Re: [閒聊] ChatGPT稱「彌助是武士」,糾正會出

作者: ke0119   2024-07-24 23:46:48
※ 引述《kuninaka ()》之銘言:
: ※ 引述《ke0119 ()》之銘言:
: : 最後,日本學者也寫過一本書
: : 「信長と弥助 本能寺を生き延びた黒人侍」
: : 不少日本人也都認為彌助就是信長身邊的"侍",
: : 不是什麼小兵卒。
: 嗆一堆有的沒的
: 講的好像很有憑據
: 結果你是參考「信長と弥助 本能寺を生き延びた黒人侍」
: 日本大学法学部准教授 Thomas Lockley 的知名大作喔?
: 我快要笑死了
: 他的事情鬧這麼大你都不知道。
把彌助視為武士的也不只有那本,
這本淺倉徹寫的
「黒き侍、ヤスケ 信長に忠義を尽くした
元南蛮奴隷の数奇な半生」
就是日本人視角把彌助作為武士描寫的。
https://i.imgur.com/XwjbQ65.jpeg
大概有人會說,
彌助在史料中只有出現寥寥數語,
假的啦~
但你們在遊戲上操縱的三國武將或戰國武將,
難道就有很多史料嗎?
有些所謂的女武將甚至在史實上只是匆匆
出現一個XX氏而已,有的甚至還是架空女將,
怎麼都沒有人出來大喊:
「貂蟬拿棒棒糖打爆曹操?
太~~離~~譜~~啦~~~」
「幼女武將小喬用扇子取下呂布的首級?
太~~~離~~~譜~~~啦~~~」
「呂氏(玲琦)居然是金絲貓?
太~~~離~~~譜~~~啦~~~」
如果光榮、其他遊戲又搞什麼女武將,
美美的那種,請問你各位還會用檢視
彌助是不是武士的標準去檢視她嗎?
反遊戲政確就反遊戲政確,
有什麼不好意思承認的?
假鬼假怪假道學假掰仔一堆,
本人承認我就是反遊戲政確,
我也不喜歡選黑人主角好唄,
要玩也是玩女忍,但不是因為什麼
「彌助怎麼可以是武士!!
太~~離~~譜~~啦~~」
這種硬要掩飾自己不是反遊戲政確的鬼話,
我敢在這邊大聲說,
彌助是武士的設定比你呂玲琦是金絲貓武將
的設定還要正常一百倍好唄!
你不哭么武將呂玲琦跑來哭么武士彌助?
還有人跟我說什麼,彌助是武士,
吼根本小說情節啦,你好意思拿出來講
吧啦吧啦~
淦咧,三國演義整本小說大部分都是
唬爛情節,拿演義內容做遊戲的沒有
近百套也有幾十套吧?
請問遊戲創作拿軼史、小說做藍本,
主角群是香香的女武將,誰會出來撻伐啊?
別裝了,其實就是:
「寶寶心裡討厭育碧、討厭黑人主角,
討厭遊戲政確,但寶寶偏不說」
反遊戲政確完全不可恥,
為了香香的遊戲環境
,是一定要反的@1
可恥的是你反遊戲政確、
又要演得自己不是反遊戲政確~
我覺得彌助在遊戲設定上是武士這點
根本沒毛病,信長隨從是下級武士身份
絕對不是什麼破天荒不可能的事,
但我還是覺得黑人主角很醜就是了,
啊我承認我就東方人審美,不爽咬我啊?
推文有幾個很跳針的,扯到上一本書
怎樣炎上嘎拉嘎拉的,奇怪,有些人不喜歡
那本書的內容,就表示日本人都覺得彌助
不是武士喔?
更別提也是有另一方持
彌助是信長側近武士的論點。
https://i.imgur.com/jUDVPp2.jpeg
https://i.imgur.com/0IuEtQ0.jpeg
作者: er2324 (er2324)   2024-07-24 23:48:00
光榮有說他們很重視歷史嗎?
作者: Muilie (木籟)   2024-07-24 23:48:00
UBI當初是用體驗真實歷史做宣傳才被靠北吧
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-24 23:51:00
受過義務教育的都知道三國演義是小說吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-07-24 23:51:00
三國無雙不會說他們基於真實歷史吧 而且記得他們還有做IF線 直接跟你說他們就是創作了
作者: storyo11413 (小便)   2024-07-24 23:51:00
其他遊戲根本不會強調歷史 自己幻想啥
作者: ke0119   2024-07-24 23:52:00
欸不是,沒人把刺客信條當正史吧?!
作者: abc10037139 (Elizadion)   2024-07-24 23:52:00
那他還出那個歷史發現還探索之旅的幹嘛
作者: Yuaow (大冰美)   2024-07-24 23:53:00
那個教授瞎掰的東西根本不能稱作史料ㄅ 甚至也不能算小說
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-24 23:53:00
啊UBI就受訪說他們是基於歷史啊而且他們的招牌就是詳細歷史考據啊
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-24 23:54:00
三國無雙的話呂玲綺是銀髮吧,而且反對過度政確也不可恥,另外為什麼三國無雙的被接受度就這麼高,我想是呂布真的就有呂布該有的樣子
作者: storyo11413 (小便)   2024-07-24 23:54:00
UBI受訪在講啥都沒看
作者: jayppt (絕代香蕉)   2024-07-24 23:55:00
你到底在講什麼 亂比一通
作者: www115ui8 (......)   2024-07-24 23:55:00
光榮沒說有嚴謹參照史實
作者: qwe78971 (小信)   2024-07-24 23:55:00
對啊 我就討厭政治正確 特別做一個黑人來一棒打扁亞洲人 特別氣 滿意嗎 777
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-24 23:55:00
作者: chualex66 (右鍵)   2024-07-24 23:56:00
黑人就比亞洲人政確?
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-24 23:56:00
雖然這位被切割了,但這個時代紀錄是很沒辦法抹除的
作者: kuninaka   2024-07-24 23:57:00
繼續來好的 讚 你很棒
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-07-24 23:57:00
問題UBI還弄一堆訪談 結果後面才搞一堆自爆的阿
作者: Muilie (木籟)   2024-07-24 23:58:00
刺客教條以前都拿虛構角色當主角,真實歷史人物當NPC,但是這次宣傳片直接說真實歷史考據,然後把彌助變主角同時又想讓他當gay,所以是要天馬行空還是要忠於歷史?
作者: windnduck (be Human)   2024-07-24 23:58:00
又來一個啥都不知道就在護的
作者: lovemegaera (Nana es mejor!)   2024-07-24 23:59:00
無雙玩家把光榮的設定拿去塞進wiki 然後罵反對者嗎?
作者: Muilie (木籟)   2024-07-24 23:59:00
還有什麼春天就在收割糧食,彌助用信長家輝跑去別人領地砍主官,下級武士可以幹這種事喔?
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-25 00:01:00
你這本在amazon的分類是Historical Fiction耶
作者: KuRaZuHa   2024-07-25 00:01:00
我無法判斷這是護航還是反串
作者: kuninaka   2024-07-25 00:01:00
你找越多人背書,顯得更好笑而已所以UBISOFT是基於彌助黑人武士的史實改編?那為什麼始作俑者要自己關掉SNS,還從大學辭職
作者: mushroomface (香菇臉)   2024-07-25 00:02:00
ubi也沒說自己是正史阿 歷史遊戲如果完全按照正史根
作者: kuninaka   2024-07-25 00:02:00
就因為他的TURE SOTRY
作者: kuninaka   2024-07-25 00:03:00
UBISOFT是依據黑人武士彌助的正史改編阿*TRUE STORY不然幹嘛當初找一堆有的沒的來背書?以前根本沒有這樣大張旗鼓刺客信條以前主角都是虛構人物,這次拿一個真實人物改編
作者: ViolentBear (暴力熊)   2024-07-25 00:04:00
有黑人武士的正方榻榻米國
作者: uranus013 (Mara)   2024-07-25 00:05:00
笑死 裝中立護航可以省省了
作者: Just80270   2024-07-25 00:06:00
不是史實?那不讓日本人當主角 反倒讓黑人當主角 就很好笑了
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-07-25 00:06:00
這什麼廢文,不噓不行欸
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:07:00
http://i.imgur.com/EOE9ZDg.jpg 這本書分類在小說欸我查了一下作者就兩本著作而已,也差不多他有什麼學術身份
作者: Just80270   2024-07-25 00:07:00
是不是忘了當初就是因為得找個理由讓黑人當主角所以才去史書裡挖出這個人的 不然照慣例架空人物用當地人種就好了
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   2024-07-25 00:08:00
先找出彌助的家名來再跟我說他是武士
作者: kuninaka   2024-07-25 00:08:00
創意發想的時候就是突然發現日本戰國時代有黑人
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:08:00
這書的證據等級比洛克李的著作還低吧
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:09:00
(查不到
作者: kuninaka   2024-07-25 00:10:00
會在新聞稿強調我們有考究嗎= =擺明惡搞的東西,拿三國無雙比太好笑了吧
作者: Muilie (木籟)   2024-07-25 00:10:00
大家是基於前面的操作才噴ubi,又不是那封不甘不願的公開信
作者: kinda (天天)   2024-07-25 00:10:00
列一本歷史小說做什麼?金庸寫的都比他可信
作者: Muilie (木籟)   2024-07-25 00:11:00
先後順序先搞清楚
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2024-07-25 00:11:00
找了半天才找到一本書來佐證 結果還是本小說 算了啦別再拗了
作者: kuninaka   2024-07-25 00:11:00
找學者背書就是莫名其妙現在很多小孩都以為日本戰國的黑人武士就是彌助那樣了穿全身甲冑拿鬼金棒
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:12:00
這有點像你愛吃的滷肉飯某天發現味道變了,問老闆說他開始信佛改吃素,用的是素肉,你回頭看才發現招牌上加了小小的「素」字
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-25 00:13:00
大順風的話,要這樣虛構/正史反覆轉換立場是可以啦大逆風還在玩這套就不好看了
作者: kuninaka   2024-07-25 00:15:00
你也很絕阿,拿一本唬爛小說來說這是學者背書
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:15:00
UBI的錯就是一開始宣傳時打著歷史考據的招牌招搖撞騙http://i.imgur.com/EFAA7SM.jpghttp://i.imgur.com/OJ8bhEr.jpg既然是日本IP應該看得懂日文吧?
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2024-07-25 00:17:00
"自主思考的能力" XD
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:17:00
現在日本人其實沒那麼care遊戲了,他們要追殺的是洛克李
作者: Muilie (木籟)   2024-07-25 00:18:00
ubi還沒放棄,公開信說他們跟ubi japan緊密合作,想拿日本人背書,結果實際找來的顧問打開都是歪國人,而且還是亂改wiki的那種
作者: jalsonice   2024-07-25 00:18:00
你484在面試啊
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-07-25 00:18:00
感覺他老兄沒看前後發生啥就跳出來了吧XD 不然不會拿爆炸那本來當參考 而且現在UBI可能還不是日本人的主戰場了
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-25 00:19:00
講不贏就人身攻擊,真是有水準呢
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:19:00
現在就日本學術界和政治問題了啊
作者: kuninaka   2024-07-25 00:20:00
這位仁兄就以為大家是在攻擊黑人阿跳出來想要反殺全部人
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-25 00:20:00
能不能回快點,我好期待你的下限多低
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:23:00
(′・ω・‵)你沒看到我的比喻嗎 傷心
作者: ga787540 (德邦總管菊花信)   2024-07-25 00:23:00
老實說UBI沒宣傳忠於史實的話日本人可能真的不在意,畢
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-25 00:23:00
那就請你證明沒有思考能力這一點怎麼來的嘍
作者: KuRaZuHa   2024-07-25 00:25:00
那句可能是在做自我介紹之類的?
作者: Yuaow (大冰美)   2024-07-25 00:25:00
這咖看起來只是來吵架的 有料的推文都不回 大家可以散了
作者: ga787540 (德邦總管菊花信)   2024-07-25 00:25:00
竟日本人自己玩得更兇,但問題是UBI說了真實歷史結果影
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-07-25 00:26:00
歐歐,原來是這樣,那是我誤會了,難怪
作者: aa091811004 (falaw)   2024-07-25 00:27:00
其實我只想說,如果要論證一個觀點不是屬於少數或是
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-07-25 00:27:00
(′・ω・‵)我是不知道UBI那麼注重台灣市場還要放水
作者: kululualex (三澤社長一路好走...)   2024-07-25 00:28:00
刺客教條以前的主角都是「虛構的當地人」吧,怎麼到日本就變黑人了?用個虛構的日本人不好嗎?再來他們找來背書「嚴謹的史實考察」的那兩位根本就來亂的啊…
作者: Just80270   2024-07-25 00:28:00
其他遊戲你要找誰當武士我都沒意見 但刺客教條這麼多代下來就不是這樣的遊戲 而且這次還說照歷史 那被罵剛好而已
作者: kuninaka   2024-07-25 00:29:00
公平笑死
作者: drm343 (一卡)   2024-07-25 00:29:00
我也認為應該把彌助的家名講出來才比較有說服力,以豐臣秀吉做對比就很明顯,他一開始的身份也不好,但最後得到家名
作者: Muilie (木籟)   2024-07-25 00:31:00
羅羅亞.彌助吧
作者: drm343 (一卡)   2024-07-25 00:32:00
最終成為天下人,要說彌助是武士,那他的家名也應該會有資
作者: kinda (天天)   2024-07-25 00:32:00
查這id在政黑發了2500篇文。這篇只是颱風天找人吵架用?
作者: kuninaka   2024-07-25 00:33:00
這人就政黑駐版人員阿
作者: Just80270   2024-07-25 00:36:00
針對老外...看來是個什麼事都不知道就來討論的
作者: kinda (天天)   2024-07-25 00:38:00
原PO應該什麼都知道啦,然後再故意反串找人吵架
作者: aa091811004 (falaw)   2024-07-25 00:39:00
這政黑我完全看不下去,好久沒去了
作者: rei1980 (大胖)   2024-07-25 00:41:00
真的搞不清狀況就跑來亂的
作者: cloud880428 (小烏龜)   2024-07-25 00:41:00
哈哈 有夠好笑
作者: asdhse (10-10-10)   2024-07-25 01:05:00
我不認同你的說法
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-07-25 01:23:00
刺客教條從一代玩到現在一直覺得是很有趣的歷史改編遊戲然後忠實還原當代的「景色與建築」從來不覺得有什麼忠實還原歷史故事你說他有出發現之旅 但那就是別的東西
作者: generic (generic)   2024-07-25 01:23:00
真的有玩光榮三國志就會知道 人物說明有寫史/演義/架空
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-07-25 01:25:00
這次爭議只能說是SBI被討厭到了極點什麼公司出的遊戲都要插手那邊放個黑人 這邊衣服包緊緊Ubi只是單純掃到颱風尾
作者: ga787540 (德邦總管菊花信)   2024-07-25 01:26:00
所以UBI這次宣傳沒強調真實歷史的話火還不會燒這麼大。
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-07-25 01:26:00
其實刺客教條開頭也都會說是改編遊戲
作者: R4L   2024-07-25 01:31:00
這年代還有這種正義魔人?稀奇
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2024-07-25 01:57:00
id
作者: makohasa (短短)   2024-07-25 02:13:00
日本神社考察呢?榻榻米正方形呢?概念圖出現中國雕像呢?
作者: tmit35p   2024-07-25 02:51:00
預告裡各種錯誤的建築、農業、文化等等都不符合育碧在刺客教條系列做出的口碑,更出現不重視版權的行為,彌助只是這款遊戲最顯眼的反方標的而已,公告對抄襲盜用文化財隻字未提,最開始的道歉也只在ubi jp 推特公告,爛到骨子裡了還有人挺的下去笑死
作者: ms0702820 (BenX1024)   2024-07-25 03:11:00
出個白人武士在非洲玩美式居合殺尼哥然後說基於歷史我就買爆
作者: shato (龍夏)   2024-07-25 03:40:00
支離破碎的邏輯...不要為戰而戰,好好講話。
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2024-07-25 04:15:00
小說當史書 哈哈
作者: nightyao (yao)   2024-07-25 05:05:00
信長死後,禰助不可能是武士,還堅持禰助是武士很奇怪。
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2024-07-25 06:17:00
笑死人了幹,媽的人家製作組他媽一開始有出來說光榮的三國無雙是為了製作我們的三國,撰寫歷史嗎肏還他媽歷史模擬,他媽看不懂模擬兩個字啊幹他媽的跳出來要人自主思考的支持派他媽的沒有一個邏輯通順的
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2024-07-25 06:52:00
三國演義從一開始就說自己是小說== 讀過國中的都知道吧
作者: kettle1226 (壺)   2024-07-25 07:20:00
一群白人做了一款日本人對黑人武士鞠躬哈腰的遊戲 然後還說要填補歷史的空缺 你細品如果今天強調自己是架空世界做一個黑人立大功爬到變武士的劇本還沒那麼討人厭 問題是UBI的操作從頭到尾都是在激怒日本人 搞到最後才跳出來說我們是在做架空啦 噁不噁心況且刺客教條作為一個系列作品 今天說要做日本背景的刺客教條結果最大篇幅給了一個黑人主角 如果你是日本人你嘔不嘔?明明想做黑人主角有一堆國家可以選 偏偏選日本主題做黑人主角 這操作就夠噁心人了
作者: welly607   2024-07-25 08:06:00
要不要去了解先前育碧對這遊戲的態度是什麼再來崩潰?看了覺得很可憐
作者: elvaismylove (艾小娃)   2024-07-25 09:42:00
下去啦不知所云
作者: HappyKH (KH)   2024-07-25 09:47:00
好棒喔真厲害的文章
作者: frankx (真璧一騎)   2024-07-25 10:13:00
喔 是喔 還是無法說明彌助是虛構的歷史啊 歷史上有這個人但不曾當過武士
作者: rickyiu (Rick)   2024-07-25 10:39:00
明明是在討論chatgpt,又不是遊戲

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