Re: [閒聊] 東離劍遊記怎麼都沒啥人討論？
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2024-07-22 17:47:14
※ 引述《ChineseKing (你好)》之銘言：
: 很久以前看過第一季
: 好像是在巴哈看的吧
: 前面感覺還好
: 最後幾集滿high的，還算滿好看的阿
: 彈幕留言也蠻好笑的
: 後來聽說有繼續第二季、第三季
: 只是怎麼都沒什麼人在討論？
: 然後要到哪裡可以看阿？
: 有卦嗎？
:
幫忙複習，前陣子版上的文章分享的專訪新聞
#1bFcE6jf (C_Chat)
內文有點長，這裡就幫忙截一段
上架Netflix未必加分 內容業者談判地位恐更失衡
霹靂布袋戲2019年發行的「刀說異數」成功躍上串流影音平台Netflix，全球超過190國都
能觀賞，看似光鮮亮麗。
黃亮勛分析，Netflix出價比台灣本土OTT平台高出約20倍，對內容製作商很有吸引力；可
是一旦願意買台劇的國際平台只剩Netflix，代表台灣內容製作商的最大買家只剩一家，內
容廠商彼此競爭會更激烈，更沒能力與Netflix議價。
「上架Netflix好像是加分，事實上讓談判地位更失衡」，黃亮勛可以理解業者急著把內
容放上Netflix的原因，畢竟台灣缺乏能夠銷售作品的本土OTT平台，賣不賣得出去講求運氣
，同時，政府提供補助的其中一項條件，是在國際平台上發行作品，造成業者不惜賤賣賠錢
也要爭取上架。
重點整理
1.上架網飛有190個國家能看
2.網飛出價是台灣本土平台20倍
3.在國際平台上架可以跟政府申請補助
4.台灣缺乏平台 (然後放棄動畫瘋，上架更少人用的愛奇藝和自家平台
5.我們要保持能跟人議價的立場與空間，所以不想上架網飛、20倍出價跟政府補助款也通通不要
所以你問為什麼?
誰知道呢
首先要從霹靂到底想怎麼經營這問題開始問起
: 很久以前看過第一季
: 好像是在巴哈看的吧
: 前面感覺還好
: 最後幾集滿high的，還算滿好看的阿
: 彈幕留言也蠻好笑的
: 後來聽說有繼續第二季、第三季
: 只是怎麼都沒什麼人在討論？
: 然後要到哪裡可以看阿？
: 有卦嗎？
:
幫忙複習，前陣子版上的文章分享的專訪新聞
#1bFcE6jf (C_Chat)
內文有點長，這裡就幫忙截一段
上架Netflix未必加分 內容業者談判地位恐更失衡
霹靂布袋戲2019年發行的「刀說異數」成功躍上串流影音平台Netflix，全球超過190國都
能觀賞，看似光鮮亮麗。
黃亮勛分析，Netflix出價比台灣本土OTT平台高出約20倍，對內容製作商很有吸引力；可
是一旦願意買台劇的國際平台只剩Netflix，代表台灣內容製作商的最大買家只剩一家，內
容廠商彼此競爭會更激烈，更沒能力與Netflix議價。
「上架Netflix好像是加分，事實上讓談判地位更失衡」，黃亮勛可以理解業者急著把內
容放上Netflix的原因，畢竟台灣缺乏能夠銷售作品的本土OTT平台，賣不賣得出去講求運氣
，同時，政府提供補助的其中一項條件，是在國際平台上發行作品，造成業者不惜賤賣賠錢
也要爭取上架。
重點整理
1.上架網飛有190個國家能看
2.網飛出價是台灣本土平台20倍
3.在國際平台上架可以跟政府申請補助
4.台灣缺乏平台 (然後放棄動畫瘋，上架更少人用的愛奇藝和自家平台
5.我們要保持能跟人議價的立場與空間，所以不想上架網飛、20倍出價跟政府補助款也通通不要
所以你問為什麼?
誰知道呢
首先要從霹靂到底想怎麼經營這問題開始問起
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2024-07-22 17:48:00
敝帚自珍算貼切嗎
作者: jeff666 2024-07-22 17:49:00
上網飛會更失衡 然後選擇上i7e 讚喔
作者: yeldnats (夜那) 2024-07-22 17:49:00
上nf不錯啊 刀說就是因為刷到去看的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2024-07-22 17:49:00
翻譯:我想推我的自家平台
作者: scott032 (yoyoyo) 2024-07-22 17:50:00
不上網飛或動畫瘋也沒人會去霹靂平台看
作者: dzshdavid (立委) 2024-07-22 17:50:00
太子思維不意外
作者: zseineo (Zany) 2024-07-22 17:51:00
應該多截他下面那一段關於面子工程的整段看完全不知道他的邏輯怎麼回事
作者: hsuan0425 (闇風å¹é›¨) 2024-07-22 17:51:00
沒意識到東離的觀看客群比原本會看霹靂的更大吧
作者: pili955030 (阿丙) 2024-07-22 17:51:00
問題出在後來只上架在自家平台上，霹靂的平台沒啥吸引力
作者: aya16810 (深紅眼鏡) 2024-07-22 17:51:00
老實說 這是我看過最白癡的商業邏輯
作者: Rain0224 (深語) 2024-07-22 17:51:00
這是在繞個彎說愛奇藝出價比網飛更高嗎 XD
作者: chocoball (巧克力球) 2024-07-22 17:52:00
就傳統霹靂電視台思想阿 不曉得平台壁壘很深的
作者: Rain0224 (深語) 2024-07-22 17:53:00
說白了就是想要拿更多平台上架費，其他的都是次要考量
作者: chocoball (巧克力球) 2024-07-22 17:53:00
一個人頂多用2個影音平台而已 完全不會想跨
作者: marinetauren 2024-07-22 17:53:00
不想免費給網飛也遠比愛奇藝好 錢多能見度也比較高
作者: melzard (如理實見) 2024-07-22 17:54:00
沒上網飛上愛奇藝完全就是個搞笑決策他們還以為現在是30年前自己搞霹靂電視台有能見度的年代
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-07-22 17:54:00
我覺得就是他主政者壓在愛奇藝會爆紅吧
作者: ssccg (23) 2024-07-22 17:54:00
意思是他們覺得有戰力的作品要抵制網飛扶自家平台，其他國內小平台(但是比他自家大多了)則是沒關係
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-07-22 17:55:00
大手Netflix給他買的話，自己的地位就固定了，但如果壓愛奇藝還有機會讓自己變成什麼翻盤神作之類的(x
作者: yam276 ('_') 2024-07-22 17:55:00
商業鬼才
作者: Cishang (辭..) 2024-07-22 17:56:00
這個真的是笑翻,光是1就珍貴無比
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-07-22 17:57:00
就是不給議價才不爽吧
作者: zaitas (o_o;) 2024-07-22 17:57:00
自己搞死自己，怪誰囉
作者: Cishang (辭..) 2024-07-22 17:58:00
這家倒一倒拉,以前還能說不懂,人家都把未來做出來給你看
作者: Rain0224 (深語) 2024-07-22 17:58:00
說真的，作出這個決策不知道是把東離看太高還是看太低 XD
作者: rbull (假高尚一大堆) 2024-07-22 17:58:00
傳產二代的內心世界都很奇葩
作者: melzard (如理實見) 2024-07-22 17:58:00
反正東離也涼了不少 霹靂就差不多這樣了
作者: allen886886 (昨天沒睡飽) 2024-07-22 17:58:00
有網飛外役監不選，選更坐牢的I71
作者: crosstony256 (shiun) 2024-07-22 17:58:00
做布袋戲兩大家的商業思維講出來的話都怪怪的
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-07-22 17:59:00
說了一堆上網飛的優點，最後鬼轉不上網飛，其實就是那個無法議價導致的
作者: ssccg (23) 2024-07-22 17:59:00
說不要面子工程，但是又自以為電視台做得起來，串流平台也
作者: roc074 (安安) 2024-07-22 18:00:00
他大概還以為自己產出的內容很有商業價值
作者: ssccg (23) 2024-07-22 18:00:00
能做起來，搞不清楚狀況
作者: MaxGDAM (波多野台妹) 2024-07-22 18:00:00
就是北七 活該死好
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-07-22 18:01:00
這年頭主流平台沒上，很多觀眾就直接不看了他還停留在十幾年前那種大家會特別去找來看的觀念吧現在選項真的太多了，跟以前不一樣
作者: marinetauren 2024-07-22 18:02:00
自家平台獨佔的只有自家東西 不就只能吸引原本受眾
作者: sheo99 (修) 2024-07-22 18:03:00
不上網飛上愛奇藝真的是夠笑話
作者: tsairay (火の紅寶石) 2024-07-22 18:03:00
就還想要更高價碼
作者: marinetauren 2024-07-22 18:04:00
經營平台那麼簡單其他串流就不會花大錢買獨佔了
作者: key123987 (切西瓜å‰é€²) 2024-07-22 18:04:00
神操作
作者: maxsho (沉默的熊) 2024-07-22 18:04:00
我就是為了重看皇龍還有一些舊劇集而買霹靂會員啊， 一堆說那麼多就是自己不想多花錢去買其他平台會員
作者: sheo99 (修) 2024-07-22 18:04:00
網飛起碼還能觸及ACG族群
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2024-07-22 18:04:00
反過來還差不多，第一次看到跟錢過不去的，賣著小眾商品操碎了治國的心
作者: kobe30418 (謝小笨) 2024-07-22 18:05:00
好強的邏輯
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-07-22 18:05:00
你的吸引力如果高到那種程度，現在就不是這樣了就像以前的PS獨佔跟現在任天堂獨佔
作者: sheo99 (修) 2024-07-22 18:05:00
我也買過霹靂平台會員啊，同樣一個月花的錢，你能跟網飛享受的內容比？東離可以觸及新觀眾，結果關回去自家平台
作者: comparable (灰蠟燭) 2024-07-22 18:06:00
怕賺太多 失去初衷
作者: Castle88654 (Writer) 2024-07-22 18:06:00
當初他說的大陸霹靂小鎮就被一堆人噴了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2024-07-22 18:07:00
很多人就不是霹靂迷 而是被東離吸引來的輕度新觀眾
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 18:08:00
太子邏輯太美 我這凡人無法理解XD
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2024-07-22 18:08:00
本來就沒有理由特別買你的平台會員
作者: pili955030 (阿丙) 2024-07-22 18:09:00
不就霹靂自家平台的吸引力不足，除了補霹靂正劇的劇集外，霹靂自家平台還有什麼吸引力？
作者: scott032 (yoyoyo) 2024-07-22 18:09:00
以前第一季在動畫瘋免費看要推給朋友都很難推了 放i7e就是不想跑藍海市場
作者: rufjvm12345 (小飯) 2024-07-22 18:09:00
行銷鬼故事的經典案例
作者: zore14563 2024-07-22 18:12:00
感覺就只想到當下啊，完全沒考慮後續效應帶來的影響
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-07-22 18:12:00
我幾個朋友都是巴哈看1覺得很精采，後續沒上就斷了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-07-22 18:13:00
就是一個普通內容製作者卻操著想要改變行業的決心真的笑死
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-07-22 18:13:00
只有比較核心的鐵粉(非貶義)會跑去追愛奇藝吧
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 18:15:00
我甚至懷疑刀說的成績讓網飛之後根本不想買 所謂的光鮮亮麗只是話術
作者: j53815102 (此子不可留) 2024-07-22 18:16:00
光第一句就一堆槽點 都要沒人看了還想這麼多啊
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 18:17:00
獨佔愛奇藝另一個問題是串流品質超爛 花錢還只能看偷楨數的片
作者: airplus (瑞德) 2024-07-22 18:18:00
這種說法我這輩子沒看過
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 18:19:00
第三季才轉多平台已經來不及 人都散了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-07-22 18:19:00
怕談判地位失衡就很好笑啊 這等網飛出價只有別人一半甚至更少再來擔心好嗎 網飛一有流量二有錢 如果不是要全平台放送就是獨佔的第一選擇要怕網飛做大... 他已經是世界最大了XD
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2024-07-22 18:21:00
就幹話 想自己賺又沒那個屁股
作者: SLADEGELMIR (這個胖子很深情) 2024-07-22 18:21:00
未打開知名度前先考慮盈虧，活俠傳則是沒賺也要打響知名度，霹靂乾脆直接買活俠傳IP來拍算了
作者: katanakiller (管他去死) 2024-07-22 18:22:00
就自以為聰明
作者: doremon1293 (模仿者) 2024-07-22 18:23:00
動畫瘋又不會給錢 上動畫瘋 乾脆放YT算了
作者: kof78225 (聖劍天俠) 2024-07-22 18:24:00
太子不意外
作者: runacat (貓尾巴) 2024-07-22 18:24:00
行銷鬼才，先不說有才在哪，就說夠不夠鬼吧
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2024-07-22 18:24:00
i7e獨佔真的是我看過最騷的操作
作者: a122771723 (小笨龍) 2024-07-22 18:25:00
討論過了就是奇葩思維
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2024-07-22 18:25:00
啊不是獨佔，還有霹靂自己的平台，但我覺得差不多意思了XD
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-07-22 18:26:00
這概念就像我怕steam賺太多未來抽更兇 所以我要上架小遊戲平台 讓steam不要壟斷行業你要先確定你能不能活下來欸
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2024-07-22 18:27:00
白話：好貴喔
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2024-07-22 18:29:00
自以為第一部有打開市場，觀眾一定都會來買我會員。事實證明就是在作夢......
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-07-22 18:29:00
大概就是押寶小平台，然後有什麼特別的條款吧，沒想到自視過高就...
作者: AirPenguin (...) 2024-07-22 18:31:00
動畫瘋又沒出錢然後嫌網飛給愛奇藝就是笑話 不就怕中國人看不到而已東籬最好跟原本客群做出區別的IP了還死抓著中國
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 18:36:00
第二季記得霹靂自家平台還沒搞好 當時是愛奇藝獨佔沒錯
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2024-07-22 18:37:00
還記得東離在自己推的那個平台第三季最後一話還出包自己的平台比其他平台還晚上 超好笑 還好我沒買
作者: kaede0711 (kaede) 2024-07-22 18:41:00
好好一個IP搞到涼掉
作者: allen886886 (昨天沒睡飽) 2024-07-22 18:41:00
就自己為觀眾的忠誠度很高會跟著動畫買平台
作者: naya7415963 (稻草魚) 2024-07-22 18:42:00
真的很可惜，要是放動畫瘋不知道討論度可以高多少
作者: a2334436 (<lol>) 2024-07-22 18:42:00
人家都說了不缺曝光度和討論
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2024-07-22 18:44:00
他們應該是想在i71也能紅的話其他地方能談更高價 然後就沒然後 一個錯誤決策造成後面無法翻身
作者: lolen (很久沒練琴了 嗯) 2024-07-22 18:50:00
腦袋該轉了，直接多方上架各平台，免費的也沒關係，把人氣
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-07-22 18:50:00
反正東離未來十幾二十年應該也會繼續被拿出來鞭 過於經典的行銷失敗案例
作者: ktoaoeex ( ) 2024-07-22 18:51:00
腦袋有洞喔 20倍耶不香嗎人家韓劇上架網飛都白癡就對了
作者: seraph01 (ああああ) 2024-07-22 18:54:00
都出20倍了，還想議價
作者: rainveil (多栗) 2024-07-22 18:54:00
太子就是太子啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 18:55:00
愛奇藝應該是有給到夠他們拍到第四季的錢，才會覺得網飛的20倍還不夠香
作者: AirPenguin (...) 2024-07-22 18:57:00
第一季是真的很多老外都在看還覺得很驚豔有些看了對布袋戲跟霹靂有興趣的 然後後面就沒有了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 18:58:00
那種被XX平台買獨佔的作品，通常要給版權方一個夠回本的價錢，因為獨佔就是會犧牲到「其他」收入來源的銷量
作者: wulouise (在線上!=在電腦前) 2024-07-22 18:58:00
唉，這決策莫名其妙
作者: ktoaoeex ( ) 2024-07-22 18:59:00
現在OTT平台花一樣的錢有那麼多類型的劇可以看只有腦粉才會去買獨佔的平台說真的劇少賺一點根本沒差 人氣做得起來還怕周邊不賺嗎
作者: ACGUYKING (亞凱王-魏碩) 2024-07-22 19:02:00
怎麼好像講了A平台10個好，但是鬼轉B平台啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:03:00
霹靂的周邊一向不少阿，但是「週邊能賺多少」和「版權收入來源能賺多少」他們就是有個經營了幾十年來的經驗值
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-07-22 19:04:00
第一季後還有跟魔獸的合作，那時候真的覺得布袋戲要登上大舞台了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:07:00
木棉花能靠台灣的周邊收入來代理日本動畫，原因其實也是他們目標是「回收台灣的代理成本就好」而不是將目標放在「回收整部動畫的製作成本」上
作者: Giroro813 (高橋涼麵) 2024-07-22 19:07:00
所以為什麼不要XDD
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:08:00
這兩個目標金額可能相差個幾十倍
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 19:09:00
對啊 代理成本和製作成本的差距可不小
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:11:00
霹靂的話，目標至少要在「台灣回收一半的製作成本」才算是損益兩平，而這就代表他們其實不太可能學木棉花那樣走「廣灑餌賺週邊」的路線，周邊能賺多少他們經營了幾十年了哪裡不清楚
作者: Cishang (辭..) 2024-07-22 19:12:00
就短視近利自以為可以獨佔,殊不知你看到的只是一個小圈圈
作者: dukemon (dukemon) 2024-07-22 19:13:00
身為買過霹靂平台看東離支持的人，我要說我不會再買了
作者: Cishang (辭..) 2024-07-22 19:13:00
偏偏還佔不起來,這幾點最有價值的就是那170個小圈圈,而不
作者: dukemon (dukemon) 2024-07-22 19:14:00
他們對自己架平台的技術力也太有自信了吧
作者: Cishang (辭..) 2024-07-22 19:14:00
韓國為什麼推得出去首先就是半買半相送弄到世界知名那錢
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 19:15:00
與其說沒自信 不如說他們什麼都想省
作者: Cishang (辭..) 2024-07-22 19:15:00
潮就出來了,日本越獨越寡越占越做越死但人家起碼有一定品質內需量大還撐得過去,連東籬都是日本人幫你想出來的還有臉在那邊講大話
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 19:18:00
有人提過東離新季上之前提供舊劇免費看 我就覺得可行
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:19:00
韓國走的其實也是「自己政府補貼產業然後到各國到處傾銷」的產業策略，的確是能增加曝光度，但不代表這種傾銷沒有後遺症
作者: marinetauren 2024-07-22 19:23:00
但是發展不起來連後遺症都不用擔心了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:26:00
後遺症之一是「假如網飛不想出高價時霹靂該怎麼辦」？
作者: pili955030 (阿丙) 2024-07-22 19:28:00
霹靂是製作方，的確是至少要賺回一定金額的製作成本，但是能見度那麼低是要怎麼賺回製作成本？
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:30:00
美國現在右派抬頭，有可能會是走反全球化的路線，假如美國政府轉向，採取限制國外影劇傾銷來美國的保護主義路線時，該怎麼辦？
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 19:30:00
日本的話三季看BD銷量 人氣算有維持住 有養出固定粉絲
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:32:00
就說啦，「影劇被平台獨佔的話，平台通常會給一個回本的價錢以彌補其他的損失」影劇的收益跟討論度熱度其實不一定正相關
作者: pili955030 (阿丙) 2024-07-22 19:34:00
我是不太相信愛奇藝給得費用有比網飛20倍來得高啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 19:34:00
有些劇的路線就是走廣撒餌賺週邊賺帶動原作銷量原作手游授權這些路線的銷量，所以版權費的授權費可以很低，只要討論度很熱就夠了，有些可以走相反路線，平台給個回本價也同樣能賺
作者: doremon1293 (模仿者) 2024-07-22 19:35:00
奧特曼敢放YT給大家看 是有萬代大人兜底 光賣週邊就能回本 你東離有這本事嗎
作者: cww7911 2024-07-22 19:43:00
霹靂決策層腦迴路真的異常
作者: Kamitori 2024-07-22 19:57:00
幾十年前的思維 沒落不是沒有原因
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-07-22 20:12:00
比較好奇的是東籬的周邊到底是屬日方還是霹靂的，總感覺霹靂自己也不太製作東籬的周邊
作者: winterjoker (流河) 2024-07-22 20:19:00
作者: henshin 2024-07-22 20:34:00
支離破碎的發言
作者: ogt84your (月工) 2024-07-22 20:44:00
製作成本是分攤 但週邊這塊真的不好說
作者: zzchen (Zz) 2024-07-22 21:34:00
問一個問題 Netflix是不是中國沒辦法看? 如果是那這八成才是原因吧
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2024-07-22 21:43:00
就算上架愛奇藝，第二季在中國也一樣不能看，那個時候中國已經對外收緊外匯流出了
作者: poke001 (黑色雙魚) 2024-07-22 21:48:00
行銷鬼才沒在跟你開玩笑XD
作者: hollowlife 2024-07-22 21:51:00
太子的思維真的好神 難怪霹靂倒退嚕
