[閒聊] 諸葛亮打下長安後守得住嗎？ mushrimp5466 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 諸葛亮打下長安後守得住嗎？

作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2024-07-18 20:20:44

如題
三國志14有一個劇本越過秋風
http://i.imgur.com/69ANNdx.jpg
是諸葛亮在五丈原藉著向七星祈禱延壽後打下長安的劇本
但歷史上就算是桓溫劉裕這種名將北伐打下長安洛陽也都守不了多久之後又被打回去
那假設諸葛亮北伐打下了長安又能長久地守住嗎？

作者: gino0717 (gino0717) 2024-07-18 20:21:00

一把火燒了遷都新野

作者: kuninaka 2024-07-18 20:21:00

只打下長安而已當然守不住隴西也要完全掌控才行

作者: MinatoFlash (飛雷神水門) 2024-07-18 20:22:00

桓溫劉裕守不住的原因跟諸葛亮的不一樣

作者: chien955401 (chien) 2024-07-18 20:22:00

直衝長安不可能吧，一步步先吃下涼州在東進才行

作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2024-07-18 20:22:00

他能打得下就不用擔心能不能守了

作者: rainveil (多栗) 2024-07-18 20:23:00

孔明: 吾來長安也長安

作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2024-07-18 20:23:00

補給和戰線還是太長啦不看好能守住

作者: yuizero (14) 2024-07-18 20:23:00

丞相如果已經準備好並攻下長安。你會認為他守不下？魏延那次建議被拒就是打下後一下子就會被拿回去。沒實質意義

作者: shinobunodok (R-Hong) 2024-07-18 20:25:00

如果是真的佔領攏西向東攻擊長安並且打下那怎麼可能守不住

作者: MinatoFlash (飛雷神水門) 2024-07-18 20:25:00

又要開始新一輪的子午谷筆戰了嗎

作者: loverxa (隨便的人) 2024-07-18 20:26:00

五丈原延壽到打下長安還是有點跳司馬懿不是死人捏

作者: kuninaka 2024-07-18 20:26:00

就幻想阿

作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2024-07-18 20:26:00

他已經做好備案了，但現實就是蜀漢的實力不足，反攻基本上也是為了鞏固蜀漢統治基礎，就大概跟反攻大陸一樣但他話被動為主動確實把也打的魏心驚膽跳

作者: Dirgo (靜！) 2024-07-18 20:29:00

孔明在世時魏國只有防守的份而已

作者: MinatoFlash (飛雷神水門) 2024-07-18 20:29:00

能領十萬大軍在對方家裡來去自如跟逛街一樣被追擊還能反殺敵方大家丞相真的很強

作者: yam30336 (低恩ㄟ) 2024-07-18 20:29:00

一般人不行啦，但如果是孔明的話你懂的吧？（小夫臉）

作者: pili955030 (阿丙) 2024-07-18 20:30:00

依照遊戲的圖來看，這假定是隴西也打下了，那不會守不住吧

作者: shinobunodok (R-Hong) 2024-07-18 20:31:00

不過現實是曹魏不可能坐視長安丟了長安丟了相當於整個關中都要丟了

作者: jack0123nj (å¢¨åŽ) 2024-07-18 20:32:00

隴西拿了長安才穩吧？

作者: hosighle (hosighle) 2024-07-18 20:32:00

誰來都守不住除了孔明自己

作者: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2024-07-18 20:32:00

這個前提是諸葛亮已經殲滅了關中的有生力量才比較有可能

作者: frozenmoon (åŠ‰å‚™å‚³æ£å¼å‡ºç‰ˆ) 2024-07-18 20:34:00

諸葛亮自己守就守得住，派馬謖守就守不住

作者: sheo99 (修) 2024-07-18 20:34:00

其他人做不到，但他是諸葛孔明

作者: MeiHS (囧) 2024-07-18 20:36:00

諸葛亮在長安門上焚香彈琴

作者: yuizero (14) 2024-07-18 20:37:00

孔明當然是一定做到隴西關中都在掌握才拿長安即使司馬也要拼全國才能抗衡的地步。只是那時孔明年紀也很大

作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-07-18 20:37:00

不如問第一次街亭沒失的狀況

作者: jerrylin (嘴砲無視) 2024-07-18 20:37:00

要看是怎麼打下的如果用奇襲偷城那應該是可以吧

作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2024-07-18 20:38:00

照孔明的個性能拿下長安代表隴西涼州已經穩了而有長安的蜀漢就是戰國的秦國楚漢的劉邦北周

作者: jimmy1112111 (仔仔) 2024-07-18 20:41:00

能打下長安，後方涼州一定會先搞好

作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2024-07-18 20:42:00

然後類似的遊戲叫做姜維傳老遊戲版應該還有

作者: shinobunodok (R-Hong) 2024-07-18 20:45:00

姜維傳有辦法成功打下長安其實是作者給姜維開了一堆buff 司馬晉上了一堆debuff 例如拉了一堆對司馬晉不滿的游牧民族給蜀漢填軍把鄧艾換掉換成草包甚至讓曹魏在河北復辟協同蜀漢作戰甚至連東吳都真的在南邊幫打

作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2024-07-18 20:47:00

對阿姜維幻想線就是把八王之亂跟五胡亂華提早上演

作者: s1031629 (豆腐) 2024-07-18 20:52:00

以諸葛亮的個性，能打下長安基本上等於雍涼都收下了這情況下司馬懿或其他人指揮的曹魏西路軍基本上早就掰了畢竟長安要守就得周邊都打下來才適合守劉裕的劇本完全不一樣他打下長安只能把西邊變成聽封的準下屬長安北邊的賀連.掌握華北的北魏都在虎視眈眈但不敢硬打偏偏這時候後方的代理人突然沒了只能回去然後大量內耗北府兵才完蛋的

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-07-18 20:58:00

理論上兵力差諸葛亮不靠突襲打不下長安如果要按部就班，先決條件至少要在隴西對峙個好幾年

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-07-18 21:00:00

難度真的高,斷隴取涼有地利加持,跟川地一樣易守,但關

作者: dinosd2 (...) 2024-07-18 21:00:00

亮子能打長安，這表示前面路上該收進蜀國的都收進來了那就沒有守不守得住的問題

作者: s1031629 (豆腐) 2024-07-18 21:01:00

對啊延壽12年透過N場會戰打垮曹魏的雍涼重病，隴西穩固後向東

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-07-18 21:01:00

中沒這封閉,潼關,黃河渡口.武關啥的吃掉的人力都更大

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-07-18 21:02:00

事實上從漢中之戰失利之後魏對蜀政策就是遷民防止發育