[閒聊] 足利尊氏是日本版劉秀嗎？
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-08-13 12:38:56
最近在補逃跑少主漫畫
以下有漫畫雷
漫畫裡尊氏在中先代之亂的贏法簡直就是廣域催眠
放到隔壁棚都是常駐被動領域展開等級的怪物
搞出像魯路修GEASE一樣搞出大範圍洗腦
https://i.imgur.com/2RrGKci.png
https://i.imgur.com/7NMtpjL.jpeg
整個扯到不知道在幹嘛
要是原創故事一定會被罵不合理的，但這是漫畫作者通過歷史監修老師畫出來的
更扯的一場是之後跟後醍醐決裂後跑去九州打的那場
前面漫畫已經提過身為東國武士的足利家大本營在鎌倉東北
和九州地方應該是毫無關係
尊氏跑到九州能贏連作者引用的文獻太平記都直接放棄思考
https://i.imgur.com/ob2SQZ2.jpeg
https://i.imgur.com/oyRyBfL.jpeg
這傢伙是不是日本版的位面之子、隕石法師劉秀啊？
簡直就克蘇魯一般的存在
以下有漫畫雷
漫畫裡尊氏在中先代之亂的贏法簡直就是廣域催眠
放到隔壁棚都是常駐被動領域展開等級的怪物
搞出像魯路修GEASE一樣搞出大範圍洗腦
https://i.imgur.com/2RrGKci.png
https://i.imgur.com/7NMtpjL.jpeg
整個扯到不知道在幹嘛
要是原創故事一定會被罵不合理的，但這是漫畫作者通過歷史監修老師畫出來的
更扯的一場是之後跟後醍醐決裂後跑去九州打的那場
前面漫畫已經提過身為東國武士的足利家大本營在鎌倉東北
和九州地方應該是毫無關係
尊氏跑到九州能贏連作者引用的文獻太平記都直接放棄思考
https://i.imgur.com/ob2SQZ2.jpeg
https://i.imgur.com/oyRyBfL.jpeg
這傢伙是不是日本版的位面之子、隕石法師劉秀啊？
簡直就克蘇魯一般的存在
作者: emptie ([ ]) 2024-08-13 12:39:00
原來日本的正史裡面都寫這種東西嗎……恐怕是小說家也不敢採用的設定
作者: joy82926 (阿邦) 2024-08-13 12:40:00
這部很多看起來很唬爛的 然後跑去查Wiki 幹都是真的XD
作者: melzard (如理實見) 2024-08-13 12:40:00
劉秀都沒這麼誇張吧
作者: kerorok66 (k66) 2024-08-13 12:42:00
切腹失敗也有紀錄？
作者: iris486 (i醬) 2024-08-13 12:42:00
歷史遠比戲劇扯多了XD
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-08-13 12:44:00
劉秀沒那麼誇張 只會放隕石 大概是拉塔恩的程度 尊氏是米凱拉的魅惑
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 12:47:00
劉秀也是大魅惑術吧 人到河北馬上有人要嫁女兒給他+附贈幾十萬大軍劉家大概有祖傳魅魔血統，從劉邦就開始魅惑了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-08-13 12:49:00
劉邦和劉備的魅惑還有仁政之類的合理說明 阿秀就...
作者: Pietro (☞金肅πετροσ) 2024-08-13 12:49:00
呂太公對劉邦的欣賞真的很莫名
作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2024-08-13 12:50:00
劉秀雖然也很扯 但形象比較正面吧?
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-08-13 12:50:00
新朝末年割據勢力姓劉的就好幾個 劉秀能贏本身就很扯
作者: iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿) 2024-08-13 12:51:00
渾蛋二次殺主殺弟裏切者還我楠木正成= =劉秀人遠比尊氏厚道的多
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-08-13 12:54:00
雖然形象一個正面一個偏反面 但都是製造出一堆無法解釋歷史格局的詭異傳奇人物
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 12:55:00
劉秀人到河北走一圈 幾十萬大軍點擊就送 你就說扯不扯吧
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2024-08-13 12:56:00
我到河北省來
作者: tony3366211 (00) 2024-08-13 12:56:00
不是，其實鎌倉幕府滅亡的遠因就是蒙古入侵，九州沒被封賞夠，不爽很久了，有人帶頭當然就加入啦
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 12:56:00
劉邦去祝壽一毛錢沒帶 在門口喊賀錢萬 這還能檢定過 魅力加值高的可怕一個沒帶錢來蹭飯的 結果主家決定把女兒嫁給他
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-08-13 13:00:00
劉秀還能用劉家皇室血統來解釋 劉邦那真的是看不懂
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-13 13:00:00
這段感覺很有梗XDDD
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 13:03:00
史書寫說呂太公覺得此人沒帶錢公然蹭飯，還敢喊賀錢萬坐到特等席無情開吃，這膽量非等閒之輩
作者: Grillfish (烤魚) 2024-08-13 13:03:00
劉邦就是骰子擲出大成功吧，GM也只能照辦
作者: P2 (P2) 2024-08-13 13:04:00
邦邦地方角頭阿
作者: kimicino (kimicino) 2024-08-13 13:06:00
劉邦就真龍之子的魅力？
作者: ActionII (ActionII) 2024-08-13 13:06:00
歷史會往好的寫，劉的故事八成被美化過
作者: shifa (西法) 2024-08-13 13:10:00
劉邦就當地方勢力就好 港漫直接寫流氓天子了 XD
作者: katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金) 2024-08-13 13:10:00
劉邦讓呂公嫁女兒扯的程度 用現代比喻大概就寬恆兒子走進來 郭董就直接把女兒送過去當老婆不誇張
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-08-13 13:11:00
漢代硬要挑一個比較像的，王莽吧 魅力值很夠 實際上做
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2024-08-13 13:11:00
港漫：朱砂巨鳥(掏出)
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2024-08-13 13:12:00
劉秀強太多了劉邦長得像陳道明就可以解釋一切了 誰不像把女兒嫁給帥哥
作者: loxjjgu (ゼノ) 2024-08-13 13:16:00
足利集團後面內訌不斷，用個人魅力應該不能解釋吧。
作者: narumi150729 (narumi) 2024-08-13 13:19:00
劉秀帶幾個隨從去河北討賊成功也是鬼扯
作者: akakbest (神劍八方) 2024-08-13 13:20:00
呂公的女兒不是寡婦嗎
作者: huangmingwei (寒夜) 2024-08-13 13:22:00
單純就日元戰爭後 物資分配問題
作者: wqa870314 (Feibyzz) 2024-08-13 13:22:00
看漫畫：也太扯 看史記：靠 更扯
作者: hank13241 2024-08-13 13:22:00
足利主要是繼承源氏武家之長的地位，而且也廣為補助武士的經濟，在後醍醐天皇想要恢復舊制時，尊氏就是已經崛起的武士最後希望。
作者: huangmingwei (寒夜) 2024-08-13 13:23:00
大部分人一定想不到鐮倉幕府跟蒙古人有打戰
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2024-08-13 13:23:00
隕石術相對合理多了(?
作者: HERJORDAN (不完美才美) 2024-08-13 13:25:00
回5樓，有記載，尊氏其實常常情緒不穩鬧要自殺
作者: hank13241 2024-08-13 13:25:00
我覺得並不扯，扣除那些綁死在天皇陣營的武士，尊氏就是其他大部分武士之主，會有敗仗只是因為那時候朝敵還是有用，會影響士氣而已。後來搬出另一脈的皇室為靠山，後醍醐陣營就不堪一擊了。只是之後又內鬥是另一回事
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-08-13 13:25:00
至少就逃少的觀點，中先代打回鎌倉證明北條還是有一定人望和資本
作者: joy82926 (阿邦) 2024-08-13 13:26:00
印象漫畫裡是有講過不少次抵禦中國那邊來的人啦
作者: hank13241 2024-08-13 13:27:00
喔還有就是前面尊氏並不知道建立根據地的重要性，後來自殺被阻後才分散勢力去擴張，晚了天皇陣營一點
作者: fan17173 (要命的小方) 2024-08-13 13:28:00
先來的隕石術看看
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-08-13 13:28:00
很多武家棄北條選足利好像也不少觀點認為原因不明從中先代之戰倒戈的狀況來看就是一個很詭譎的局面有點開始懂為什麼松井選時行當主角了
作者: zaoge (浪潮) 2024-08-13 13:32:00
漫畫中有提到擊退蒙古大軍阿，第一次打番眾的時候吧
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-08-13 13:32:00
嫁女兒給劉秀只能說壓對寶
作者: syk1104 (ONENO) 2024-08-13 13:33:00
行善基德: 不要瞎掰好嗎
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし) 2024-08-13 13:38:00
劉秀再怎麼說也是流落民間的皇子血統純正就有加成，反觀阿尊後世還懷疑他根本是噪鬱症患者
作者: gusu877 2024-08-13 13:40:00
尊氏家世也不差吧，不然鎌倉那邊也不會這麼信任他
作者: akway (生活就是要快樂) 2024-08-13 13:41:00
劉秀是很扯 但人是真的比較好
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし) 2024-08-13 13:41:00
站在血統這點時行才該是劉秀才對但沒有天選之人那種運
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林) 2024-08-13 13:42:00
尊氏真的太扯 漫畫給他神力這個外掛反而沒這麼扯XD
作者: morasi (雞肉飯!) 2024-08-13 13:45:00
因為漫畫加了神力這點反而讓這些情況變得合理了XD另外足利集團目前看來只有高師直在最新那幾話表現真的像被
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2024-08-13 13:47:00
足利背景很好，尊氏老婆也是北條的，文武雙全又帥
作者: morasi (雞肉飯!) 2024-08-13 13:48:00
神力影響，其他時候他們反而都是最冷靜、或者說影響最小的可能也是後來內鬨的一部份原因
作者: nisioisin (nemurubaka) 2024-08-13 13:50:00
描繪那麼扯結果也沒統一日本阿
作者: owo0204 (owo0204) 2024-08-13 13:50:00
劉秀那時候姓劉有宗室血統的比野狗還多吧
作者: akanokuruma (做自己，好自在) 2024-08-13 13:52:00
笑慘了 直接放棄思考XD
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2024-08-13 13:57:00
劉秀比較像是世家大族精心塑造的神像吧
作者: adasin (ada) 2024-08-13 14:02:00
劉秀還好吧 基本可以看做河北豪族壓上去的投資
作者: hank13241 2024-08-13 14:02:00
足利是北條親家+源氏旁系，家世很好的，只是到尊氏時已經家道中落，又被北條課以重稅，憤而反叛而常常遇到敵人加入其實很好理解，當時因為後醍醐天皇建武新政不滿的武士遍佈全日本，就算一開始礙於親王勢力屈服，但在中央以外面對尊氏時，因為與其他家私仇或不滿新政跳槽或袖手旁觀非常正常，只是尊氏一開始沒有可以跟天皇抗衡的大義名份才陷入苦戰，後來擁立原兩統迭立的另一脈加上地方勢力鞏固，後醍醐天皇勢力就不足為懼
作者: narumi150729 (narumi) 2024-08-13 14:12:00
不過尊氏優柔寡斷這點也成了在世時統一不了的原因尊氏跟後醍醐之間更是基情滿滿
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2024-08-13 14:26:00
劉秀就是因為被世家拱上去 導致以後東漢皇帝娶皇后都要看世家臉色 最後更變成戚宦惡鬥
作者: grandwar 2024-08-13 14:34:00
劉邦是後世寫成這樣，他楚國人還能在秦朝當上官可以說比項羽混得好，但是項家是世族又是跟秦打過仗可能統一後就被打壓了
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌) 2024-08-13 14:43:00
劉邦不是+9嗎？當然有魅力
