Re: [閒聊] 希特勒當上元首的過程是不是很扯

作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 10:21:49
※ 引述《ak47123121 (笨笨)》之銘言:
: 就玩鋼鐵雄心4 kr MOD
: 德國一戰勝利的架空歷史模組,然後基本上寫這種架空歷史,找領導人很常找史實出現過
: 過有名望地位的人當領導人,像中國國府左派就找汪精衛跟宋美齡當領導人或派系首領
: 但反過來仔細想想史實二戰前希特勒慢慢當到元首的過程,根本很扯吧,一個沒權沒錢默
: 默無名的一戰老兵,可以當到德國領導人,要不是他是魔王等級的獨裁者,不然真的蠻勵
: 志的
: 史實德國,在二戰前納粹黨崛起,真的不是哪個極右派寫的國策樹嗎?
:
作者: error405 (流河=L)   2024-07-30 10:24:00
那還是稱帝好了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2024-07-30 10:25:00
看著對面的發展 還真的比較好
作者: lifehunter (壟天)   2024-07-30 10:28:00
希特勒上台就把民主廢了變獨裁啊 所以獨裁還是比較爛
作者: jacvky (風華絕代的正義)   2024-07-30 10:28:00
他上台是民主沒錯,但沒多久以後就變獨裁了阿
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 10:32:00
人家廢民主可是靠民主做到的,那也是民意啊民意說不要民主算不算一種民主的形式
作者: zxcasdzsd (自由)   2024-07-30 10:33:00
民主好啊,不然你看隔壁跟北韓還有俄羅斯有比較好嗎
作者: SkyPlus (Sky)   2024-07-30 10:34:00
川普鬧四年也是要乖乖下台,希特勒問題在於整天煽動
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 10:34:00
新加坡也獨裁啊,有比較差嗎?
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2024-07-30 10:36:00
不同的行為 只是同一個名 玩文字遊戲只能騙比較x的民主獨裁文字大亂鬥有甚麼意義 內容不一樣啊
作者: b325019 (望月)   2024-07-30 10:38:00
獨裁的問題在於很看執掌者素質,即便強過一代後很可能直接被接班人弄死民主選舉可以確保如果真是草包還有依據弄下來
作者: SkyPlus (Sky)   2024-07-30 10:39:00
原本對面的隔代指定,一人最多十年算是蠻高明的制度至少讓接班人會有10年的時間被檢視。也讓大家知道有機會
作者: b325019 (望月)   2024-07-30 10:40:00
如果你國家天生神力連續幾個執掌者都天生神力那確實不會比較差
作者: SkyPlus (Sky)   2024-07-30 10:41:00
靠努力(or 鬥爭)上位。現在只能躺平看他表演
作者: k798976869 (kk)   2024-07-30 10:41:00
現在老俄也是民主反共啊 只是普丁可以一直連任
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2024-07-30 10:42:00
去看看委內瑞拉跟孟加拉最近發生啥事再來講獨裁好棒
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 10:42:00
新加坡體量這麼小,只搞金融貿易不搞啥大國崛起&軍國主義它有條件成為亞洲金融中心所以可以這樣玩,其他國家會有?
作者: SkyPlus (Sky)   2024-07-30 10:43:00
這就像整天說隔壁課一單就抽到SSR, 但是不管統計科學ww
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 10:44:00
就算獨裁如新加坡,它的軍事&國防安全也得靠美國賣的武器
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2024-07-30 10:44:00
老是舉那幾個特例,攤開來看獨裁到底哪裡好,喔對了記得別假設你是統治階級,小老百姓操皇帝的心很好笑
作者: willy61615 (AEGON)   2024-07-30 10:45:00
說大陸跟新加坡獨裁的去多瞭解政治體制吧 不要以為民主只有西方世界才算標準 去搞明白什麼叫審議式民主什麼叫協商民主
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 10:46:00
而且獨裁也是有程度跟制度之分的,例如俄羅斯叫寡頭政治
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2024-07-30 10:47:00
你說新加坡也就算了 你說中國???沒想到中國是民主真的有信徒
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 10:47:00
對岸在走的是北韓化的中央集權,那人民就自求多福
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 10:48:00
要說是特例就拿統計數據出來說是特例啊,民主如斯里蘭卡還不是會破產,再來國家出鳥事跟體制不一定相關好嗎?
作者: willy61615 (AEGON)   2024-07-30 10:48:00
有些把西方價值觀當成普世價值的人建議你們多看看楊榮文馬凱碩這些新加坡政治家是怎麼評論大陸的 這麼喜歡西方價值觀活該活在充滿政治正確的世界
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2024-07-30 10:49:00
真的牆外全是井蛙 哪如牆內人清醒
作者: willy61615 (AEGON)   2024-07-30 10:52:00
https://i.imgur.com/B4oMRkv.jpeg 原來新加坡還真是牆內的坡縣
作者: b325019 (望月)   2024-07-30 10:52:00
南斯拉夫曾經有過相當出名的獨裁統治,不過也就僅此一代
作者: willy61615 (AEGON)   2024-07-30 10:53:00
南斯拉夫不就是被民主害慘的民主就只會踢皮球
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 10:53:00
好啦,也別屁話這麼多隨便找個學者講的話來忽悠別人我就問對人民&老百姓來說,他們更傾向或實際移民到民主或獨裁的國家?哪些國家的有錢人或中產階級正在拼命往外移民?甚至底層人民不惜偷渡也要移民,哦被移民的對象好像是美國每次都在萬惡美帝/民主已死,結果身體是誠實的,笑死
作者: SkyPlus (Sky)   2024-07-30 10:56:00
說到統計,不知道有沒有人做獨裁國家和其他人的GDP比較如果有的話應該比較好討論不然只憑口頭說獨裁好也很難說服人
作者: KimWexler   2024-07-30 10:57:00
我記得有 經濟程度跟民主程度正相關 有幾個outliner
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 10:57:00
這種精神分裂的症頭很多,例如那些精緻利己主義的移民華僑
作者: willy61615 (AEGON)   2024-07-30 10:57:00
GDP是經濟學上的大騙局 要看就看工業產值發電量跟鋼產量這些實質生產活動的指標
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 10:57:00
民主跟獨裁的定義就能吵半天了啊,大陸一樣有國民大會,首領也是國民大會選的,要不要算民主?
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 10:58:00
嘴上說祖國多麼好,米國多麼混亂民主很糟糕,結果死不回去
作者: willy61615 (AEGON)   2024-07-30 10:59:00
沒有實際生產也可以形成經濟數字的GDP沒辦法真實呈現實際人民福祉生活水準和國力發展的
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 10:59:00
但台灣人(特別是某些人)無法好好理解這種顯而易見的道理
作者: SkyPlus (Sky)   2024-07-30 10:59:00
如果中國算民主的話,以中美的工業產值來說很明顯民主>獨裁
作者: KimWexler   2024-07-30 11:00:00
民主指數跟log(人均GDP)的相關係數大約是0.561
作者: error405 (流河=L)   2024-07-30 11:00:00
作者: ychsin (none)   2024-07-30 11:00:00
因為有人的民主只有投票,沒有監督與制衡,所以只要一上位就會傾斜到超級政府最後變獨裁
作者: KimWexler   2024-07-30 11:01:00
我說的就是error405那張圖 感謝支援
作者: SkyPlus (Sky)   2024-07-30 11:01:00
新加坡也該民主化才能趕上中美的成就
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 11:02:00
哦說到GDP,把房地產&大基建當重要GDP來源的對岸最懂了啊
作者: willy61615 (AEGON)   2024-07-30 11:02:00
大陸的工業產值佔世界35%發電量佔世界25%鋼產量十億噸佔世界60% 美國鋼產量最高也才9千萬噸還說什麼美國產值高
作者: twistfist (tf)   2024-07-30 11:03:00
我又不是貴族,那民主當然好啊,就只是有無問題
作者: SkyPlus (Sky)   2024-07-30 11:04:00
感謝willy61615數據,既然他們是民主政體,很明顯證明民主比較進步
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 11:04:00
原來民主化程度越高gdp 越高,但感覺40以後好像就沒差了爛尾樓不就是預售屋建商跑路加強版?
作者: b325019 (望月)   2024-07-30 11:06:00
建商跑路終極加強版沒錯
作者: shoube (B仔)   2024-07-30 11:07:00
對岸爛尾樓的規模跟程度都是台灣建商望塵莫及的好嗎沒看過一排鬼屋&整棟鬼城?在台灣爛尾一棟大樓就天怒人怨了
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 11:08:00
話說error的圖好想看中國排第幾,有沒有來源啊,他不民主的話應該尾部要跑一個高高的出來才對啊
作者: hami831904 (士司P)   2024-07-30 11:09:00
扯這麼多= =看看高官子女待在哪最準啦
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 11:09:00
人家地大可以蓋一整排啊...
作者: KimWexler   2024-07-30 11:11:00
中國GDP(PPP)今年還沒破13K 在那張圖沒超過綠橫線
作者: b325019 (望月)   2024-07-30 11:11:00
中國的人均不高所以突不出來,13億韭菜把金字塔頂端的GDP水掉了
作者: KimWexler   2024-07-30 11:12:00
而且那張圖我記得是五年以上 所以只會更低
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 11:15:00
原來是人均gdp
作者: Jerrybow (芝心披薩)   2024-07-30 11:15:00
我只想說連北韓的國名都有「民主」兩個字,有些國家的民主真的是看看笑笑就好
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2024-07-30 11:16:00
發明996、惡意討薪的國家真的是最民主的國度
作者: RbJ (Novel)   2024-07-30 11:18:00
中國現在就看總加速師想衝到哪去,最好閃遠遠的
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2024-07-30 11:20:00
沒有民主 希特勒有辦法階級流動成這樣嗎 你再想想
作者: b325019 (望月)   2024-07-30 11:21:00
順帶提一下對岸下個月預計取消公布股市每日外資流出流入總額準備要蓋牌了
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-07-30 11:22:00
實際上希特勒流動完轉獨裁的時候德國確實起飛了啊,雖然後來墜機了
作者: b325019 (望月)   2024-07-30 11:23:00
數字不好看怎麼辦?不要公布就好了,很優質的小學生思維
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-07-30 11:43:00
二樓你喜歡可以游去看多「好」,不過我懷疑你根本連機票錢都買不起。小孬孬需要別人理會也不是這種辦法
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-07-30 11:50:00
在這認真討論得不到要的結果的,因為你要民主國家的一般人去比較民主獨裁基本上不會有人覺得獨裁好,那跟管理效率什麼的無關單純就好惡問題
作者: Tsozuo   2024-07-30 12:02:00
雖然我覺得以現在角度來看 希特勒當選總理是民選民主民選 但他當上元首基本上是政變了吧
作者: kenyun (中肯阿皮)   2024-07-30 12:07:00
希特勒是銀行家扶上來 用戰爭清除舊貴族和猶太人的供應德國毒氣和軍火的 都是現在很有名的大財閥新貴族
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-07-30 12:08:00
希特勒不就是用民主反民主的經典案例你確定要這樣推論?
作者: ken327639 (frostywolf)   2024-07-30 12:17:00
民主是好東西,卻也是個難東西,一切都還是要回歸到「人」
作者: CYL009 (MK)   2024-07-30 12:22:00
台灣人噓了耶
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2024-07-30 12:23:00
歷史不好喔
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2024-07-30 12:39:00
希特勒上台後就取消民主了
作者: frank0927 (frank0927)   2024-07-30 12:56:00
民主是要維護與監督的,希特勒那是上台後就集權了,不如說是失去民主制衡能力後能整出多大的禍亂的例子,更顯得民主制度上監督與制衡的重要性
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2024-07-30 13:35:00
喜歡獨裁國家就去 享受著民主的言論自由然後崇拜獨裁民主不是完美的 但是人類目前能找到最好的喜歡獨裁的就趕快去當韭菜別回來
作者: rogerlarger (宅)   2024-07-30 14:07:00
民主比較好啊,你看希特勒搞獨裁把德國搞成什麼樣,所以必須堅持民主,哪怕領導人再好,也不應該讓他獨裁
作者: wade2432 (wade2432)   2024-07-30 14:17:00
民主沒比較好這世界就是民主國家往獨裁國家移民了啦,事實上就是民主國家比較好所以才都是獨裁國家往民主國家逃,那些嘴砲民主的沒一個往獨裁國家移民
作者: yokan (微不足道)   2024-07-30 14:21:00
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