴潮的完美閃避才是判定寬到嚇死人那種我直接寫一篇回好了，我看我一小時3篇cd好了沒

鳴潮我覺得動作算還不差了但她判定是真的很寬啦

很好笑的是他們很喜歡說明明就是全平台遊戲，只是也有上手機而已不代表他就是手遊，然後你講玩法深度戰鬥系統的時候他們又會突然說這就手遊了

zzz的狀況是敵人黃光多段攻擊切人反第一下，這時候你只要不動作加上人還在boss的攻擊範圍內會自動接完後續幾下

是 鳴潮系統我個人很喜歡 尤其閃避回擊打真傷這塊 但閃避

鳴潮我是不想說他是手遊啦

和彈刀的判定再窄一點會更好

鬼泣是三小...惡魔獵人好嗎

反正我是覺得要複雜才覺得好玩本來在這話題上跟另一群人就沒啥交集

複雜，黑沙算不算

其實答案推文差不多講了就是低操作門檻加上抽角強度控管，影響攻略最多的就是抽卡

手遊的重點是卡圖跟人物模組，不好玩一樣賣爆幹嘛浪費資源

那些做成單機 出到3.0 4.0 可能還賣不到一單648

戰鬥只是附贈 重點是3D奶子

黑沙不複雜吧 接招都定案 pvp要注意的也就那幾招

所以就把玩法機制分散 降低難度

建議去玩pvp，操作可以頂天的

另外鳴潮像那隻猩猩動作一堆抄獅猿的

再來要回鹹粥ㄌ 我覺得 鹹粥的美術就...

我是覺得在鳴潮打猩猩和在隻狼砍獅猿體感上我比較喜鳴那個啦.... 隻狼打非人型王那個手感真的一言難盡

你覺得鳴潮怎麼樣？

沒難度我覺得不算缺點就是我中年上班族手殘大叔不想花3小時在那邊練大樹守衛

就算用電腦玩 他還是為了手機把整個操作降到極低這麼想玩動作 真的是不要再玩手遊了

因為就是手遊 要簡化操作

可以用手機玩不就代表他的上限就是手機

他就要賣抽卡 跟你玩單機動作的根本目的就不同

手遊是要怎麼好玩

不然叫現在純PC主機同程度遊戲放進手機看看

我一邊刷手遊耍廢一邊看實況主卡女武神四個小時過不了舒服多了，不想自己下去受苦四個小時

惡魔獵人手遊也是簡化超多

就不是那種呈現技術的問題啊 是他收入跟製作的目的不同

只能說，別當輕度玩家不存在

手遊本來就沒什麼內容，你就只是類賭博抽角，抽到角也不如幻影社的實用，但是你還是願意消費。厲害吧。

你把手把按鍵全放手機上是要怎麼按

手遊沒好玩的

鳴潮那個戰鬥一堆哭難的 大家只想一噴好嗎==

會抄原就是目前它就是賺走市場多數錢的作品啊，試問你是老闆要穩穩賺錢，要抄已經成功還是要自創一個？單機玩家想享受遊戲性就去玩單機吧，客群根本不是同一群

當然可能可以出用pc玩可以開放更多按鍵的機能不過目前還沒看到這種

反正今年PS是原鐵鳴參戰 到時候精彩可期生活就夠困苦了 還要從菜就多練來取得娛樂 開心就好

大多人只想圖個爽而不是多複雜的戰鬥系統

跟FGO一樣 好玩的不是那個系統 抄那個的都島

https://i.imgur.com/tcOBjMH.jpeg惡魔獵人手遊也是簡化到剩下五個按鍵

要服務手機+輕玩家 機制內容要拆分為課金服務 注定了他上限就那樣 客群其實也更在乎電子公仔 > 遊戲性

是說MH主打的是武器操作可玩性嗎...?我以為重點還是在那些龍身上耶不然MH速刷還不是輕重弩在那邊噴

所以哪款養老婆手遊戰鬥好玩的

檔案也覺得好玩ㄏㄏ 尬黑成這樣

就你不喜歡輕量化戰鬥吧 遲早被時代淘汰的老人

手遊只是要賣騷不是要好玩的

而且就算簡化成這樣 也不是沒研究空間的

數值比大小就比大小，還輕量化戰鬥勒

就無聊吧，也就電子妓能看，但抽也浪費錢==

輕量化阿 B鍵特殊攻擊鍵都拔了 只剩A 技 開大哪裡不是輕量化戰鬥

拿那些做標準反而市場玩的人會變少 主力消費就不是你們這些PC家機的玩家

講再多，哪有上論壇PVP好玩

老問題了 因為是對岸阿….反觀….反觀….什麼來著？

MH當然是注重武器可玩性和龍的戰鬥互動啊 用輕重弩速刷是因為要打一堆很累= =

手機遊戲就是不好玩 電子盆栽而已 看順眼的養就好了

你問main武應該沒幾個會告訴你輕重弩的

每日要點一堆這點對電子盆栽來說很傷 更別說動作戰鬥

我就算main太刀 也是太刀砍一場過了然後轉頭拿弩開噴實際後期還是大部分時間都在速刷素材

手遊原罪吧，為了黏住玩家塞了一堆支線解謎，雖然偶有不錯的劇情，但本質抽角抽裝備遊戲就決定討厭的人一定討厭，而願意花錢的人永遠沒有上限

另外就算太刀 我覺得她操作性也不一定比原鳴整隊高

所以也就這種東西，但盤子還是搶當精神股東，腦子沒問題嗎

但手遊為了賣卡 所以把太刀的機制拆分到一整個隊伍上整隊機制加起來我覺得是有比一把武器複雜啦

…奇怪…怎麼講得好像你們做的遊戲戰鬥就好玩一樣…？

還有大部分玩家其實沒那麼哈扣

如果不是這種武器互動那大部分main武都是輕重弩了

你要找的是不是DMC

看人怎麼玩ㄅ，我自己就算打完也是用自己的主武器打

今天如果你手遊開場擺一隻古達然後只給你一把直劍拚

完美復刻魂3開場 那當然對目標客群評價很高阿只是這套連FS自己法環都不這樣篩粉了

mh 板我家板主奈落還更無聊（X)他對刷裝沒興趣，但他喜歡脫光光拿初始武器去討戰最終王，2代他拿初始武器砍死霸龍真的經典==

我還以為你行你去做遊戲(畫漫畫、寫小說)這種護航法10年前就退流行了

自信點把類去掉 原的戰鬥也不好玩

什麼模式賺錢就會有人學啊，你家巷口突然有人賣很像珍珠奶茶的板條奶茶，你覺得爆幹難喝結果他賣爆還賣到開連鎖店，之後有人學他開始賣板條奶茶，然後有人出來哀說珍珠奶茶比較好喝幹嘛不喝珍珠奶茶，在罵的當下人家已經排隊排超長了這樣

這種模式我記得最後都是風潮過了然後一倒一大片

人家要的是3D老婆可以動來動去就好

啊手遊玩家就 對啊

看你的描述就知道你沒玩過鳴潮

有什麼免費遊戲除了劇情以外比這幾款好的嗎？

因為要一直賣角色啊，阿為什麼不多設計一下？要成本阿

薩爾傳說達戰鬥明明很好玩啊 （在這裡應該safe 吧

鳴潮玩家起手式 每次都叫原PO任選一隻全息6隨便組一隊來打 不要這樣好嗎 原PO也要面子的啊==

跟產地無關，說到底公司都是個體戶啊，又不是有什麼當地才懂得東西。 以前大家都想做山口山還不是也都掛了，做MC的也大多屬都沒成功。畢竟原因很簡單，遊戲界跟一般創業市場一樣，大家都眼高手低，絕大多數都會被淘汰，真的知道自己在做什麼的也不見得能引起注意，剩下的不是老實做就是運氣好組合成功，想想這十年流行的感覺就知道了，說難聽點大多數本來都是轉錯一個彎就會埋沒在市場的東西

全息6 請 交互性可大了

納塔改版還不是要乖乖回來

因為從始祖原神就不好玩

你要先遍地撿垃圾刷重複的怪和boss，農聲骸刷狗糧吃屎，農他媽好幾禮拜，然後才能夠玩到你所說的有交互性、有趣的全息6原鳴都一個樣，農死你，刷遺物拼詞條，練度達標才能玩到大家說的有趣的戰鬥= =

你講的養成農那是另一個問題 和戰鬥無關不過原系每日養成是真的很哭沒錯 為了拖延到下個版本

原就不好玩了還類原

這農法跟mmo有何不同

我是覺得鳴潮目前還滿好玩的啦

本質就課金 垃圾手遊

鳴潮戰鬥比你舉的這幾個遊戲都好玩