[金庸] 清朝十二位皇帝中九位有漢人血統

作者: p055198 (Peter)   2024-08-06 03:11:20
金庸小說中常有國族認同和胡漢衝突的題材
也有人認為清朝和唐朝實際上就是外族奴隸漢人的政權
但我在之前說過
北方遊牧民族的血緣和文化傳承難以考古
主要是因為他們並沒有在蒙古草原和西伯利亞平原上建立發達的城市文明
遊牧民族主要是用蒙古包逐水草而居
沒有留下太多文明痕跡可以讓人考古
而且西伯利亞地帶寒冷且乾燥也不利於農業發展定居
這塊地的民族來源只有可能是從歐洲,中亞和中國地區的流民雜交而成
而且從地理最靠近的角度來說漢人血統的佔比肯定最大
事實上現存的俄羅斯境內的靠近西伯利亞的少數民族也大多能檢測到漢人基因
回到標題上
不含清廷追封的皇帝,實際在位統治後金和清朝的皇帝共有十二位
其中有漢人血統的就有九位
康熙的生母是孝康章皇后佟佳氏
他的父親佟圖賴原本是漢八旗正藍旗都統,後因戰功被抬旗成為滿州鑲黃旗
所以清朝統治中國的皇帝幾乎都是滿漢混血
蒙古統治中國的元朝時間較短
所以來不及產生有漢人血統的皇帝
而唐朝的李氏本來就是關攏集團的胡漢混血,本來就有漢人血統
其實各國歷史都有渡來人和歸化人的概念
在歷史上日本也收容了許多因戰亂而逃難過去日本列島的中原人或朝鮮人
日本有兩大渡來人姓氏,秦氏和東漢氏,據說都有漢人血統
而且也受到天皇優待在日本有崇高的社會地位
日本歷史上也一直有天皇主持徐福的祭祀,後來一直到明治維新後才停止
但日本一些神社和地方依然保有祭祀徐福的傳統
為什麼印度可以實行相對成功的種族隔離,而外族統治中國卻辦不到?
因為印度的征服者是白人和蒙古人,而本土原住民則是矮黑人
白人和蒙古人在體質,外貌,文明程度都高於本地原住民,所以強烈抗拒與本土原住民融合
相對來說,中國的外族征服者在相貌方面跟中原漢人差距極小
文明程度更是遠不如漢人
無論唐元清朝,任何外族皇帝都必須強制學習漢人文化才有辦法統治中原
雙方的樣貌都符合彼此的審美,於是就有人管不住GG
外族也願意把自家女子給南方的漢人望族男子聯姻
所以在反過來被漢人同化的過程中也比較沒有心理負擔
外族大多都是自願被漢人同化的
漢人的人口優勢也保證在同化過程中,漢人的基因可以在傳播上占有絕對優勢
作者: h0103661 (路人喵)   2024-08-06 03:15:00
除非強制滿人通婚,不然路上全是漢人女人,很難沒混血
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2024-08-06 03:23:00
印度還有宗教排斥 能夠凌駕於GG的大概就教規了遊牧民族又有男性戰死 妻子改嫁的傳統 對於婚姻相對開放許多不過印度中世紀/近代幾百年下來還是混不少血 依靠地廣且人口流動不發達來減緩混血的 現在北印和南印的血統組成也差很多 是光目測就能區分的程度
作者: Y1999 (秋雨)   2024-08-06 03:29:00
你還不如說古代一堆皇帝都有外族血統,不必只看清朝
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:06:00
一整個論述就像是掌握史書文字大權下的蠢儒思想論,為什麼是別人被漢化,而不是漢人被胡化?
作者: carllace (柚子)   2024-08-06 04:06:00
傳說中夏被商趕離中原後就去了北方成為匈奴的祖先了
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:19:00
果然是納乳頭的信徒,想説這套蠢儒論怎麼那麼熟悉XD他那套漢人好棒棒,在歷史版會被鞭死,拿儒家寫的偽歷史來説,全華夏皇帝都是漢人,胡人只要學點漢字、認同科舉、過個春節、改個漢姓……通通都變成漢人,儒家漢人黑洞論不是浪得虛名XD那你學點英文、過個聖誕節、取個英文名字、學點微積分,怎麼你不自認是德國或英國人呢?快笑死XD
作者: Y1999 (秋雨)   2024-08-06 04:21:00
就我說的阿,敵對的時候是外族,統治的時候是外族,打敗了之後就變漢族了,神州自助餐金庸寫的郭靖跟張無忌,原來抗了個寂寞
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:23:00
神州自助餐這形容太貼切了XD就好像現在小粉紅説的,只要沾點黃皮膚,你華人就是炎黃子孫XD豆都叫中國人
作者: Y1999 (秋雨)   2024-08-06 04:26:00
元朝=中國,蒙古血統=漢族,帖木兒+四大汗國=中國疆域,所以西亞黃皮膚=中國人
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:28:00
百越南越人曾經被你唐朝統治過,就變成漢民族中國人,啊你被滿蒙統治殖民過,結果滿蒙也變漢民族……什麼鬼蠢儒邏輯掌握史書文字權的民族,真棒
作者: Y1999 (秋雨)   2024-08-06 04:29:00
這是一種癌細胞的概念,不管你原本是什麼東西,只要沾染癌細胞,你就是癌細胞
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-06 04:30:00
滿族血統跟和漢人算很近了
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:32:00
現在更升級,只要你認同漢文化,那你就是漢人,怎麼我認同和文化,喜歡看日劇看A片去北海道玩,啊,怎麼我沒變大和民族呢?XD那現在全世界都是學希臘雅典的民主體制、模仿德國的憲政體制,你咋沒自稱希臘人或雅利安人?真的,Naruto那套自助餐詭辯法,我勸你真的少看
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2024-08-06 04:40:00
什麼漢人血統,早就是被各種國族強姦出來的雜燴了,還自當自己是漢人?
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:40:00
偶爾其他版騙幾個信徒還可以,拿到專版會被扁成屎
作者: nightyao (yao)   2024-08-06 04:45:00
會吵血統不就是屬人種主義,不過通常是為了統治或策反才刻意劃分的。像是比利時某個殖民地。
作者: cashko   2024-08-06 04:54:00
佟佳氏是滿人,但因為居住在漢領域被分為漢軍旗,清朝從嘉慶開始才有漢血統明末時,佟佳氏與漢人經商,也沒想到未來滿族會取得政權,為了融入漢族,搬到開原,改佟佳為佟,因此初期被分入漢軍旗,血統並非漢族佟佳並非因戰功抬旗,是佟國綱數次上奏請求
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 05:03:00
你想像一個場景,台灣就是漢朝的小縮影,有學英文、看美劇、學德國人的物理、吃越南人的美食、聽韓國音樂、菲律賓、印度、日本……多元文化文化人種充斥在這個小島,但政府史官掌握了編造史書的文字權,全把你島這群人都叫灣人,灣文化……幾百年後,你們全世界都在學灣文化,認同灣學,那你們就是灣人,有沒有很可笑XD對……漢人史書就是這麼可笑
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-08-06 05:05:00
這就降低統治成本的手段而已 不然要為民族問題打生打死嗎看不到這點的話 確實挺可笑的
作者: exca (exca)   2024-08-06 05:06:00
老哥你怎沒覺得他們都是共產所以才去模仿蘇聯爸爸的嗎
作者: moriofan ( )   2024-08-06 05:14:00
整串聽起來 難怪美國人都變成黑人了
作者: ken0927ken (杰剛 <是我講不聽>)   2024-08-06 05:18:00
聽起來很厲害 但其實只要第四位皇帝有漢人血統就算之後都只跟滿族聯姻 子孫一樣還是都有漢人血統啊
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 05:23:00
説越南開國君王是漢人後裔,那咋不説你家黃帝還蒙古阿爾泰後裔、秦始皇是西匈奴玁狁部後裔,西戎與豲戎變成了你中原後世的昭武九姓、隋唐開國皇帝還鮮卑後裔,宋朝開國皇帝是沙陀部後裔捏?怎麼通通變你漢人了?説別國皇帝沾點你漢人血統就變你漢血皇帝,你漢民族皇帝沾了更多外族血統,就是一個大雜種,怎麼不敢溯源了?別那麼神州自助餐咩中國歷史真正算得上比較乾淨純漢族皇帝,就明朝而已耶更別説南北朝五代十國根本就外族胡人統治了中原數百年,一堆漢人早就不知道北胡化多久了中原百家姓有一半以上都是胡人的姓,都外族後裔,只不過你看到的是漢字寫的稱呼罷了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2024-08-06 05:44:00
要真漢族王朝其實只有晉符合朱元璋有傳說是色目人金庸宇宙的話 乾隆開始就是漢人了 他弟陳家洛欸
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 05:55:00
主要是朱元璋農民起家,他的出生背景被稗官野史隱藏得太乾淨了,比較難查證所以只好把農民工=純漢人這樣認定了
作者: kuninaka   2024-08-06 06:01:00
漢人有時候是文化,有時候是血統各種吃豆腐
作者: P2 (P2)   2024-08-06 06:01:00
什麼俄羅斯少數民族漢人基因?
作者: HarunoYukino   2024-08-06 06:23:00
事實就是古今中外的玩法都是同一套,包含4-11也是這樣玩。還有一種更簡單粗暴的手段就是憑拳
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2024-08-06 06:32:00
除了標題兩個字,內容哪裡跟金庸有關了?
作者: jkl852 (444)   2024-08-06 06:35:00
原來Naruto有粉絲 哈哈哈哈哈
作者: jonestem (原罪)   2024-08-06 06:47:00
來偷渡政治文的吧
作者: kuninaka   2024-08-06 06:47:00
不過有漢人血統有啥好稀奇的清廷沒有禁止滿漢通婚
作者: jkl852 (444)   2024-08-06 06:51:00
而且佟氏根本就不是漢人 這自慰的前提就是錯的
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2024-08-06 07:07:00
其實也不一定是油門粉絲應該只是跟油門一樣相信中共現在大內宣的那套中華人民共和國五千年史觀
作者: probsk (紅墨水)   2024-08-06 07:08:00
大家都是非洲人後裔 不用分那麼細
作者: CLisOM (tt)   2024-08-06 07:13:00
除了類別金庸哪裡有恰點?為什麼不用回文?
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-08-06 07:21:00
登入次數 195 ㄏㄏ
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 07:23:00
清朝皇帝娶的漢女是來源於漢軍八旗(例如康熙生母:佟佳氏),尋常漢女不得入宮。若問漢軍八旗的民族認同,搞不好他們更覺得自己是旗人而非漢人,他們從滿俗,說滿語,民國以後,這些人的後裔也大多選擇認同滿族
作者: xrdx (rd)   2024-08-06 07:26:00
現在恰點可以只存在於標題上的喔?
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 07:29:00
推97樓,佟佳氏雖是漢軍八旗,但他們根本不覺得自己是漢人,他們更傾向認為自己是旗人,真的很受不了漢人史觀總愛這麼自慰。漢朝和親,乾脆說一堆匈奴單于都有漢族血統,大家都來同化當妥妥的漢家兒女吧
作者: kuninaka   2024-08-06 07:29:00
確實是這樣,旗人認同一定大於漢人
作者: HarunoYukino   2024-08-06 07:32:00
劉淵建國的時候就主張自己是有漢朝血統....
作者: a103232 (Lu涼涼)   2024-08-06 07:36:00
跟中華民族有87%像
作者: CCNK   2024-08-06 07:38:00
北魏:略懂
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 07:46:00
南北朝一堆皇帝就這樣,為了要統治漢人,硬幫自己掰成漢人,跟某些原住民歌手突然變成黃河阿美族一樣,劉淵就妥妥出身南匈奴的屠各部,還好這朝代的史官不太說謊,都會真實紀錄五代十國
作者: hdjj (hdjj)   2024-08-06 07:51:00
漢族自助餐這個形容太貼切了,完全是阿Q的勝利事實是蒙清都以自己的血統為榮,後世漢人卻強行把他們變漢人
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 07:55:00
劉淵從小就學一些漢族典籍,又自認漢室繼承者,反叛晉朝,主張自己是承繼從劉邦到劉備以來的漢室(意圖在五胡時代中打出自己的不同定位),他講自己是漢人,更多目的是政治考量,一開始國號是漢,後來他就改成趙了,除了他以外,有哪個單于會自認或自稱漢人?歷代頗多外族或外國妃子,生下來的子女也不會自認自己是外族或外國人。漢人真的很自戀,漢女嫁外族,或漢人娶外女,生下來的都稱是漢人?整天用血濃於水搞同化,完全忘記歷代皇室多少骨肉相殘兄弟鬩牆……
作者: mhwsadb45   2024-08-06 07:56:00
假金庸談政治
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 07:58:00
推117樓、122樓,劉淵自稱漢人,只是政治手段
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 07:58:00
史官的任務就是幫王朝洗血統,一堆偽歷史,連上古堯舜禪讓大禹都能掰出來,華夏一堆偽古史傳說,早被竹書紀年打得趴趴響
作者: fenix220 (菲)   2024-08-06 08:00:00
再支那撒過尿就算支那人囉
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2024-08-06 08:02:00
這篇文最可怕的是 村長有粉絲==
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 08:08:00
竹書紀年才符合真實人性,一般人(堯)有親兒子(丹朱)的狀況下,根本不可能把家業給女婿(舜),傳說堯為了培養丹朱,還創立圍棋,以棋道教丹朱兵法,此外堯還有好幾個兒子,堯沒有必要把位置傳給女婿,儒家很多話都是歌功頌德的屁話,整天文過飾非,為尊者晦,真正的禪讓,那就是像王莽、曹丕那樣,堯舜禹是什麼鬼?去騙無知小孩比較快
作者: tsa99832 (詩芳)   2024-08-06 08:10:00
又再說血統了,怎麼不說漢人滿人都有非洲人血統
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2024-08-06 08:10:00
支那真的好可怕,隨隨便便就變成支那人了王莽曹丕禪讓wwwwwwwww
作者: eusebius (eusebius)   2024-08-06 08:11:00
洽點?
作者: F16V (Manners maketh man.)   2024-08-06 08:19:00
滿人權貴 漢人財團
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-08-06 08:19:00
依照大中國思想邏輯 我贏了 你是中國人 我輸了 你還是變成中國人
作者: CCNK   2024-08-06 08:27:00
關隴集團 就胡漢混血士族仔
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 08:27:00
152樓說的就是大中國的自戀阿Q史觀啊,另外,王莽、曹丕上台,真的是靠禪讓啊,真禪讓就是這樣演,野心假鬼假怪搞什麼眾望所歸,堯舜禹那種屁話去騙小孩啦關龍集團大多鮮卑胡姓(宇文、拓跋……),胡人的血統,搞不好還比較濃厚
作者: hank13241   2024-08-06 08:30:00
所以只怪當初日本沒統治中國,不然日本人也是漢人另外以這帳號登入次數來說,說不定是小號
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 08:34:00
宋朝前後被女真、蒙古所滅,明朝滅了蒙古,又被女真所滅,不管勝敗,女真、蒙古,依然都是中國人的唷XD(蒙古國:那我呢?)160樓,日本如果攻下全中國建立政權,日後中國歷史書上,就會增加一個和朝、日朝,大和民族成為中華民族構成成員之一,其意義類似於元代、清代,而蒙古族、滿族,都是中國人唷
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 08:41:00
查了一下,應該只是被Naruto洗到的信徒,如果是Naruto的小號,他習慣拿史料的斷篇殘語一直跟你硬凹他的自助餐邏輯,這ID沒這現象
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-08-06 08:48:00
跟油門學的,稍微看過一些書就自以為很懂
作者: snocia (雪夏)   2024-08-06 08:48:00
漢人血統 蒙古國蒙古族=哈薩克東部哈薩克族>新疆維吾爾族,所以新疆不是中國領土,供參喔對了西藏人的語言雖然與漢人同宗,但血統差異非常大,所以也是獨立國家,也供參
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2024-08-06 08:50:00
這ID整天雲+平行世界理論就算了 現在還是油門粉 點點點
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2024-08-06 08:51:00
維基教徒 翻翻維基就拿出來戰了,我國高中經歷過的
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 08:52:00
我想説什麼是油門,查了一下才知道他的黑歷史XDhttps://bit.ly/3WrVY5C我孤陋寡聞了
作者: Faust0073152 (伊文)   2024-08-06 08:55:00
油門信徒
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2024-08-06 08:56:00
說到匈牙利傳統美食燉牛肉 吃起來跟味味一品的紅燒牛肉有9成像...然後辣椒醬根本就哈哈豆瓣醬 比較像台灣人吧
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2024-08-06 08:59:00
#1chCDxIH維基仔互相挺
作者: ptttaigei   2024-08-06 09:01:00
・ω・ 大清皇帝的棺材板快壓不住了
作者: jupto (op)   2024-08-06 09:02:00
文化 文字 這種東西本來就會交互學習 不是我學了英文就變成英國人還是的美國人有沒有被歸化要看本人的國族認同 滿清皇帝有幾個自認自己是漢人了?
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 09:11:00
推185,還真的有像是油門的小號風格太相似了
作者: orange18   2024-08-06 09:25:00
油門粉…
作者: artage (懶得想暱稱)   2024-08-06 09:28:00
這ID早黑單了 還跟他浪費時間幹嘛...
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-06 10:08:00
講很多次 大中國漢文化的罩門就是樂浪跟交趾依這個邏輯現在越南跟韓國都必須是不可分割的一部分不用扯到蒙古或中亞國家就理論就直接爆炸了
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-08-06 10:09:00
中國人的可悲邏輯,被外族統治佔領燒殺擄掠,還能沾沾自喜說被外族被同化。就跟美國跟中國進口東西是中國贏,中國跟台灣進口也是中國贏,現在美國制裁中國了,中國經濟怎麼樣了?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-06 10:10:00
很多小朋友不知道某兩大城市本來叫做漢城跟西貢?而且這兩個都改名不到50年喔 特別為了區隔化改的名
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-08-06 10:33:00
金庸點是康熙和乾隆嗎?
作者: eddieyao (eddie)   2024-08-06 10:47:00
難怪中國這麼希望美國打過來 這樣美國人贏了也是漢人了
作者: sunwell123   2024-08-06 11:26:00
說起來所謂治蒙古的招討司還有遼金封官位就算他們國人的說法,我看他們對草原諸部依舊很提防?傳統的大金地圖也沒有擴及到蒙古高原,統治深度究竟如何?另外按這個理論,荷蘭東印度公司也對麻豆社進行封建統治,有簽約還能任命首領,所以大武壠族是荷蘭人?尤其金朝的招討司,我看對岸說明也多是「對外抵禦蒙古」...
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 12:33:00
金對蒙古採取減丁政策,每三年派軍隊去草原上殺一圈,減少蒙古人口;至於遼,對女真也是很壓榨;中原那塊土地像是被詛咒一樣,掌握了那裡就自高自大自以為天朝上國,欺壓周圍民族,侵略各國,例如西域、新疆(開疆拓土?雖遠必誅?);衰微時又罵外國入侵者好壞好爛,宣揚自己最愛好和平,有夠可憐被欺負(?),外族狼子野心,非我族類,其心必異……好可悲的雙標
作者: Lucas0806 (蒙面人)   2024-08-06 13:00:00
在一個幾千年來政治意味遠高於生物學概念血統的正朔邏輯前提下,清帝國皇帝有幾成漢人血統,這個問題根本毫無意義;別說在五胡十六國就在你幹我娘我操你妹大家都是實體的遠房親戚了,再往前算到春秋那個帶著弟子們四處叫賣推銷自己的老孔,他的華夷之辨早就拿出來解這個大麻煩了。
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 13:01:00
以前名稱叫漢城跟西貢又怎樣?以前台灣也曾經被叫過琉球啊,沖繩也被叫過琉球,那台灣等於沖繩嗎?台灣要跟沖繩合併嗎?現在漢城跟西貢之所以改名,就是要有所區隔,免得被一堆無知者說哎呀看看這地方古名跟漢文化有關耶,這裡人肯定是漢人,這裡肯定是中國巴拉巴拉,如此無知的自慰阿Q思想……該不會吃個漢堡,就覺得自己是受德國文化影響的德國人吧?(漢堡是德國第二大城市)吃個三明治,就以為自己是受英國文化影響的英國人吧?(三明治是英國地名,該地領主就是三明治伯爵),拿古地名說事,哇哈哈哈哈,連小朋友都不如
作者: cashko   2024-08-06 13:08:00
佟佳氏是滿族無關自我認同,他們本身就是滿族但被分至漢軍旗才引起後人誤會,清朝並非滿漢不通婚,是旗民不通婚,八旗旗籍中滿漢蒙族都有,入了旗籍,女兒就需參加選秀,民人未入旗籍,不必參加
作者: Hellery (神ナツキ)   2024-08-06 13:10:00
幹了中國人就變中國人惹~~~笑
作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2024-08-06 13:13:00
侵略者幹了漢人,子女就成了漢人,漢人幹了被侵略者,子女還是漢人!某白眼狼:你們都是中國人幹出來的!……有夠低能的血統論撇除佟佳氏暫且不論,漢軍八旗普遍的自我認同就是旗人居多,八旗有特殊福利優待,旗人和一般漢民不能通婚,而旗人女子都要入宮選秀,漢軍八旗、蒙古八旗亦然,所以清代皇帝還是會有漢軍八旗的妃嬪,例如乾隆之令妃,但她和其子嘉慶,民族認同上只會認為自己是旗人、滿人,硬要扯什麼漢人,根本是漢人的阿Q

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