[討論] 泥門蝙蝠建隊核心是瀨那還是蛭魔？
作者: peacemetta (平安的慈悲為懷) 2024-08-13 22:51:29
泥門蝙蝠每個隊員都是不可或缺
攻防線、跑衛、四分衛、接球員、踢球員...等等都是
但如果硬要說最重要的建隊核心
應該「小早川瀨那」跟「蛭魔妖一」絕對是前二名的選項？
沒有瀨那，基本上泥門的攻擊力起碼減少50%
沒有蛭魔，一堆戰術也跑不出來
如果硬要選一個最重要的「建隊核心」
你會覺得是「瀨那」還是「蛭魔」？
攻防線、跑衛、四分衛、接球員、踢球員...等等都是
但如果硬要說最重要的建隊核心
應該「小早川瀨那」跟「蛭魔妖一」絕對是前二名的選項？
沒有瀨那，基本上泥門的攻擊力起碼減少50%
沒有蛭魔，一堆戰術也跑不出來
如果硬要選一個最重要的「建隊核心」
你會覺得是「瀨那」還是「蛭魔」？
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2024-08-13 22:52:00
當然是蛭魔
作者: qoo60606 (凜) 2024-08-13 22:52:00
沒蛭魔根本組不了一隊
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 22:52:00
全隊就圍繞21號啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-13 22:52:00
這兩個缺一不可吧
作者: rong1994 (雙吸蚱蜢粥) 2024-08-13 22:52:00
當然是蛭魔
作者: buke (一坪的海岸線) 2024-08-13 22:52:00
蛭魔 大腦+人脈
作者: your025 (your025) 2024-08-13 22:53:00
瀨那阿，蛭魔前期連敗不是沒原因的
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2024-08-13 22:53:00
雙核 缺一不可
作者: swps40309 (海王類) 2024-08-13 22:53:00
蛭魔吧，靈魂人物
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2024-08-13 22:53:00
沒瀨那的能力蛭魔的戰術執行不了 沒蛭魔的頭腦瀨那的技巧也無法發揮 你覺得哪個重要
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-08-13 22:53:00
一定是蛭魔啊 場上場下都很重要
作者: loverxa (隨便的人) 2024-08-13 22:54:00
一個大腦一個武器啊 缺一不可
作者: c96e6386 (emily) 2024-08-13 22:54:00
自然是蛭魔，後面他躺了後全隊超挫，能繼續奮戰還是因為大家都被調教成他的形狀，知道該怎麼打下去
作者: keirto (keir) 2024-08-13 22:54:00
蛭魔
作者: GordnHayward (GordonHayward) 2024-08-13 22:54:00
蛭魔
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 22:54:00
比賽就是得分多的贏 只靠腦沒能力得分是不會贏的
作者: Sheltis (榭爾提斯) 2024-08-13 22:54:00
白秋戰至少有演給你看蛭魔受傷下場以後繼續打的畫面 瀨那下場大概80%的戰術跑不出來
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-08-13 22:54:00
栗田 沒有坦他們很多關根本過不了
作者: nh60211as 2024-08-13 22:55:00
核心基本上是四分衛把
作者: BcBc (小天) 2024-08-13 22:55:00
蛭魔
作者: eva05s (◎) 2024-08-13 22:55:00
妖一不僅是頭腦也是精神支柱
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 22:55:00
瀨那的速度被評價過低
作者: jeff666 2024-08-13 22:55:00
蛭魔
作者: wenku8com (文庫8com) 2024-08-13 22:55:00
肯定瀨那阿，場上比蛭魔屌的四分衛一堆欸
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 22:55:00
都是啊
作者: GordnHayward (GordonHayward) 2024-08-13 22:55:00
基本上他可以自己找人建隊 而且戰術儲備超深
作者: infoman (路哲) 2024-08-13 22:55:00
可是後期的4秒2 4秒1怪物也是滿地爬 瀨那根本不強啊
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-08-13 22:55:00
那個坦度對上前幾名的對手都不見失色真的扯
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 22:56:00
哪來的滿地爬
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 22:56:00
瀨那被評價厲害的地方是跑法 不是單純的4秒2
作者: tfoxboy123 (大象王) 2024-08-13 22:57:00
瀨那沒來之前連泡妞隊都打不贏
作者: Heisenberg29 2024-08-13 22:57:00
蛭魔是建隊核心，瀨那是泥門的靈魂
作者: Y1999 (秋雨) 2024-08-13 22:57:00
要看你的替代方案是誰，不然只要隨便一個四分衛球傳得出去，瀨那都能發揮，但你沒有人接球跑，傳的再好也沒用
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 22:57:00
後期除了猴子的接球外也是三不五時靠瀬那速度硬解，怎麼得出的瀬那不強
作者: ggway2800 (gg) 2024-08-13 22:57:00
沒瀬那猴子武藏這些得分手段，蛭魔戰術沒辦法執行啊
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 22:57:00
比蛭魔屌的一堆要確定欸，蛭魔一直到結束腦力的逼格都
作者: Y1999 (秋雨) 2024-08-13 22:58:00
瀨那恐怖的是4.2外加短距離閃電跑法，一瞬間能看出最佳解
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 22:58:00
沒掉，他只是技能點全點到智力，況且能帶隊兼教練的四分衛也只有他
作者: MrSherlock (夏樂克) 2024-08-13 22:58:00
雖然瀬那很重要，但是還是蛭魔發掘他的
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 22:58:00
真的能正面穩定贏瀬那的大概就後期的黑豹
作者: Rhiner18 (Rhiner) 2024-08-13 22:58:00
怎麼想都是蛭魔
作者: ballby (波比) 2024-08-13 22:58:00
瀨那是跑衛，蛭魔才是掌控全局的四分衛
作者: Doracacazin (哆啦) 2024-08-13 22:58:00
沒瀨那是就是一支常敗隊伍 沒蛭魔就連隊伍也組不起來
作者: Heisenberg29 2024-08-13 22:58:00
蛭魔有人脈但沒人望，沒瀨那早就成一盤散沙了吧
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2024-08-13 22:59:00
優秀的四分衛比跑衛難找
作者: TCPai (荒野遊俠) 2024-08-13 22:59:00
核心是蛭魔 王牌是瀨那
作者: howard1997 (kingzz) 2024-08-13 22:59:00
蛭魔太稀有了
作者: jeff666 2024-08-13 22:59:00
建隊核心一定是蛭魔 隊員幾乎都他找的 得分關鍵還難說
作者: max860115 2024-08-13 23:00:00
雖然蛭魔無疑是泥門的靈魂 不過巧婦也難為無米之炊 蛭
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-13 23:00:00
瀨那怎麼被講的這麼慘，他明明從頭強到尾啊
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:00:00
反了 核心是瀨那 靈魂是蛭魔 沒有蛭魔 瀨那只是跑腿小弟
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:00:00
不然蛭魔跟雲水互換，兩隊互打誰會贏?
作者: howard1997 (kingzz) 2024-08-13 23:00:00
這種窮鬼底層隊 沒蛭魔根本組不起來
作者: Doracacazin (哆啦) 2024-08-13 23:01:00
加入神龍寺的蛭魔我不敢想像 強度太噁
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:01:00
整個泥門就是蛭魔組出來的
作者: mizuiroair (水色往人) 2024-08-13 23:01:00
在團隊運動中尋找唯一 你是不是搞錯了什麼
作者: taruru (another time drive) 2024-08-13 23:01:00
現實橄欖球通常核心都是四分衛居多
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:01:00
神龍寺那個黑人頭真的強
作者: lai162 (「Unlimited-R」) 2024-08-13 23:01:00
瀨那是王牌 但是核心絕對是蛭魔
作者: jeff666 2024-08-13 23:02:00
如果蛭魔加入神龍寺 阿含搞不好就願意練球了 根本沒戲演
作者: TCPai (荒野遊俠) 2024-08-13 23:02:00
蛭魔跟雲水互換 泥門會被打假的
作者: max860115 2024-08-13 23:02:00
4秒2 4秒1滿地跑的在雲吧 有明確寫出能跑出常態4秒2的日本只有2人 放眼世界總共也才5人耶
作者: sage0719 (夢想當個紳士) 2024-08-13 23:02:00
核心絕對蛭魔阿 這個無話可說
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-08-13 23:02:00
百分百是蛭魔
作者: MrSherlock (夏樂克) 2024-08-13 23:02:00
我無法想像認真練球的阿含（？
作者: infoman (路哲) 2024-08-13 23:02:00
欸說蛭魔不強你們就沒反應 說瀨那不強就炸鍋
作者: sasewill (sasewill) 2024-08-13 23:03:00
全方位比蛭魔強的只有基德吧
作者: Sheltis (榭爾提斯) 2024-08-13 23:03:00
阿含被賴那打爆以後就乖乖去練球了 雖然個性還是一樣爛是美國篇以後才願意打團體球
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:03:00
啊那個說法就太雲了啊
作者: q11010 (耳朵) 2024-08-13 23:03:00
0變50跟50變100的差別吧
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:03:00
因為瀨那不是只有強在4秒1速度，他驚人的地方是可以瞬間
作者: Y1999 (秋雨) 2024-08-13 23:03:00
基德長傳跟創造力被屌虐，他是強在穩定性點滿
作者: recosin (recosin) 2024-08-13 23:04:00
戰術核心是瀨那阿
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:04:00
你說話這麼雲，反應大不是很正常
作者: infoman (路哲) 2024-08-13 23:04:00
我知道啊 他還可以瞬間變成往後4秒2勒 根本超能力
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:04:00
找出最優路線跑法，純粹跑得快的話，蛭魔不太稀罕
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:04:00
基德是強在他在任何情況下都能準確地傳出球
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:04:00
基德只是硬體贏,軟體還是輸的
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:04:00
是不是搞錯核心的含意? 整隊構成就是圍繞在跑衛上
作者: sasewill (sasewill) 2024-08-13 23:05:00
還有戰術啦，蛭魔自己講過什麼招都對他沒用
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:05:00
核心當然是瀨那啊
作者: zzz50126 (MusicBear) 2024-08-13 23:05:00
整部漫畫主角都是蛭魔
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:05:00
但是蛭魔實際表現也是在任何情況下都能準確傳球，最後打帝黑時，被撲倒到一半還能傳給雪光
作者: jl50491 (那個章) 2024-08-13 23:05:00
瀨那當時就日本最快的跑衛啊 看隊伍怎麼發揮他而已
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-08-13 23:05:00
蛭魔單看他身體是真的沒什麼突出點阿，強的是他那顆大腦
作者: max860115 2024-08-13 23:05:00
基德是強在超強技術吧 不用跟蛭魔比策略 直接正面硬破可是兩人心態不能比 才會恍神被蛾王幹掉
作者: tonychen01 (æ±å°¼é™³) 2024-08-13 23:05:00
過去篇阿含卡掉栗田，他是很狂的說不需要泥門三元老
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:05:00
還是有啦，打白秋還是被按倒了
作者: nalaculan (sera) 2024-08-13 23:06:00
蛭魔+1，有賴那沒極限，有蛭魔沒底線
作者: romeie06 (newwel0001) 2024-08-13 23:06:00
沒有任何一個都不行吧
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:06:00
不管是基德跟蛭魔互換還是雲水跟蛭魔互換，我都覺得有蛭魔那隊會贏就是了
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-08-13 23:07:00
基德要綁定鐵馬吧
作者: sakraypopo (龍之幻) 2024-08-13 23:07:00
蛭魔是大腦 瀨那是心臟 都很重要
作者: sasewill (sasewill) 2024-08-13 23:07:00
雖然一直吹阿含開始認真練球，但怎麼想都不覺得他還能進步什麼，極限就在那吧
作者: WayneChan (THEPandaEXtra) 2024-08-13 23:07:00
二選一肯定蛭魔
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:07:00
不然換跑衛 瀨那換成同等跑衛說不定會更強
作者: shadowdio 2024-08-13 23:07:00
栗田sena蛭魔 缺一不可
作者: baychi999 (發呆線) 2024-08-13 23:07:00
當然是四分衛阿 四分衛是全隊最重要的
作者: Owada (大和田) 2024-08-13 23:07:00
肯定是栗田的吧
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:07:00
泥門隊蛭魔跟瀨那都不可或缺，硬要選一個是不可能選出來
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:08:00
我覺得基德跟蛭魔換的話不太好說
作者: sage0719 (夢想當個紳士) 2024-08-13 23:08:00
純論四分衛的發球能力的話基德無話可說 但把戰術思考能力加下去蛭魔就是另一回事 兩者功用不太一樣
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:08:00
OH 不對 八九成會更強
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:08:00
瀨那肯定是最強跑衛，但美式足球陣形跟戰術太重要況且，蛭魔不僅進攻戰術厲害，他防守也很有一套防守戰術也很有一套
作者: c96e6386 (emily) 2024-08-13 23:09:00
蛭魔跟瀨那是互相成就彼此，泥門心靈核心是蛭魔戰術核心是瀨那
作者: gox1117 (月影秋楓) 2024-08-13 23:09:00
絕對是蛭魔
作者: jeff666 2024-08-13 23:09:00
又不是討論得分或是戰術 討論建隊就百分百蛭魔阿
作者: c96e6386 (emily) 2024-08-13 23:10:00
缺少蛭魔......首先就沒有泥門隊了（
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:10:00
所以缺少的意思是直接不給泥門跑衛就是了?
作者: ballby (波比) 2024-08-13 23:10:00
瀨那是泥門的王牌，但沒有蛭魔跑戰術再好的牌都打不出來
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:11:00
不然小陸跟瀨那對調，哪隊會贏? 我還是看好蛭魔就是了
作者: karta018 (石頭先生) 2024-08-13 23:11:00
瀨那也是蛭魔練出來的，如果泥門一開始的跑衛是阿進、小陸，後期一定更可怕，反之瀨那去別隊，大概也是二流跑衛
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:11:00
就算是拿到冠軍的泥門依然是雜牌軍,只是蛭魔夠猛而已
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:11:00
那叫經理人 不叫核心
作者: jl50491 (那個章) 2024-08-13 23:11:00
硬要說蛭魔其實不適合本人下場打就是了
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:11:00
後期瀬那在國內已經都贏過一遍了吧，進步到後面，跟瀬那同等的跑衛有誰啊
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:12:00
沒吧?以後期那幾個名校來看，瀨那養起來一定是一流跑衛
作者: Israfil (贖罪聖音) 2024-08-13 23:12:00
沒有21頂多每場高機率輸球 沒有蛭魔這支球隊可以直接解散
作者: Y1999 (秋雨) 2024-08-13 23:12:00
到後期能1對1扛瀨那的不超過5個(包含黑豹)
作者: recosin (recosin) 2024-08-13 23:12:00
漫畫短篇兩邊有對決阿 蛭魔還是超大團
作者: chanceiam (色老宅) 2024-08-13 23:12:00
蛭魔才是核心，接球員比跑衛重要
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:12:00
贏大和黑豹的人怎麼感覺被講的很不堪XD
作者: a28200266 (陣雨) 2024-08-13 23:13:00
蛭魔 後期的瀨那只是王牌 但手牌不只一張 蛭魔則是玩家 少了他泥門只會蝦打
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:13:00
多少次都靠瀨那硬得分突破僵局
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:13:00
嚴格來說沒有贏後期的黑豹就是了
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:14:00
問題在於沒瀨那的話，泥門是一輪隊而已，有武藏頂多二輪
作者: Fate1095 (菲特) 2024-08-13 23:14:00
打過美足都知道,四分衛永遠是隊伍核心
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:14:00
戰術主要都是以瀨那能贏對方下去規劃今天沒瀨那可用 他就會找其他的手牌來規劃打牌
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:14:00
那不是沒有瀨那 那是泥門一開始根本啥都沒有 你給蛭魔夠水準的球員早就打上去了
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:15:00
你忘了一開始泥門有栗田跟武藏嗎?
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:15:00
後面有場瀨那被鎖死 只靠門太根本稱不了全場
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-13 23:15:00
就過去的泥門也辦不到啊XD
作者: a28200266 (陣雨) 2024-08-13 23:16:00
四分衛永遠是最重要的 而蛭魔還身兼教練的概念（溝六給人的感覺比較像訓練師）
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:16:00
我是認同建隊來說，蛭魔更好的
作者: a22880897 2024-08-13 23:16:00
少其中一個都不行吧
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:16:00
泥門一開始只有蛭魔胖子其他的全都是威脅來的其他運動選手
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-13 23:16:00
我是覺得相輔相成啦，拔掉任何一個泥門都會廢掉
作者: jl50491 (那個章) 2024-08-13 23:16:00
蛭魔是棋手沒錯 但別忘了他本人可做不出頂級操作 身體上限就在那裡
作者: Y1999 (秋雨) 2024-08-13 23:16:00
四分衛是核心，但一開始的泥門除了四分衛什麼都沒有，有拉，你可以叫栗田帶球慢跑達陣看看沒瀨那你空有戰術跑不出來有啥用
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-13 23:17:00
硬要去比那個差一點點的地位就沒意思了
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:17:00
蛭魔除了帶球衝刺弱一點，其他表現就是頂尖四分衛
作者: alankira (å°è‰¾) 2024-08-13 23:17:00
前期瀨那，中後期蛭魔. 手上牌太爛蛭魔戰術再好也沒用
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:17:00
瀨那可以用起來也是因為其他手牌都湊出來了
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:17:00
如果有足夠好的選手，那哪需要討論這個
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:17:00
這問題根本不是問題，你今天把蛭魔換成基德來代打
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:17:00
帶球衝刺弱一點?蛭魔身體素質只比一般人好一點好嗎www
作者: s50189 (咕嚕米) 2024-08-13 23:18:00
很多場最後都靠策略之外的操作耶
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:18:00
或把瀨那換成阿進代打，後期泥門都一樣會是強隊
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:18:00
他是靠練技術跟頭腦的，後面為了進步0.1秒花了很多時間
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:18:00
我就說劇情表現了...
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:18:00
劇情他只有故意失誤過的樣子
作者: Aminoacid (胺基酸) 2024-08-13 23:18:00
漫畫中瀨那幾個分鏡就穿越全場了 現實RB推進很辛苦的
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:19:00
但如果是直接把蛭魔或瀨那換成普通人，泥門都會瓦解
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:19:00
一直叫身體素質，你怎麼不說帝黑還有女四分衛?
作者: lai162 (「Unlimited-R」) 2024-08-13 23:19:00
美足就跟打仗一樣 四分衛就是指揮官 所謂將帥無能累死三軍你四分衛不行其他人再怎麼強也是一樣挨打
作者: Cishang (辭..) 2024-08-13 23:19:00
我認為不會 基德有整個體系支撐 蛭魔是創造體系來支撐
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:19:00
我記得帝黑那個女四分衛其實很強來著
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:20:00
蛭魔是打牌者 賴那是強牌
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:20:00
實際上在蛭魔受傷的時候瀨那都還能與白秋纏鬥
作者: Y1999 (秋雨) 2024-08-13 23:20:00
女四分衛傳球點到滿阿，他工作就是球給阿鷹
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:20:00
帝黑那個女四分衛被保護的很好，你想衝她還衝不到
作者: imyaoyu (@~咬魚~@) 2024-08-13 23:20:00
四分衛
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:20:00
那女四分衛就只有敘述她傳球很好接、能閃擒抱，沒了
作者: NARUTO9527 (NA) 2024-08-13 23:20:00
帝黑的女四分衛閃躲、傳球都是滿級的，身體素質超強好嗎
作者: howard1997 (kingzz) 2024-08-13 23:20:00
女四分衛很強阿 傳球手感超好
作者: Sheltis (榭爾提斯) 2024-08-13 23:20:00
基德戰術智商不差只比蛭魔弱一點 他不是只能用超高速傳球
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:21:00
以身體素質來說 帝黑那個40碼比蛭魔還快喔
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:21:00
問題是有阿鷹這種等級的接球員，傳什麼花瓣傳球意義實在不大
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:21:00
如果只把瀨那當成跑得快的跑鋒，是小看了這位主角
作者: Sheltis (榭爾提斯) 2024-08-13 23:21:00
西部戰蛭魔的戰術全部被基德看穿了
作者: ogt84your (月工) 2024-08-13 23:21:00
梨花：嗚嗚 我不想練了
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:21:00
帝黑就是核心是大和+鷹 四分衛傳好接的球給鷹就好
作者: gully (溝鼠) 2024-08-13 23:22:00
瀨那是好用的牌，但蛭魔是牌手
作者: a28200266 (陣雨) 2024-08-13 23:22:00
女四分衛描寫很強 但我記得沒啥劇情
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:22:00
我是覺得連描寫都沒寫得很強，就只有說她傳球好接、然
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:22:00
有用閃電突擊對付她然後她閃過
作者: howard1997 (kingzz) 2024-08-13 23:22:00
認同賴那是王牌 但蛭魔是打牌的
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:22:00
瀨那不是好用的牌 是沒他根本不能玩
作者: linfon00 (笨蛋) 2024-08-13 23:22:00
當然是是組織進攻的4分衛
作者: jl50491 (那個章) 2024-08-13 23:22:00
老實說如果把泥門複製對打只換蛭魔跟基德 我覺得贏的會是基德
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:22:00
不是說傳好不重要 但在本作的四分衛裡真的算相對輕鬆
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2024-08-13 23:23:00
有啥好爭的，如果瀨那不重要那在他之前蛭魔早就完成目標了，戰術本來就是圍繞著王牌進行準備
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:23:00
拔掉瀨那的話，泥門的極限差不多就是打完夕陽毅力隊
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:23:00
蛭魔的戰術都圍繞在21號身上
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2024-08-13 23:23:00
那肯定是蛭魔 沒了他泥門什麼都不是
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2024-08-13 23:23:00
蛭魔下去還能堅持一下，瀨那下去這隊完全沒反抗能力吧
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:24:00
帝黑的女四分衛就是靠傳球入選的，記得好像是練到可以想
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:24:00
最終的答案就是，栗田
作者: a28200266 (陣雨) 2024-08-13 23:24:00
就是傳球很好接 可以變閃躲邊傳球 然後40碼跑4.9
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2024-08-13 23:24:00
基德是哪裡比蛭魔弱，當初打那一場蛭魔沒贏半分，明明就作者給武者小路紫苑上枷鎖
作者: Y1999 (秋雨) 2024-08-13 23:24:00
戰術核心是瀨那，決定戰術的人是蛭魔
作者: linfon00 (笨蛋) 2024-08-13 23:24:00
瀨那不上場還能有其他可能性的方案或是爛招...姪魔不上場誰能代替
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:25:00
以建隊的角度來說蛭魔確實比較重要，不過成形之後我覺得就55開，或瀬那6
作者: waitu0526 (不可試探上帝) 2024-08-13 23:25:00
當然是那個惡魔
作者: Y1999 (秋雨) 2024-08-13 23:25:00
有替代招，一開始的泥門就不會長這樣了
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:25:00
你要看蛭魔有沒有留戰術，秋田戰蛭魔下場後是有留指示的
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:25:00
既不是蛭魔也不是瀨那，泥門隊的第一個成員就是栗田而讓戰術得以實行的攻防線也是靠栗田撐起來
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:26:00
不過秋田戰真正的功臣反而是栗田，沒他擋恐龍的話連瀨那
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:26:00
才4.9喔... 比我記得還爛==
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:26:00
所以這種惹起爭議的問題答案只會是：缺一不可
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:27:00
別說，我剛才google了一下，如果沒錯，她好像跑得比蛭魔快
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:27:00
梨花連一下都不能被撞，所以帝黑要她練完全閃避+傳球
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:27:00
4.9很爛嗎 田徑社來幫忙的石丸也是4.9喔
作者: gully (溝鼠) 2024-08-13 23:27:00
美式足球分工太細了，但只有四分衛幾乎不會換人
作者: Heisenberg29 2024-08-13 23:27:00
泥門隊不是傳統強隊，一開始注定是弱旅，是有蛭魔和瀨那隊伍才慢慢成型的，真的是缺一不可
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:27:00
在這種熱血運動漫畫想選一個最重要的人，本就是錯誤
作者: skyofme (天空人) 2024-08-13 23:27:00
建隊核心那100000000%蛭魔
作者: karta018 (石頭先生) 2024-08-13 23:28:00
女四分衛超莫名，連世界賽都沒參加
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:28:00
泥門變強關鍵是在瀨那 沒有瀨那 蛭魔威脅人湊的隊終究
作者: hirobumi (隱性肥宅) 2024-08-13 23:28:00
雞生蛋蛋生雞
作者: skyofme (天空人) 2024-08-13 23:29:00
沒有瀬那只是到他們三人畢業都完成不了最初的夢想而已
作者: linfon00 (笨蛋) 2024-08-13 23:29:00
沒有姪魔 瀨那連撐著一支球隊走下去的能力都沒啊
作者: tony160079 (La vida de un idiota) 2024-08-13 23:29:00
QB是一隻球隊的大腦
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:30:00
沒有蛭魔，瀨那可能還過著被霸凌的悲慘高中生活==
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-13 23:30:00
這串讓我想要重溫一下了，美足真的很好看
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:30:00
所以才一堆人說兩個缺一不可啊
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:30:00
但反過來也是 沒瀨那 就算只少一次TD 那從海神隊開始
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:31:00
要知道，泥門到最後都還要靠石丸幫忙打總決賽
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:31:00
泥門就贏不了比賽了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2024-08-13 23:31:00
缺一不可，少哪個都打不贏
作者: bird1314 (捲捲鳥) 2024-08-13 23:31:00
現在竟然有人討論這部還能推爆 好感動
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:32:00
一個保前期和保後期下限，一個前期要養後期超級王牌決定隊伍上限
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:32:00
哪怕少了十文字，打神龍寺都要少一次拖著阿含的達陣
作者: skyofme (天空人) 2024-08-13 23:32:00
會有爭議的應該是要走到制霸全國誰最重要啦
作者: recosin (recosin) 2024-08-13 23:32:00
前陣子出新短篇討論度都還沒這麼高
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:32:00
瀨那的天賦如果被其他校發覺到遲早會挖過去的，頂速+瞬間
作者: LittleJade (TKDS) 2024-08-13 23:32:00
花梨不是可以跟上帝黑一軍的訓練嗎，不會爛到哪去
作者: max860115 2024-08-13 23:32:00
心動不如馬上行動 快去重溫 光速我看了好幾十遍 每次還是看得津津有味
作者: Heisenberg29 2024-08-13 23:32:00
ptt這裡一堆國高中的回億吧
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:33:00
路線規劃，連阿含都恨不得自己可以跑進4秒2
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:33:00
而且蛭魔帶不出成績，是泥門國中跟泥門高中在設定上就
作者: bird1314 (捲捲鳥) 2024-08-13 23:33:00
當然是蛭魔
作者: skyofme (天空人) 2024-08-13 23:33:00
幾乎所有人都有致勝高光
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:33:00
誰都很重要，沒有最重要，這才是運動漫畫的核心
作者: skyofme (天空人) 2024-08-13 23:34:00
缺了誰就會直接拋錨
作者: jl50491 (那個章) 2024-08-13 23:34:00
用職業電競來說蛭魔就是超級聰明的主call，但正面一對一碰到對手基本白給
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:34:00
團體競賽當然全員都很重要 這是廢話
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:34:00
但從蛭魔能出成績跟不能出成績，說白了就差一個瀬那
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:34:00
有一個自稱有十一個自己就會是完美球隊的傢伙
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:35:00
第一級的泥門 成績就那樣爛 蛭魔只是個合格的經理人
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:35:00
那他可能就是該隊最重要了，然後他就被婊爆
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:35:00
泥門田徑隊主將跑4.9，我記得劇情剛開始王城的四分衛有
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:35:00
瀬那出現後，泥門學校本身的體質也沒變，但隊伍就開始有競爭力了
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:36:00
這才是核心的定義
作者: LittleJade (TKDS) 2024-08-13 23:36:00
不過沒瀨那先加入的話，也沒其他人會加入吧
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:36:00
蛭魔說合格經理人有點太小看他了，就他那本小手冊，價值連城
作者: LittleJade (TKDS) 2024-08-13 23:37:00
蛭魔那套威脅法只能充當短期幫手
作者: linfon00 (笨蛋) 2024-08-13 23:37:00
那你的話反過來有瀨那 沒姪魔 就跑不出任何戰術 姪魔就變核心了不是嗎
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:37:00
退一百步說，這部漫畫叫做Eyeshield 21
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:37:00
蛭魔屌到可以想約戰就約戰，別人人黑掉你還可以黑回去，抓別隊的隊員強迫陪練，搞到別人搞不到的訓練場地
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:38:00
主要是運動的世界，靠身體素質硬幹，有時候就是一種戰術
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:38:00
有集蛭魔下場靠瀨那還能打 沒瀨那有誰能得分...
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:39:00
純靠身體素質硬幹還是有極限啊，瀨那不就因為跑步路徑太
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2024-08-13 23:39:00
那個閃電推進根本是BUG招式
作者: linfon00 (笨蛋) 2024-08-13 23:39:00
粟田讓他暴走對弱隊有機會跑強行突破的戰術跟暴龍一樣
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:40:00
蛭魔再強 只有他跟栗田 碰上丘比特都還是得輸
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2024-08-13 23:40:00
瀨那是球隊王牌，蛭魔是球隊靈魂
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:40:00
我只是在回應上面那位說的沒蛭魔跑不出任何戰術的說法
作者: fireforce (fireforce) 2024-08-13 23:40:00
美足核心就是四分衛 結案
作者: loverxa (隨便的人) 2024-08-13 23:40:00
就瀨那是戰術核心 蛭魔是球隊核心
作者: max860115 2024-08-13 23:40:00
在哪都能當主力選手說的是5秒內吧 那時候阿進都只有4秒4左右 田徑主將石丸4秒9 4秒5也太通膨了w
作者: JaccWu (初心) 2024-08-13 23:41:00
看時期 總不會蛭魔畢業
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-13 23:41:00
戰術核心跟球隊核心，這個說法不錯
作者: max860115 2024-08-13 23:41:00
而且我記得是蛭魔說的
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:42:00
抱歉，那是我記錯了
作者: JaccWu (初心) 2024-08-13 23:42:00
在缺教練和有效的戰術體系時 蛭魔很強
作者: brazil (不拉幾嚕僅) 2024-08-13 23:42:00
蛭魔啊 美式足球就是四分衛戰勝率最重
作者: max860115 2024-08-13 23:43:00
喔 我記錯了 蛭魔說的是4秒8
作者: AndyMAX (微) 2024-08-13 23:43:00
四分衛薪水是全隊最高耶
作者: QOO9142 (瓦樂詩) 2024-08-13 23:43:00
蛭魔，美足看戰術就可以判斷當季例行賽是好是爛
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:43:00
太單調被抓的是黑豹吧 跟進在富士山的對決
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:44:00
核心我會說蛭魔 但主要是因為入社的幾乎都不熟美足
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-13 23:44:00
瀨那早期缺點是過人的時候會停下來
作者: JaccWu (初心) 2024-08-13 23:44:00
頂級聯賽更看戰術 是因為球員素質都有一定程度了吧
作者: max860115 2024-08-13 23:45:00
作者: JaccWu (初心) 2024-08-13 23:45:00
但放一個有硬解機會的怪物進去 又是另一回事
作者: kinuhata (kinuhata) 2024-08-13 23:45:00
花梨傳球強也沒什麼意義，她本來就有個超會接的隊友了，還不如給她一個下戰術的指揮官角色，結果原作把這個角色給了大和，導致她直接花瓶化，有夠悲哀
作者: enel1111 (私法制裁者) 2024-08-13 23:45:00
現實美足當然是四分衛，美式足球的goat tom brady就是四分衛，四分衛是球隊的大腦，也是最重要的位置，所有的戰術都是由他啟動的
作者: kinuhata (kinuhata) 2024-08-13 23:46:00
然後我記得設定上她腳程還蠻快的，結果也是完全沒發揮
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:46:00
黑豹的跑法連瀨那都追不到好嗎，早期瀨那沒技術的狀況下
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:46:00
強的隊 沒瀨那也一切免談
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:46:00
蛭魔雖然是四分衛，但卻是頭腦超級、體能平庸的特例
作者: enel1111 (私法制裁者) 2024-08-13 23:46:00
四分衛也是薪水最高的球員，跑衛怎麼可能跟四分衛比
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:47:00
狀況下連他都攔得下，因為預測得到路徑
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:47:00
這使得蛭魔始終無法從旁人口裡得到頂級四分衛的評價
作者: fewhy (I am real) 2024-08-13 23:48:00
瀨耐 因為蛭魔更適合的角色是教練
作者: JaccWu (初心) 2024-08-13 23:48:00
蛭魔是好牌手 但自己固定會拿到一張爛牌（他自己）
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:48:00
蛭魔可以弄出100種戰術，但這些戰術都是壓在別人身上
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:48:00
劇情中的確有這樣描寫沒錯，但同時他卻能上場打美國隊
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:49:00
他雖然設定上是普通人身體素質，但實際表現一點都不差
作者: linfon00 (笨蛋) 2024-08-13 23:49:00
姪魔還有一個40碼踢球員
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:49:00
而瀨那則是光憑一雙腳就有征戰NFL可能性的頂級跑衛
作者: JaccWu (初心) 2024-08-13 23:49:00
好牌手手牌不好v.s. 頭腦不夠好的牌手拿好牌
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:49:00
不過雖然身體素質沒那麼好，但技術其實很強
作者: JaccWu (初心) 2024-08-13 23:50:00
我是覺得都不太好啦
作者: kinuhata (kinuhata) 2024-08-13 23:50:00
蛭魔也是很努力在鍛鍊身體跟基本功，但他天賦就沒那些怪物級的強，所以戰術當然押別人身上
作者: sezna (sezna) 2024-08-13 23:50:00
蛭魔在演出上其實沒號稱的那麼弱，因為泥門球員太少
作者: Sheltis (榭爾提斯) 2024-08-13 23:51:00
黑豹後期直接簡單粗暴跟你說他無解了
作者: kinuhata (kinuhata) 2024-08-13 23:51:00
而且他有一場靠練出來的腳程陰了阿含一把，也不算白練了
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:51:00
因為泥門的人數缺陷 蛭魔還得防守 也沒辦法
作者: ame66 (被雷貓) 2024-08-13 23:52:00
當然是蛭魔
作者: fewhy (I am real) 2024-08-13 23:52:00
蛭魔是自己想打球 不然他有牌可以用一定不會自己上場 聰明人自己都懂
作者: geminitea (維亞) 2024-08-13 23:52:00
這部最魔幻的是泥門攻守都同一批人，這總不能說NFL比漫畫更扯了吧
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:53:00
簡單來說蛭魔有頂級四分衛的頭腦跟技術，但身體素質不行瀨那有頂級跑衛的速度跟瞬間路線判斷能力，但要練技巧
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-08-13 23:55:00
指揮官跟終結者的定位不難分吧
作者: hlb5828 (Benson) 2024-08-13 23:55:00
哪隊的核心都是四分衛吧
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-08-13 23:56:00
泥門攻守有都同一批？後期沒有吧
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:56:00
這部作品有一個不明顯的問題，就是雖然蛭魔體能不強但其他學校的四分衛，卻也很少描寫體能優秀的好處
作者: enel1111 (私法制裁者) 2024-08-13 23:57:00
四分衛不用過於強壯的身體素質好嗎，他是指揮官不用一直衝鋒陷陣的，tom brady身體素質一般，一樣成為美足的goat 好嗎
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-08-13 23:57:00
蛭魔最燃的是苦練一年衝刺速度 讓對手誤判時間達陣成功
作者: LittleJade (TKDS) 2024-08-13 23:57:00
泥門攻守後期也是同一批，沒那麼多人頂多換幾個雜魚而已，主要角色都是攻守全上
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:58:00
泥門就缺人啊，一開始隊伍都是蛭魔去威脅別的社團拉人進
作者: LittleJade (TKDS) 2024-08-13 23:58:00
他們每個人在泥門都無法取代，根本沒法下去休息
作者: ringtweety (tark) 2024-08-13 23:58:00
同一批喔 頂多就雪光換成籃球隊的這樣
作者: dinosd2 (...) 2024-08-13 23:59:00
來湊隊伍出賽，直到瀨那加入用21唬人打響名聲後才有正式
作者: ktpss90005 (阿德) 2024-08-13 23:59:00
蛭魔啊啊
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-13 23:59:00
明顯強過蛭魔的四分衛演出，大概就是基德的快槍
作者: LittleJade (TKDS) 2024-08-13 23:59:00
攻守會換人的話角色會太多記不住(X
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:00:00
隊員，但沒到可以讓人輪流上陣的人數
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-14 00:00:00
但基本上讀者應該都會覺得，蛭魔看起來還是很強
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:00:00
然後三兄弟的黑木 在防守時會變線衛
作者: jojozp06 (阿豆個啵) 2024-08-14 00:01:00
帶領好多人進入美足的敲門磚，光速蒙面俠評價真的太低了qq
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-08-14 00:01:00
可能是隊員主攻/守描寫的算清楚 我誤以為有分
作者: geminitea (維亞) 2024-08-14 00:01:00
一直到打王城，蛭魔都還有抓兩個籃球隊的來當替補w最後考慮要讓雪光上場還是籃球隊上場時也是名場面
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:02:00
漫畫裡蛭魔好像就講過自己身體其實不夠格打美足的樣子還是說自己身體素質不夠忘了
作者: geminitea (維亞) 2024-08-14 00:02:00
光速蒙面俠評價很高吧，只要討論體育漫畫一定有人推薦不過共識是帝黑篇跟世界篇都很爛就是了w
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:03:00
所以在鍛鍊上除了基本訓練外，更注重在技巧上的精進
作者: akarl115 (小龍魄) 2024-08-14 00:03:00
他有說過他打不了 所以才要世界盃的那個名額
作者: geminitea (維亞) 2024-08-14 00:04:00
我記得好像是合約? 他想靠打世界盃拿到職業的合約
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-08-14 00:04:00
不過說技巧嗎 他踢球也始終救不起來w
作者: Mits5190 2024-08-14 00:06:00
大學蛭魔跟阿含蜘蛛隊的主力跑者還有大和跟鷹組超噁隊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-08-14 00:06:00
突然發現BW上竟然沒賣這套...
作者: max860115 2024-08-14 00:06:00
帝黑篇也沒到爛吧 只是除了大和和阿鷹以外的人太影薄了作為魔王定位不太夠 整體可能評價比不上前面幾場 我最愛的名場面蛭魔的失誤也是帝黑篇 你說共識世界篇爛我還能認同
作者: toykilled (科科) 2024-08-14 00:08:00
蛭魔
作者: geminitea (維亞) 2024-08-14 00:08:00
我自己也蠻喜歡帝黑篇幾個場面的，但真的蠻多人罵帝黑篇的
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:08:00
上面有人說四分衛不用過於強壯的身體，但蛭魔是連合格線都沒有
作者: o07608 (無良記者) 2024-08-14 00:09:00
帝黑篇就很無聊啊，尤其前面白秋篇才熱血開扁完
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:09:00
主要是後面對手開始公式化 都只剩賴那跟門太有對手 所
作者: Mits5190 2024-08-14 00:09:00
神龍寺王城白秋真的好看
作者: mashiroro (~真白~) 2024-08-14 00:09:00
帝黑主要是反派方魅力值太低，比賽倒是不算難看
作者: o07608 (無良記者) 2024-08-14 00:10:00
就跟神龍寺的高潮結束後，王城篇比起來就弱一截一樣
作者: luckymore (毛毛的) 2024-08-14 00:10:00
都是啊 這種11人制的多人比賽 很難用單一人去當核心 萬一這個人受傷不就爆了
作者: geminitea (維亞) 2024-08-14 00:10:00
然後開場時那個帝王宣言真的看得有夠尷尬
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:10:00
以白秋後來評價有變好 起碼他是後期唯一對手配給別人
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:10:00
王城篇重點應該是阿進跟瀨那的對決吧，尤其阿進還進化了
作者: barce6387 (GOAT) 2024-08-14 00:11:00
帝黑就只有60碼大口徑手槍那段有感動到而已
作者: o07608 (無良記者) 2024-08-14 00:11:00
那個前面一直鋪墊的豬守，真的上場除了跟三兄弟打架以外
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:11:00
(栗田)的 但連那場還是有圓子(vs瀨那)跟如月(vs門太)
作者: Heisenberg29 2024-08-14 00:11:00
帝黑我覺得是前面太熱血了，經不起對比，世界篇就真的不好看
作者: o07608 (無良記者) 2024-08-14 00:12:00
雪光是例外，不管哪個篇只要有雪光的部分都好看
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-14 00:12:00
帝黑主要是太硬了
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-14 00:13:00
有種妖精尾巴的感覺，打完一個滅世等級的大boss後，突然又出現一個更屌的敵人出來
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:13:00
像蜘蛛隊比踢球跟邊鋒 白秋比攻防線 都不錯啊
作者: ASMMILK (天窗開不完) 2024-08-14 00:14:00
就腦死跟殘障選一個
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:15:00
泥門隊開場就是殘障隊啊，原本還有武藏但離隊了，只剩栗田這個攻防線隊員幾乎啥戰術都不能用
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:15:00
帝黑就差在 大家又重複看一次瀨那突破+門太突破這樣
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-14 00:16:00
是說回頭一看，美國隊那個總統兒子的選手名字真的搞
作者: karta018 (石頭先生) 2024-08-14 00:16:00
帝黑是吹過頭，好像強度屌打神龍寺，結果只有大和跟阿鷹，其它人跟泥門差不多而已
作者: max860115 2024-08-14 00:16:00
我不管重溫多少遍光速 到帝黑篇指揮官蛭魔的失誤那一段還是會眼眶泛淚
作者: geminitea (維亞) 2024-08-14 00:17:00
突然想到，蛭魔在對變色龍隊時，瀨那還沒出馬就靠傳球
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:17:00
明明設定是深度到能有六軍最強校 結果主要對手戲還是
作者: Heisenberg29 2024-08-14 00:17:00
腦死和殘障這比喻很精準www
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-14 00:17:00
帝黑好看的是開賽之前的事件，比如門太丟手套
作者: HiggsBoson (不要找我 會害羞) 2024-08-14 00:18:00
整篇最bug的存在 蛭叮噹你敢嘴
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:18:00
只給賴那跟門太
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-14 00:18:00
加上光速蒙面俠21這個稱號的相關故事，在盤戶蜘蛛隊那篇的完成度實在是不錯，大和就顯得相對沒那麼深刻
作者: o07608 (無良記者) 2024-08-14 00:18:00
是說門太丟手套結果手套自己飛回來那邊嗎
作者: GeeBen (鄙人不才在下劇本哥) 2024-08-14 00:19:00
先有蛭魔 才有機會找到萊那
作者: geminitea (維亞) 2024-08-14 00:19:00
有一個神龍寺前線衛還蠻有存在感，但被小結逼出界外w
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-14 00:20:00
把本庄選手的手套丟進大海的事件
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:20:00
花梨前面秀完 後面就直接變傳球機器 兩個後來還入選
作者: aa091811004 (falaw) 2024-08-14 00:20:00
基本上每隔一陣子都會把瀬那用真名登場的那段看一次
作者: zeyoshi (日陽旭) 2024-08-14 00:20:00
戰術有分策劃跟執行啊 缺一不可
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:20:00
花梨會秀就是因為鷹很強，鷹也強在花梨設定的傳球點他都接得到，鷹其實會挑傳球員的樣子?
作者: ringtweety (tark) 2024-08-14 00:21:00
日本隊的攻防線(海格利斯阿基里斯) 強在哪也沒多描述
作者: o07608 (無良記者) 2024-08-14 00:22:00
我印象中帝黑的攻防線後面還被栗田當保麗龍輾之前開會說能夠對付峨王不知道哪裡來的信心
作者: sezna (sezna) 2024-08-14 00:24:00
帝黑就除了大和和鷹以外根本沒吹的那麼強。
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:24:00
峨王太Bug了，蛭田只是被擦到就直接骨折
作者: o07608 (無良記者) 2024-08-14 00:24:00
照漫畫中給峨王的強度，帝黑攻防線能撐得跟法老面具一樣久都算他們贏
作者: max860115 2024-08-14 00:25:00
被栗田碾幾乎都是拚加2分時 他們搞不好根本沒考慮被達陣的情況w
作者: sezna (sezna) 2024-08-14 00:25:00
女生四分衛更好笑，她被峨王碰到不就直接骨頭斷光。
作者: max860115 2024-08-14 00:27:00
帝黑對峨王計策：花梨好好躲開喔 end 花梨：蛤?
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:28:00
實際上對帝黑戰時，花梨連一次都沒有被撲倒過，蛭魔連妨礙她傳球都懶了
作者: Mits5190 2024-08-14 00:29:00
峨王就純粹的暴力輾壓一個單手當失控貨車的男人我是不認為帝黑有誰扛的了那力量啦
作者: j123456669 (Beelzebub) 2024-08-14 00:29:00
就算是結局 能維持常態4秒2也就瀨那大和黑豹三個人餒 怎麼講的瀨那很爛一樣
作者: Mits5190 2024-08-14 00:30:00
擋下
作者: q30805q (小翊) 2024-08-14 00:31:00
志魔
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:31:00
黑豹在結局是4秒1，以及高超跑步技術，讓瀨那完全追不上
作者: max860115 2024-08-14 00:31:00
美國隊四分衛和德國主將也是4秒2啦
作者: sezna (sezna) 2024-08-14 00:31:00
這就故意避開她被男人擒殺畫面，那就不要畫個嬌滴滴女生阿
作者: barce6387 (GOAT) 2024-08-14 00:33:00
大和沒有4秒2吧？
作者: gully (溝鼠) 2024-08-14 00:34:00
花梨沒持球峨王根本不會去撲她阿...球傳出去就好
作者: max860115 2024-08-14 00:35:00
對耶 大和沒4秒2啊 直接理所當然看成他寫的是阿進了 大和也是明確寫出不到4秒2的 最後明確的人就瀬那 進 黑豹克里弗德 德國主將 而已
作者: Mits5190 2024-08-14 00:35:00
給蛭魔神龍寺王城他一樣可以帶到關東大賽但是把泥門給其他四分衛他們沒辦法像蛭魔帶到這麼高有蛭魔根本兩支球隊沒蛭魔
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:36:00
大和是寫接近4秒2，應該是瞬間爆發有到，阿進也不是常態4秒2，他只要能一瞬間攔住瀨那就好，跟陸學了技術後可以瞬間在4秒2
作者: pgame3 (G8goat) 2024-08-14 00:37:00
所以蛭魔後來要把其他位子全部養起來
作者: max860115 2024-08-14 00:40:00
最後的交鋒阿進可是能直接追上瀬那的 劇情上也多次指出他們一樣快 三叉戟是讓他可以依靠射程和爆發力一瞬間超越瀬那攔下他
作者: cemin (妲～己～魂！) 2024-08-14 00:44:00
瀨那可以換 但蛭魔換了這個隊伍的風格就會完全不同
作者: zombleflcon (TO U) 2024-08-14 00:44:00
現實中 跑衛都是 用完就丟
作者: cemin (妲～己～魂！) 2024-08-14 00:47:00
就像美國隊 其他人可以輪替 但有LBJ跟沒LBJ就是兩支隊伍
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2024-08-14 00:48:00
天才四分衛是最難取代的
作者: blademan 2024-08-14 00:49:00
美式足球就是四分衛主宰的運動 NFL多少個超級跑衛拼死命一季跑快2000碼還是救不起球隊的
作者: dinosd2 (...) 2024-08-14 00:50:00
除非泥門有像阿含 阿進這種跑衛可以更換的隊員，不然原po命題是無解的，泥門在正式隊員上沒有可替代的餘力，還要拉非社團的人湊隊
作者: furret (大尾立) 2024-08-14 00:53:00
如果沒看不起栗田的話神隆寺會主宰三年
作者: qazw222 (誠實手套) 2024-08-14 00:56:00
瀨那啊，就像棒球，你就算怎麼吹捕手領導配球多強，最終影響最大的還是投手運動最終就是看身體素質，做不到再怎麼練就是做不到
作者: gully (溝鼠) 2024-08-14 00:59:00
為什麼要像棒球 笑死 明明就是美式足球
作者: oscar456 (吟刀舞西郎) 2024-08-14 01:04:00
我希望動畫版重新好好做一次
作者: adwn 2024-08-14 01:09:00
瀨那吧，沒攻擊手段，再強的頭腦也是輸球
作者: currit (ufo) 2024-08-14 01:14:00
建隊就是蛭魔 瀨那強是一個人強 蛭魔給他好菜直接攻頂（舉例就給他瀨那
作者: Cactusman (仙人掌人) 2024-08-14 01:34:00
蛭魔啊 沒他根本不用打
作者: Ciiiiiiiiiii (淡黃柑橘子) 2024-08-14 01:39:00
蛭魔 沒有蛭魔也沒有隊伍了
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2024-08-14 01:51:00
蛭魔頭腦與技術放到哪隊都能發揮司令塔作用 棋子越強司令塔越完美 但瀬那跑步技術強，可卻會給人他被封住整隊就完了的感覺 這就像對神龍寺或對王城戰 碰上反應神經與各項能力超標的阿含 同樣擁有4.2速度還具有攻擊力的阿進 在想到如何對抗前，只能靠司令塔蛭魔計策撐時間，而對白秋時，蛭魔的離場給隊友甚至讀者的感覺就是絕望！是哪種智如妖有他就會有方法的孔明星落五丈原後蜀國處境的那種絕望感
作者: houjay (煞氣a傑) 2024-08-14 01:52:00
志摩吧，少一個跑位還是有其他戰術啊
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-14 02:05:00
讀者或許在瞬間有絕望感，但泥們的回應是殺了他們
作者: o8tom (o8tom) 2024-08-14 02:06:00
現實比賽戰術比較重要吧 不然連球都傳不出去
作者: DoraPtt (多拉Ptt) 2024-08-14 02:07:00
美式足球核心就是四分衛 沒其他了
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-14 02:08:00
說蛭魔去其他強隊能帶隊意義不大，那本就是「強隊」
作者: tyui0459 (TYUI) 2024-08-14 02:09:00
當然是蛭魔啊,他是頭腦主力
作者: nobrothers (無爪) 2024-08-14 02:15:00
用建隊核心我會選瀨那 他的硬體實力是「場上」的戰術核心 核心是依據此建構的 但拿冠軍誰可以被割捨 那兩個都不能 兩個都太重要了
作者: clothi58707 (唉) 2024-08-14 02:28:00
蛭魔的小本本
作者: DazaiOsamu (太宰治) 2024-08-14 02:32:00
沒有瀨那 換成其它人 蛭魔也能想別的戰術所以應該是蛭魔吧
作者: strams 2024-08-14 02:41:00
又沒說一個隊不能雙核心
作者: hellowings (Hellowin) 2024-08-14 02:53:00
如果都是完全體的話瀨那 從頭開始的話蛭魔
作者: fdragon4 (FD) 2024-08-14 03:21:00
故事看看就好 恐龍峨王南北推進結果輸給栗原 那開頭就開始推推樂r
作者: TimmyJiang 2024-08-14 04:03:00
這問題還要選的話你是根本沒看漫畫吧....
作者: shaunong (artis) 2024-08-14 04:56:00
沒蛭魔泥門是散沙
作者: deathsman (短歌熱酒蝴蝶舞) 2024-08-14 05:16:00
蛭魔喇 懂不懂美足啊 有什麼好討論的
作者: iamnotfatest (白日夢) 2024-08-14 05:21:00
面對現實吧 跑衛比四分衛根本爛叫比雞腿
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2024-08-14 05:32:00
蛭魔最強的就他的腦袋 但最大問題也是他就只有腦袋 體能部分可說是被其他四分衛全面壓制 所以某種程度上他的高壓統治政策也是為了確保他的戰略能被確實執行
作者: sulaman (吃拉麵) 2024-08-14 05:46:00
蛭魔
作者: svt9411124 (wen) 2024-08-14 06:42:00
智魔，缺什麼人他會想辦法搞進來
作者: ripmelo (濕☆惹ㄦ 上士 >>>)) 2024-08-14 07:10:00
TB12沒有gronk 很多戰術也沒辦法硬解 一樣的道理
作者: s310213 (小橘) 2024-08-14 07:19:00
講建隊的話絕對是智魔...
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2024-08-14 07:19:00
有司令台沒進攻手也沒用，當然若司令太弱，跑衞發威也有限，但若棋子都充足蛭魔一定比較有優勢
作者: shiro0701 (我以農藥作戰) 2024-08-14 07:25:00
一個是隊伍核心，一個是戰術核心，所以這題是蛭魔吧
作者: ccupieces (ccupieces) 2024-08-14 07:27:00
蛭魔
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2024-08-14 07:28:00
單以原po問題的‘’建隊”核心，其實就三元老，雖然武藏最後才回歸
作者: js0431 (嚎冷熊) 2024-08-14 07:30:00
美足當然是四分衛
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2024-08-14 07:30:00
重建當然是蛭魔啊，別忘了他可以直接找比泥門更強的人來跑戰術
作者: js0431 (嚎冷熊) 2024-08-14 07:31:00
四分衛跟教練是美足唯二會紀錄勝場數的 記得是這樣 表示勝敗在你其實比起跑衛 外接應該更重要
作者: rs813011 (阿叡) 2024-08-14 07:43:00
那阿含跟瀨那換哪一隊贏
作者: ciafbi007 (春睏夏乏秋盹冬眠) 2024-08-14 07:47:00
主力隊員找齊穩定下來才有蛭魔發揮的空間
作者: nightcrow (葉子曰) 2024-08-14 07:50:00
整隊的核心都是蛭魔吧
作者: JustinTurner (JT10) 2024-08-14 07:55:00
沒瀨那還有石丸，還能傳球給門太、瀧阿，沒蛭魔只能瀨那帶球衝到底，他沒傳球能力。3>1
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2024-08-14 08:07:00
缺哪個都是一輪跪 有差嗎
作者: kevin9709241 2024-08-14 08:07:00
就像你不會推諸葛亮出去打單挑吧 我打宿儺？
作者: rs813011 (阿叡) 2024-08-14 08:10:00
你給瀨那隨便四分衛他就跑得起來，蛭魔沒有好的球員就空有戰術而已，不然也不會等到瀨那出現才打上去
作者: PhinaBella (l1) 2024-08-14 08:11:00
C位跟caller的差別 都重要但個人投蛭魔
作者: shawncarter (Duffy Huang) 2024-08-14 08:16:00
跑鋒跟QB永遠是選QB不用懷疑
作者: jack34031 (人人人人人) 2024-08-14 08:20:00
石丸有什麼屁用= =
作者: FeverPitch (Fever Pitch) 2024-08-14 08:24:00
QB第一！BTW愛爾達今年NFL播整季
作者: NekoArcueid (貓貓人) 2024-08-14 08:26:00
看要用初期的兩人還是用後期的兩人比較，把兩人拆兩隊，剩下補齊平均等級的隊員，想像一下對戰會是怎樣的結果？
作者: welkin0105 (實驗與料理的旅行者) 2024-08-14 08:29:00
要討論"建隊核心"那也要其他隊員可選可換，討論瀬那蛭魔誰在職業隊可以成為建隊核心比學生社團湊一隊合理
作者: jackjoke2007 (jjk) 2024-08-14 08:30:00
美足四分衛就是核心中的核心
作者: nlriey (NN) 2024-08-14 08:56:00
蛭魔阿，4秒2的境界漫畫還有其他人有，你光速蒙面俠換成阿進或黑豹都行。蛭魔沒人能取代
作者: funami087 (船見) 2024-08-14 08:59:00
蛭魔啊 他有槍欸
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2024-08-14 09:02:00
蛭魔
作者: Agent5566 (探員56) 2024-08-14 09:02:00
蛭魔
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2024-08-14 09:03:00
其實應該是蛭魔-栗田-武藏這三個人
作者: chiayu81 (一藍燄一) 2024-08-14 09:08:00
可以討論看看過往戰績如果跟對面換一人結果會不會變 如果換完出現明顯漏洞就是關鍵
作者: kingion (買早餐順便而已) 2024-08-14 09:12:00
只討論初期的話我壓蛭魔，因為只有蛭魔用的好泥門眾球員泥門球員初期(扣除武藏)全都是有著不適合美足的項目弱點
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 09:23:00
一定是蛭魔 你有無數的王牌但不會打牌也沒用
作者: x0003 (鏡子) 2024-08-14 10:07:00
沒瀨那的泥門頂多贏不了強敵，沒有蛭魔應該連弱隊都贏不了
作者: micky801114 (君瑾) 2024-08-14 10:25:00
有沒有蛭魔就DK有沒有BeryL的樣子
作者: nornor0415 (FHD) 2024-08-14 10:34:00
美足GOAT Tom Brady 身體素質也很普通四分衛主要是靠腦與臨場判斷能力
作者: zeolas (zeolas) 2024-08-14 10:58:00
說蛭魔沒來拿不行的484忘記泥門在漫畫剛開始的時候只有”一個”攻防線隊員和一個四分衛，其他全都是借來的？那不叫沒賴那不行，那叫沒有球員
作者: IFeelSoAlive (我感覺好活) 2024-08-14 11:22:00
蛭魔
作者: RX11 (RX_11) 2024-08-14 11:49:00
蛭魔手頭上沒有普通球員過 一開始都是其他社團抓來的
