※ 引述《KAWABONGGA》之銘言
: 這幾天看下來
: 只能說～
: 人都是雙標的
眾人皆醉我獨醒大可不必啦
JK 蘿琳要是真的單純指著一個女選手笑她長的像男的，哪還有後續一堆人跟著上失智列
車
實際上是真的有群人被帶風向以為有個男的來打女子組好嗎
不然JK 蘿琳馬斯克川普就承認她是女的，自己只是像個酸民嘲笑她長的像男的啊
標準都看不懂還雙標勒

這事件的樂子人沒在管你事情經過和邏輯的，就只是想吵

錯了，問題在奧會的標準，你這才是被帶風向的

你才是被帶風向的+1

實際上是真的有群人被帶風向以為有個男的來打女子組+1 現在推特還有一些搞不清楚的白人在那邊酸林是"先生" 稱呼她是He/Him

iba連他們自己人都搞不清楚檢測了什麼東西能信喔？

跳針XY的說別人被帶風向 魔幻

現在還在IBA船上的不是蠢就是壞，柵欄仔是兩者兼備lol

林郁婷打比賽十幾年了 出國比賽也十年了 10年前哪裡有什麼"生理男假裝心理女去打女子賽事"的亂象??單純上了列車下不來而已要是林不是生理女 十幾年前體檢就IBA曝光了還要等到現在??

只要國際有意識到"奧會資格無法證明選手是女性" JK方目的其實就達成了 爭議越大反而效果越好 不過身為台灣人當然還是盡力為自家選手抗議不公

笑死，現在IBA又算數囉？我講很多次了啦，講實在一點，奧會現在就是在重新定義女性，那被保守派女性抗議很正常啊，而且他們也不是打完輸不起才抗議，JK蘿琳吵這個議題多久了，她標準沒變過啊

其實奧會標準反而比較古典吧?以前醫院判定新生兒男女有在驗這麼密的嗎?JKR那個已經不叫保守派,而是精純女性主義了.

都能說出有月經才算女性這種話了 她就是另一個極端

之前那個還算是看性徵講話,最近的叫做"有病滾一邊去".所謂妳可能算女人,但是妳不夠純滾一邊玩沙.

原罪就IOC自己的規則造成男的也能比所以IOC出來說林合乎規定 反而燒更大IOC說啥 燒的只會覺得IOC在護航跨和"進步價值"

沒錯啊，你各位支持IOC的，難道以後都想在女子組看到滿滿的XY女？你們爽就好，我倒是不想看到這種畫面

笑了，傳統的定義沒屌有陰道就女，你看xy 才是重新定義好嗎所以才說JK真的騙一堆人上車，這些人根本沒想過自己國家社會怎麼定義女的就以為她是男的

OK 以後看比賽前先查基因 請好好遵守喔

JK說有月經的才是女性 結果林郁婷有月經 笑死

twistfist 你好像搞錯了什麼，我不想在女子組看到滿滿的XY女，不代表我看染色體區分男女性，我的主張是既然這麼難分，就乾脆別分，全部放一起大亂鬥，或者不要掛名「女子組」改成「低睪酮組」

人家就是女性還要嚴格分XX/XY到底意義在哪?

還在XY IBA連XY檢測報告都拿不出來 若是真的想要禁止XY女出現在比賽 反而不該上這車吧 傻傻的被政治操作==

更別說XY還是iba老鵝主席隨口學蔣幹說話.

哪裡難分，林郁婷28年前被分成女的，現在也是這樣分，只是有人吃飽撐著沒事跳出來開除xy 女籍好嗎

分男女組是因為肌肉量等生理差別 影響這些差別的主要因素是啥你要不要去看一下 還是你就是只看臉==

怪了，你們不是最愛講生物學嗎？這幾天下來大家看了那麼多生物學的資料，還有人覺得性別判定能有簡單的共識嗎？既然沒有那就別分了啊，講生物學的是你們，硬要分男女的也是你們，這不就自打嘴巴

而且你怎麼以為用看的可以分出xy?

講生物學,才會覺得JKR在那邊搞純淨女性論很荒謬啊(茶)

你自己硬要分「純粹女性」說別人硬要分男女也是在搞笑

呵呵，從生物學的角度來看奧會的標準也一樣可笑

沒共識身分證性別用那麼多年？自己一小撮人突發奇想再來說沒共識生物學哪會教你這個社會應該怎麼分性別真的別搞笑

現在規定這樣也沒滿滿的XY女，奧運雲觀眾在談奧運

所以214又知道XY可以定義女人了？今天IBA自己那邊扯自己有沒有驗都不知道的xy數據，你214根本不會跳出來那邊543“如果沒那邊扯”

會吵就是(1)IOC規則無法證實參賽者是女性 加上(2)沒有公開的基因資料(SRY/SOX9等)供判斷生理性別然後就沒完沒了 信的質疑的永遠吵不完

JK沒有錯 JK在下很大一盤棋 是你們這些反JK的輸了

就說了你自己國家社會怎麼定義女性的？為什麼突然覺得要看她基因？因為被帶風向就這樣而已

信者恆信不信的你驗幾百個項目也有人懷疑光是xx和xy無法做為性別證明的項目都有人當作寶，你提出那些項目還是有人拿xx和xy吵因為你可以判斷生理性別了，但現在已經變成我不管你是不是真女人，你XY有基因優勢就是比賽不公平，你這樣還要談IOC規則標準嗎？

可笑的是小丑見笑轉生氣 以為說個一樣可笑自己就不是笑話

你自己去跟外國人解釋身分證第二碼啊而且比賽國家幫著作弊的案例太多了就算跟外國人說了他們也不見得會信新聞看到我們體育署去警告IBA不得公布個資如果是真的那國外那種"國家幫著作弊"的懷疑只會更深

不是最新消息是當初沒這要求？沒人要吵身份證二碼，jk不就標準直接轉彎改扯人家基因有問題現在用用基因轉彎那你今天驗那些基因資料有用？打錯XY轉彎

外國人傳統共識性別也不是看染色體定義啊，那你在乎那一小撮想偷改定義幹嘛？

所以反跨跟反基因優勢的戰場分不出來大混戰是誰的錯?現在就大混戰到一堆人連吵什麼都分不清更別提一堆知識常識不足的也跟著在吵一堆人不知道睪固酮規定被唾棄就是因為已經有數據證實就算當下睪固酮濃度符合標準過去受高睪固酮影響的身體素質也不會大幅降低一堆生物只有國中程度分不清染色體跟DNA的在大放厥詞一堆雙標的以前酸跨虐女 現在IOC規則有利就拿IOC護航一堆人嗆質疑的要拿出證據殊不知根本是屁話最好普羅大眾有辦法拿到檢體自己去驗就算真驗了也因為機敏資料關係無法公開拿這種論點誰也沒法說服只會燒更大你要討論XY是否有優勢 結果對面開始嗆根本沒有XY證據或是直接開嗆IOC就沒規定XY不能參賽 那是要討論啥

大混戰還要吵ioc錯，你這樣講乾脆直接說政確思考起頭造成的錯好了，你還要看別人講幹嘛？

跨虐女的爭議是他可以臨時改自己性別，林郁婷就天生的這你看不出差別？不要自己看不懂當成別人雙標好嗎？

要燒不燒你自己跟他們燒就好。 不用那邊別人講什麼你就講什麼

真巧 比賽結果倒是證明林前兩場的的對手臉部吃了林幾拳都沒事 還能賽後無事站著比X呢

我會講到基因 就是因為基因是當下最無法竄改的東西性器官可以手術 記錄可以竄改 國家認證不見得可信最無法竄改最具說服力的還真的就是基因

我台灣人不代表我要支持IOC的破規定好嗎今天我是在罵林是不是 我從頭到位都在罵規定

那些規定你應該去怪政治正確思維崛起吧？ 沒這些勢力出來這規定你根本不會去盯了

那你就連現在吵什麼都不知道啊，如果只是吵這個規則是不是最適，那怎麼會延伸到選手身上，nba吵禁區要幾秒比較好，鬼轉成歐尼爾作弊你不覺得很扯嗎？

規定擺都擺多久了，政治正確出來突然就變成IOC有問題

不就規則無法證實林真的是生理女才燒大的?欸這種跨參賽政治正確的已經吵N年了你是活在平行世界是不是 規則就是被罵爆才會改

笑了，結果你還是想偷改定義嘛，奧會看護照，啊護照的

燒越大才有機會改 不然IOC只會繼續擺爛

講的真好聽 被燒得兩個人 指控方什麼證明都沒有還要被燒

其實越是替林找各種證據反駁 就越是佐證了JK方的論點"奧會資格無法證明選手是女性" 在罵JK亂燒的同時如果沒正視奧會的問題 那就偏離了議題核心 不過單純想幫自家選手抗議不公的話確實不用想這麼多啦

說個笑話 到底是誰無法佐證

你知道跨性別可以手術改生理性別嗎知道就算手術後 以前高睪固酮長來的身體優勢還在嗎知道有國家用"心理覺得"是什麼性別就能換護照性別嗎拜託不要又是一個不知道現代醫療可以做出隧道的在吵

我只看到另一邊從身分證 小時候照片到賽場實際情況一大票事情都拿出來辯論了 指控方永遠只會XY跟一句男性就完事

你要是總想著偷改定義那別人當然證明不了

所以實際有改嗎，用罵不就好棒棒？ 吵N年吵多久？從1960吵到現在啊？

“不是要罵林是要罵規定” 那為什麼要圍繞在這兩個無辜選手去罵奧會 她們就女性啊 然後又在說無法證明女性 你指控她們非女不用證據？ 又跳針回要她們自清

喔對了 指控方連個證明都沒有 講的好像就成定局 到底是誰要佐證？

我看哪天未來跨性別手術連你口中應該要的標準都無法驗了。

實際情況是其他項目的協會也認為奧會標準過於寬鬆而各自加嚴 像自行車就直接把睪固酮濃度從奧會的10降到2.5nmol/L 檢測時間也加倍

而且光IBA那個記者會荒腔走板成這樣 如果是IOC開記者會開成這樣還不被嘴到飛天

奧會看護照，台灣的護照是看出生時檢查的性別，林郁婷是台灣選手，得證她是生理女，請問哪一點不能證明？

你去跟在燒的人說啊跟我說幹嘛 我本來就覺得林女的

亂燒當然該罵 但要直接把JK方全打成失智列車前 也許可以試著多了解實際訴求是什麼 為何運動界燒成這樣

事實就是奧會規則能得出林郁婷是生理女，jk羅琳那群攻擊她就是自己沒查證鬼扯，退一萬步讓你說的奧會規則不好為真也根本改變不了什麼好嗎

哇靠 現在討論還要談網路鄉民怎麼講唷？ 不就跟那些相信林是男人的那邊講網絡怎麼說沒兩樣

你去跟外國人說啊 去跟JK跟川普馬克思說啊?不過別人不信覺得我們舉國作弊你也不能怎樣

奇怪了 這件事情是JK方自己搞不清楚狀況亂砲的耶笑了 那你現在打一堆跟我講這堆幹什麼？

jk方不就失智列車？ 還不承認唷挖 川普馬斯克就可以把事實扭曲唷？ 哪天川普說你變性人你也勇於承認好了

奇怪你們今天就是在抱怨為什麼國外一直把林當男的?幫你們分析原因還看不懂喔

開頭那邊引用網路誰誰講什麼，然后自己被嘴就推托要我們跟網路鄉民講？我們沒問說為什麼啊，你突然變老外代理人唷？

我能讓鬼扯的人只剩下你去跟外國人說可以講就滿足了

只是陳述分析JK方這些亂燒操作的背後動機而已 罵板友到底要幹嘛 = =

你看起來不是陳述分析而是像想幫jk那些亂燒的解釋一堆有的沒的，事實搞不清楚亂罵很難？用ioc來幫那些不懂的亂燒不就很可笑

扯什麼代理人 不就跟你們講解你們對立面是怎麼想的你們覺得台灣護照性別足以證明 對面不相信覺得有作弊沒有別的客觀事實那就是吵的沒玩啊 不是很好懂

你要這樣理解我也只能表達無奈啊 XD反正不想搞懂就專心挺林 要求指控方該提出確切證據

你自己愛腦補我也管不著啊我從頭到尾就是在罵IOC 反正又不會影響林的比賽

實際上客觀事實早就被舉一堆了 那票人無動於衷 那就是那群人根本不想信而已

就算Lia Thomas破紀錄後被罵爆 導致泳協改規定NCAA也沒撤掉Lia的金牌欸

對立面怎麼想你們又知道？ 跟事實又有什麼關聯？

客觀是我們覺得客觀啊 對面只會覺得是台灣一面之詞

他們只想信他們信的東西，就算今天IOC規則多嚴格不信的也不信，不用那邊幫他們腦補故事

你是不是不只不知道現代醫學可以做出隧道還連基本的換位思考都沒學過啊…

對面怎麼想又關我們什麼事情？ 難不成以後事實還要看其他地方討論風向？來決定？

溝通務求知己知彼啊 難道平常都不管對方想啥嗎...?

那些人純粹就不想承認自己亂搞被打臉罷了

要是今天IOC的規則包含基因(SRY/SOX9/etc)檢測那IOC出來說林是生理女符合女性分組參賽資格你覺得會燒成這樣嗎?

做隧道 所以呢？ 以後哪天進步到連你口中的檢驗都沒用你要談什麼標準？你跟極端狂熱者談務實溝通？ 這不是很好笑

不用把話題引到別的地方啦 笑了 怎麼不說整件事情鬧大的原因單純是羅琳自己搞不清楚狀況看了不知啥的報導在那邊亂嘴還拉不下臉？更好笑的是事情源頭還是別的組別的選手不打了才莫名起頭的IBA亂入就算了還拿不出任何證據 開的記者會更是荒腔走板

現在IOC出來說林符合規則 等於只證明兩件事(1)她護照是女的aka她的國家說她是女生(2)她睪固酮濃度在10 nmol/L內後者其實男性用藥也可以達成 前者就國家公信力問題可能台灣詐騙頻傳導致國際公信力也低吧 誰知道

呵 說穿了也是無視其他客觀證據啊

未來技術進步規則就與時俱進啊=.=奇怪了這不是常識嗎

我一直在罵IOC好嗎…你們要覺得IOC好棒棒我也沒辦法

這麼客觀 對IBA毫無證據的指控怎麼就不也客觀一下？笑噴 剛就吐嘈了 這件事情單純就是JK羅琳看了不知啥米報導亂罵才鬧大的 跟IOC有什麼關係？起因還只是一個別組的拳擊手剛開打就怕了才引發的 有什麼證據證明她們是爭議性最大的男跨女嗎？

因為奧運又不是照IBA規則走

現在終於講到IBA了 那IBA那個神乎其技的操作照你標準不是更應該罵？

不就沒證據證明她是 也沒證據證明她不是所以兩邊就沒共識 吵的沒完沒了啊

2023年可是在頒獎前才臨時取消別人的獎牌 請問取消別人獎牌是根據什麼規則？這個規則又是什麼時候制定的？

看吧又在扯IBA 搞清楚就算IBA有問題也不會改變IOC規定爛到好笑的事實

喔 又依照那個荒腔走板的記者會 似乎2022年就有做檢測了 不知道IBA這時候又是在檢測什麼我看你也只想扯IOC啊 怪了 都講兩次這次事件起因跟鬧大的原因了

再說會讓IBA有機會鬧還卡到順風位不就IOC那些向政治正確靠攏的規定的鍋

而且單論染色體本身論資格根本也是不合理 根本沒證據表明擁有XY染色體的女性有什麼優於其他女性的優勢存在這不就證明那票人根本不是就事論事在討論這件事情

不就因為今年奧運又不是用IBA的規則???換成討論IBA我就會罵他們染色體DNA不分了

啥 這不就代表你認為兩邊標準都不合理？？？

JK方對林確實沒在就事論事啊 就是要燒到底 背後可能是女權為了反跨而鬧大爭議來施壓奧會 或者就這麼剛好所有人都失智 你想相信哪個是你的自由

我本來就認為兩邊都不合理啊=.=你沒看我上面就抱怨過染色體DNA不分的也在吵了

既然認為兩個都有問題 那拿IBA標準說嘴IOC也是同樣不合理更代表羅琳那票人燒的更是不可理喻

亂燒本來就該罵啊 有背後動機不代表手段就都是對的還是說有人認為談論動機的部分會影響到對林的支持?

我啥時"拿IBA標準嘴IOC"了啊=.=a我從頭到尾罵的都是"IOC規則無法證實參賽者是生理女"

不是 那你前面幹嘛說IOC不是用IBA的規則？

那句話是說如果現行這標準是IBA訂的他就改駡IBA吧?

因為你問我為什麼不罵IBA啊???我就說白了現在在比奧運 用的是IOC又不是IBA規則我現在去罵IBA規則是能幹嘛 罵了能讓IOC改嗎??

這次不就IBA先亂搞才有這錯誤認知，今天沒這樣搞才不會有這錯誤知識勒IBA錯誤不就造成這個知識錯誤元凶？ 你要探討ioc規則問題不是拿著iba提的錯誤知識說是ioc造成這問題

手術不能改生理性別 否則古代太監都變女的？

就算今天你ioc規則符合你的口味，現在網路對政治正確問題引起另外一個極端主義在鬧，今天IBA繼續用XY理由去當標準 你講的標準又不一定那些老外鄉民就會信講難聽的，你要幫那些老外講解他們理由，但老外又不一定接受你口中的科學標準

還在拿IBA護航IOC的規定我也是醉了然後好像又一個對現代醫學沒常識的出現了 扯太監笑死你要護航IOC規定就說明一下 IOC規定如何證明生理女啊順便說 一般女性睪固酮高標是2.5nmol/L

啊不就事實，今天IBA沒那樣搞我是不信你會在這邊談IOC規定拉

老外不見得接受 但官方必然要考慮科學標準的游泳協會就是在新的科學資料下改規定限制參賽的跨要12歲以前完成轉換Lia Thomas 就是因此才無緣巴黎奧運

沒有JK方鬧大的話會關注IOC規定的人確實不會這麼多啊所以說事態發展至此 他們的目的早就達到了

反跨虐女性賽事的從N年前就有了 我觀察這些很久了=.=Lia之前我也以為驗睪固酮就好 但是事實就不是那樣前奧運金牌Nancy Hogshead-Makar的投書超有說服力一般男性在游泳對女性的優勢是11%但性轉只會降2%從此後我就開始反只驗睪固酮濃度了那文2021就有了應該說 是這次台灣被扯到我才有機會用中文講這些之前主戰場一直是在英語圈那邊

科學標準也不是用網路暴力來談。 實際上有多少關注規定的科學標準？ 不就隨那些名人自己自訂標準起舞

官方又不是用網路暴力訂標準 你在講才你在講什麼 Lia燒到眾人暴怒 金牌也沒被撤欸

不是 不管動機如何 對台來說對面就不是來講道理 是來潑髒水的， 那不論癥結在哪都得直接開列車撞回去

規定不是今天才被罵 是今天才突然開始護航IOC規定的吧

但問題你一直拿網路說什麼來講，現在已經風向變成XY論了，照你邏輯只能回到1960驗XY來滿足大眾了

要罵就罵IOC啊 IOC的護航根本是火上澆油

IBA亂搞然後就說不要提IBA應該談IOC問題，真要說你比較像護航IBA。不就標準轉移話題術？

IBA早就罵完了 你覺得IBA還有甚麼該檢討可以提出來啊

什麼叫早就罵完，IBA又沒認錯

我講到網路也只是單純台人一堆在抱怨國外風向就說明一下為什麼雙方吵沒完/為什麼被懷疑而已官方如果之後覺得要用XY來分 那就該說明XX男的問題未來說不定研究數據出來 有Y還要再細分影響類別越來越覺得test你的邏輯是IBA好壞壞所以IOC好棒棒了

"罵完"當然是指個人已表達譴責 你打算一路罵到IBA道歉之前都不能談論其他部分的話 那你應該有得等...

兩邊失智列車互撞嗎…好像確實有點像 但我沒興趣上車我另一篇也表達過我對IBA搞林獎牌不滿覺得林是受害者了 你還要栽贓我護航IBA我才問號

我可沒說IOC好棒棒唷，這起因本來就是IBA造成的。