[閒聊] 日本人也吃這麽過量的熱量？
作者: yokann (歐洲) 2024-08-14 10:17:27
https://i.imgur.com/Sr9mkBN.jpeg
大部分人都知道日本人平均比台灣瘦很多
但是其實糖尿病的數據比例並沒有顯著差異
而看漫畫也知道
其實很多人在家 或是在職場
吃的飲食也是嚴重超標 特別是日本人很愛吃米飯
澱粉吃的非常多 蔬菜量也比台灣少一些
居然每天的熱量都遠超過基代不少
所以其實日本很多人對熱量也是沒有在管控的？
閒聊一下
大部分人都知道日本人平均比台灣瘦很多
但是其實糖尿病的數據比例並沒有顯著差異
而看漫畫也知道
其實很多人在家 或是在職場
吃的飲食也是嚴重超標 特別是日本人很愛吃米飯
澱粉吃的非常多 蔬菜量也比台灣少一些
居然每天的熱量都遠超過基代不少
所以其實日本很多人對熱量也是沒有在管控的？
閒聊一下
作者: wylscott (林 佳樹) 2024-08-14 10:19:00
日本人常喝無糖茶 台灣愛喝手搖飲
作者: melzard (如理實見) 2024-08-14 10:20:00
人家的運動量和台灣可能有差喔
作者: a3221715 (LeBlanc Bot) 2024-08-14 10:20:00
走得多
作者: teddy (這是個好問題) 2024-08-14 10:21:00
日本只喝無糖茶 白飯醃漬炸物沒少過
作者: a606152004 (吐槽役) 2024-08-14 10:22:00
日本可沒有那麼多摩托車代步
作者: asdf70044 (A7) 2024-08-14 10:22:00
都在說教 慢跑
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 10:22:00
攝取差不多 運動量差很多
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 10:23:00
他們不爆食的應該還是比我們好很多吧
作者: arnbition (Ambition) 2024-08-14 10:23:00
日本一天走多少
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝) 2024-08-14 10:23:00
人家動得多
作者: yoyo095235 (拿鐵好喝) 2024-08-14 10:24:00
走路通勤的量差多了
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:24:00
看他們超商賣的便當 都是熱量炸彈
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 10:24:00
把通勤都換成大眾運輸 而且要趕路模式 你就知道了
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2024-08-14 10:25:00
那這樣的話，哪邊的場子比較臭
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:27:00
基本運動量大，吃外食其實沒比台灣健康多少（重油多、澱粉多、蔬食選擇少）但糖分攝取台灣應該是屌打，另外日本基底食量應該是不大的，麥當勞尺寸連在亞洲比都算小了
作者: a2364983 (小可憐) 2024-08-14 10:30:00
糖量差很多+走路習慣差很多 同感
作者: iam0718 (999) 2024-08-14 10:30:00
日本無糖飲品真的很多 他們一堆食物根本都高鈉高鹽
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:31:00
台灣光不走路+飲料就屌打他們吃進去的澱粉澱粉再怎麼不好都比添加糖好多了==
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2024-08-14 10:31:00
台灣手搖飲店家幾乎每條街都有，你說台灣人怎麼不過胖
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:32:00
另外一個不確定有無正相關的是泡澡文化，不過泡澡並不是全日本人的習慣所以應該關聯不大
作者: Ardve (Penguin) 2024-08-14 10:32:00
日本通勤那轉乘走線在台灣肯定被罵==
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 10:32:00
台灣人光超過200公尺就會想騎車日本通勤的習慣每天上班單程走路不份一公里是正常
作者: andycheng60 (andycheng) 2024-08-14 10:33:00
他們那麼先進的大眾運輸，光那個通勤運動量，最會走路的國家真的不是叫假的
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 10:33:00
那個走路部分的長度 在台灣要是想當習慣要推廣一定被罵
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:33:00
南部可是連店家的對面就有車位 他都要給你違停到店家前人行道 要南部人走路不如要他們去死
作者: salamender (banana king) 2024-08-14 10:34:00
問就是基因和體質，那種澱粉組合餐體質不好的會更快發病
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 10:34:00
雖然日本的碳水炸彈食物比台灣多 但是台灣有含糖跟夜市文化 住商規畫不清等等 吃的舒適多了
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2024-08-14 10:35:00
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:35:00
台灣一堆食物的組合就是糖+澱粉+油 超級可怕
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2024-08-14 10:35:00
日本人每天走10000步以上
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2024-08-14 10:35:00
人家勤勞多了,台灣人有夠懶 -.-
作者: storyo11413 (小便) 2024-08-14 10:35:00
運動量有差也不會幫助太多 基本食物觀念影響更多
作者: barlunick (阿洵) 2024-08-14 10:36:00
日本甜點甜食多吧 到哪都有冰淇淋
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:36:00
他們最糟也就是高鈉+油炸+澱粉
作者: storyo11413 (小便) 2024-08-14 10:37:00
日本飲食看過買過就知道沒特別低熱量
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:37:00
基因體質其實也不能說明什麼，日本外國人比率和混血比率都算高了、另外如果你在日本住久你的身體也會變得跟本地日本人越來越近，飲食習慣對這方面的影響更大，就像在台灣身材正常的去美國長住很多到最後都會變成偏寬的水滴身材
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者) 2024-08-14 10:37:00
基因體質外 不外敷上面大家說的每天的走路量，日本從小到大幾乎都是用走路(直接到目的地或車站等)
作者: arexne (R U MINE?) 2024-08-14 10:37:00
光無糖茶的習慣 那個糖分就差很多了
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2024-08-14 10:37:00
https://x.com/CLoNeKouC/status/1821874006913675470這位是說蔬菜攝取不足所以去涮乃葉補充蔬菜，結果注意到時70分鐘全都在吃豬肉牛肉，蔬菜反而完全沒有吃
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-08-14 10:38:00
日本都要穿西裝上下班，稍微胖一點馬上就警覺了，不像台灣都穿寬鬆衣物等到參加婚宴才發現西裝胖的穿不下
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:38:00
台灣大眾運輸有到日本那密度 那我也每天走路了
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者) 2024-08-14 10:38:00
你看到那種接送到學校的真的是少之又少...
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:38:00
日本甜食多啊，但那跟糖分攝取總量無關，台灣人會偏高是因為茶本來就習慣加糖跟手搖杯滿地，是習慣問題
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 10:38:00
也不單純走路 他們運動風氣也比較盛行 町內會都有足球棒球
作者: bob2003t (bob) 2024-08-14 10:38:00
炒麵麵包 餃子配拉麵 大阪燒 哪裡沒過量
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 10:38:00
日人好像不少有晚上喝很多酒的習慣? 這蠻糟的吧
作者: popteamepic (poputepipiku) 2024-08-14 10:38:00
台灣人寧願違停也不想走路 怎麼比
作者: fenix220 (菲) 2024-08-14 10:39:00
反觀
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:39:00
還不講實體人行道幾乎是標配
作者: j65p4m3 (DDU) 2024-08-14 10:39:00
氣候不同啊，雖然最近夏天差不多熱了
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者) 2024-08-14 10:39:00
大眾運輸問題 這已經是民情習慣了 台灣機車太方便
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 10:39:00
是習慣沒錯 有長期生活經驗就知道超級炸物便當 毫無蔬菜
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:39:00
日本酗酒比率絕對比台灣高，記得有日本人到台灣之後訝異
作者: barlunick (阿洵) 2024-08-14 10:40:00
日本飲料也不是都無糖茶 愛喝含糖果汁跟可樂的也不少
作者: zebra0115 (斑馬) 2024-08-14 10:40:00
他們是高鈉高鹽這點很恐怖
作者: storyo11413 (小便) 2024-08-14 10:40:00
對 常看到日本那飲酒文化 那健康不起來
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:40:00
台灣就算有日本那種密度的大眾運輸也是很多人還是要騎開車啦 會有多少人願意每天把通勤時間拉到2倍坐大眾運輸
作者: bob2003t (bob) 2024-08-14 10:41:00
比較有差的是日本冷食比例偏高
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:41:00
出去玩個走幾天都馬說別人交通環境好棒棒好羨慕 要自己每天身體力行就管你去死了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:41:00
氣候會有點影響吧但我覺得氣候是影響飲食，日本高熱量炸
作者: winterjoker (流河) 2024-08-14 10:42:00
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 10:42:00
他們高鈉高鹽結果洗腎率還是我們贏阿 這不算甚麼(ry
作者: ChenYenChou (obov) 2024-08-14 10:42:00
畢竟台灣最嚴重問題是大腸癌+連不抽菸也一堆肺癌
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-08-14 10:43:00
民情（X交通部無作為（O如果台灣街頭人行道跟腳踏車專用道像京都一樣多路還筆直，誰不愛騎腳踏車跟走路通勤？才不是懶嘞，明明是走路跟騎腳踏車太危險導致的。
作者: erik777 (水樹奈奈紅白登場!!!) 2024-08-14 10:43:00
日本一天通勤光走路應該有30分以上
作者: salamender (banana king) 2024-08-14 10:43:00
冷食喔…前幾天看某健身陳醫生的頻道說地瓜放冷澱粉比較不會被吸收，難道是這個嗎
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:43:00
日本人也很長壽啊，看一些節目常常會覺得他們那種重油環境還能養出一堆人瑞真的很猛，環境本身就有某些優勢存在
作者: kinuhata (kinuhata) 2024-08-14 10:44:00
怪機車太方便之前先怪自己不控制飲食啦 一邊啃雞排喝珍奶一邊羨慕別人走路走得多 超ㄏ
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 10:44:00
怎麼可能不是民情先 自己想騎車習慣差距吧
作者: kinda (天天) 2024-08-14 10:44:00
https://i.imgur.com/rL7frHP.jpeg 國科會說日本低很多?
作者: arexne (R U MINE?) 2024-08-14 10:44:00
冷食應該也蠻有影響的 不只看過一個專家說了 冷澱粉不容易被吸收是有根據的
作者: fenix220 (菲) 2024-08-14 10:44:00
台灣刁民 不意外
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:45:00
手搖杯絕對第一戰犯啦，通勤運動量什麼的我覺得可能都要其次
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 10:45:00
台灣人可以找到一萬個藉口不運動 天氣熱 蚊子多 廢氣 沒空
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:45:00
什麼冷澱粉熱澱粉不如少喝一杯飲料啦
作者: bob2003t (bob) 2024-08-14 10:45:00
日本的長壽不是因為2016年後才有身份證這東西嗎?
作者: tony160079 (La vida de un idiota) 2024-08-14 10:45:00
集合啦！鍵盤日本人
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2024-08-14 10:45:00
糖尿病跟基因比較有關
作者: kinda (天天) 2024-08-14 10:46:00
糖尿病盛行率 日本6.6 台灣10.3 (2021 國科會)
作者: iam0718 (999) 2024-08-14 10:46:00
冷食那個我也有看到 醫生跟營養師都在互相打臉 XD
作者: salamender (banana king) 2024-08-14 10:46:00
但我們飲料普遍高糖（果蔗玉米糖加得可多了）做菜也會用糖提味，有在注意營養成分就會覺得到處都有。
作者: bob2003t (bob) 2024-08-14 10:46:00
沒統計就少個分子拉
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 10:46:00
一直覺得奇怪 胖瘦幹嘛和國家掛鉤 我又不肥扯全台灣人幹嘛 在牽拖整體國民飲食習慣運動之前 胖瘦是個人生活型態和自制力吧 好像上升成國家議題肥就不是自己問題一樣
作者: storyo11413 (小便) 2024-08-14 10:47:00
走路一小時消耗的熱量比你想的少拉 飲食隨便吃就炸了
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 10:47:00
還有什麼我要先靠飲食控制減下來再運動對膝蓋比較好這種
作者: siro0207 (希羅) 2024-08-14 10:47:00
其實台灣的氣候本來就不太適合長時間在外走路
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:47:00
差距喔 1KM內我基本用走的啦 90%的時間沒人行道走 誰肯
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:47:00
日本口味到台灣覺得台灣人調味偏甜想想也是沒辦法，我們自己其實蠻習慣了
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:47:00
光看營養成分的數字還不會有感 你把那個糖的克數用砂糖秤出來就會嚇死你
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 10:48:00
這句有點天真 如果你知道的話 瘦跟健康是個昂貴的生意
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:48:00
剩下的10%還是高高低低的騎樓
作者: dogluckyno1 2024-08-14 10:49:00
澱粉配澱粉本來就會超過基代不少
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 10:49:00
100塊買健康餐盒不夠 但可以買很大碗滷肉飯跟珍奶
作者: tt1034 (我爪天下第一) 2024-08-14 10:49:00
不過以台北市來說，靠大眾運輸跟走路通勤的比例應該遠高於其他縣市，也沒有看到肥胖率明顯比較低
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2024-08-14 10:49:00
日本那個便當量很少耶 覺得在走路什麼的之前 熱量攝取就少台灣人很多了
作者: Fate1095 (菲特) 2024-08-14 10:50:00
日本有陪酒文化,上司下班會揪屬下去喝酒 你不去會被標記
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:50:00
要健康喔？簡單，咲季的手作料理吃兩年（X
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:50:00
反正胖瘦這種事情還是看自己而已 怪天怪地都沒用
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2024-08-14 10:50:00
10000步很久 就算是踢正步1分120下 也要踢83分
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:51:00
什麼健康餐貴不貴都假議題 你沒特別要增肌根本控制熱量
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:51:00
走路消耗的熱量就沒很多人想像的多
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 10:51:00
國民肥胖率洗腎率就擺在那 否認也沒用阿
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:51:00
陪酒文化之前就有鄉民做總召的闢過謠了啦，沒有台灣傳的那麼扯了，時代+疫情已經讓很多日本人習慣發生改變了
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2024-08-14 10:51:00
跟不用講那種慢慢走的 2小時跑不掉的啦
作者: loverxa (隨便的人) 2024-08-14 10:52:00
超愛碳水+碳水 然後啤酒當不用錢的灌 但人家就注重外型體態 會想辦法去減下來啊
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 10:52:00
那種文化近十幾年差很多了 但當然那種習慣人口階層都還在
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 10:53:00
走路消耗不多 但有肌肉基代就會高 把線放長看
作者: tt1034 (我爪天下第一) 2024-08-14 10:53:00
洗腎率是因為台灣有超便宜健保，其他國家洗一次的錢跟台灣有一樣嗎？
作者: Fate1095 (菲特) 2024-08-14 10:53:00
不過日本胖子真的比台灣少得多,走在街上閒逛就很有感了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 10:53:00
不是陪酒文化，而是吃飯配酒、消夜配酒的不少
作者: iam0718 (999) 2024-08-14 10:53:00
說到吃 希望台灣也拍一部孤獨的美食家
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:53:00
那種就是比例降低規矩放寬代表其實日本人自己也沒有這麼覺得這種事是理所當然了，但傳統派還是存在的
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 10:54:00
不過喝多的還是不少會認命運動拉
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2024-08-14 10:54:00
白飯跟含糖飲料差很多，不論日本販賣機或是超商飲料大多是無糖的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:54:00
喝酒這就真的很多
作者: BeAFreedom (擺渡人) 2024-08-14 10:54:00
世界肥胖聯盟數據：日本只有4.5%的胖子 是富裕國家中最低
作者: citronlemon (citron) 2024-08-14 10:55:00
份量差很多，餐廳一杯兩百塊的果汁只給你三百毫升
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 10:55:00
飯除了大食的以外，再多其實也多不到哪去
作者: salamender (banana king) 2024-08-14 10:55:00
走路我覺得影響沒想像中大就是了，有糖尿病後我運動和控制食慾瘦了二十幾公斤，所有的瘦身版面和報告永遠都是告訴人控制嘴>運動。還有就是盡量自己弄，外面一堆餐點都有糖提味。
作者: longkiss0618 (劍舞北極) 2024-08-14 10:55:00
手搖飲也可以無糖R
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2024-08-14 10:55:00
另外日本人很重視均衡 台灣人應該8成的人都蛋白質攝取不足 更容易胖
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 10:55:00
扯台灣問題胖得會比較心安理得阿
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:55:00
他們只是非發酵茶不加糖而已 其他有糖的也是加好加滿
作者: Clarkliu (noname) 2024-08-14 10:55:00
https://i.imgur.com/w5KsJcF.jpg 比美國人要多 太可怕
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 10:55:00
靠走路長肌肉是老人嗎w 要長肌肉乖乖去重訓啦
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:56:00
是不多，他們食量也感覺不大，有些店並盛り尺寸他們吃剛好台灣男生吃會還有點餓
作者: kinda (天天) 2024-08-14 10:56:00
日本外食的比例應該比台灣低吧，日劇上班族也常帶便當
作者: IMISSA (空中ブランコ) 2024-08-14 10:56:00
我現在吃sukiya吃迷你碗...老了以前都要吃中碗
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 10:56:00
不低吧，只是分量大多偏少我們大概都得吃大碗以上才會飽
作者: arexne (R U MINE?) 2024-08-14 10:57:00
現在一堆單身 在外面吃比例也不低了 就算沒在外面吃 也是在超市買便當回家
作者: mamamia0419 (Shao) 2024-08-14 10:57:00
他們茶飲幾乎無糖，除了汽車大眾運輸外基本走路
作者: mic73528 (jazzy) 2024-08-14 10:57:00
人家有運動社團鬼島有啥?
作者: Fate1095 (菲特) 2024-08-14 10:57:00
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 10:58:00
他們那些茶不加糖單純口味不同 不是以健不健康出發
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 10:58:00
外食比率應該是沒那麼低，不過我自己看過的感覺是大多維持一半一半吧？偶爾上館子但家裡會開伙
作者: Fate1095 (菲特) 2024-08-14 10:58:00
隨便瞄,身材走型的真沒幾個
作者: kusoshun (大家一起來促膝長談吧) 2024-08-14 10:58:00
還有啤酒，有些日本人在家當水喝
作者: Scorpio17 (蠍) 2024-08-14 10:58:00
你是不知道便當盒有多小嗎 日本人的份量要吃兩個才會飽QAQ
作者: brainpowered (站在巨人的鍵盤上) 2024-08-14 10:58:00
我家鄰居連50公尺外的便利店都要騎機車去了
作者: LIONDOGs (LIONDOG) 2024-08-14 10:58:00
人家從家裡走到車站20分鐘都算近
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2024-08-14 10:59:00
https://i.imgur.com/3eXs8FP.jpeg有沒有要走的問題而已
作者: zebra0115 (斑馬) 2024-08-14 10:59:00
而且這幾年健身風氣那麼盛行 滿多不動的都被朋友互相拉去 我是覺得會越來越好啦
作者: thhh920607 (崩潰刺迷) 2024-08-14 11:00:00
去日本出差5個禮拜 從75掉到70 白飯炸雞沒少過 給你參考
作者: Clarkliu (noname) 2024-08-14 11:00:00
靜岡人都喝加糖茶
作者: ghostxx (aka0978) 2024-08-14 11:00:00
含糖飲料從小拼命喝啊
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2024-08-14 11:00:00
某些人繼續講走路沒用呀 呵呵
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:01:00
他們那個除了交通之外住商分離很徹底也有關係，住過純住宅區的應該會很有感，家離車站遠，最近的店或便利商店往往也要走快十分鐘，所以日本腳踏車很盛行，可以剛好cover生活圈到交通中心的移動需求，台灣走路少一部分也是你九成的需要下樓就有了然後用機車可以應付中短程需求
作者: kinda (天天) 2024-08-14 11:02:00
台灣無糖飲料反而貴、選擇少。不知為啥...
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 11:02:00
回到住商混合跟日本徹底分開的那種狀態除非台灣被轟炸過不然不太可能根本上的變動
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 11:03:00
沒喔，是都很貴吧
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 11:03:00
而且 這樣改變代表大家習慣 喜歡 甚至為傲的夜市文化
作者: siro0207 (希羅) 2024-08-14 11:03:00
我覺得台灣人不想走路的主因還是時間吧 如果走路跟騎車
作者: salamender (banana king) 2024-08-14 11:03:00
買無糖還會被笑XD
作者: geminitea (維亞) 2024-08-14 11:03:00
我記得板上有個ID極力主張日本飲食比台灣重油重鹹還重糖
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:03:00
無糖基本上就是綠茶類而已 台灣超商也是一排無糖的阿
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:04:00
其他含糖的真的加的也沒手軟啦
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 11:04:00
絕不會有統治者敢動這文化 在來 光是你去便利店
作者: stanbye (stanbye) 2024-08-14 11:04:00
無糖茶 走路走爛
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:04:00
走兩步路就想騎車還敢怪台灣都市規劃阿
作者: rs813011 (阿叡) 2024-08-14 11:04:00
台灣也一堆無糖的飲料，自己的選擇而已
作者: thhh920607 (崩潰刺迷) 2024-08-14 11:05:00
我自己有感覺日本便當確實重油重鹹 但份量少菜色單調
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:05:00
走個路跟障礙賽一樣 怪人走沒兩步就想騎車喔?
作者: priiti (the silmarillion) 2024-08-14 11:05:00
我每天都走去SEVEN阿 可是只要走2分鐘我有什麼辦法QQ
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 11:05:00
重鹹我的體驗上是有 纖維選擇也比台灣少
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2024-08-14 11:05:00
台灣有些地方連人行道都沒有
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:06:00
把全部台灣人丟到日本 只會看到機車暴增 然後還是一樣肥
作者: Fate1095 (菲特) 2024-08-14 11:06:00
台灣只有北市的人行道還行,新北的人行道超屎
作者: salamender (banana king) 2024-08-14 11:07:00
快走還好說，慢走很難到達zone2心率，我減重時重訓三練，週末騎車60km，管不住嘴跟著團去吃喝也是瘦不下來的，你就不要硬凹了，管住嘴比什麼運動都還有用。
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:07:00
理由真的很多 我走路像障礙賽也照走啊 好像騎車就不障礙一樣 這裡就不提交通地獄了?
作者: lolicon (三次元滾開啦) 2024-08-14 11:08:00
可以去運動場走路啦 只是就...純運動了
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:08:00
我也照走啊 但又不是全部人都那麼M
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:08:00
不會，我幾個在日本工作的朋友基本住了七年已經變成日本的形狀了，習慣是由環境塑造的，你在日本最終會變成在日本比較便利的樣子
作者: kinuhata (kinuhata) 2024-08-14 11:08:00
都市規劃上面也有人提了 連台北市這種大眾運輸發達 然後
作者: HYSTERECTOMY 2024-08-14 11:08:00
走路是移動不是運動…….
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:08:00
什麼都怪別人 自己也不會少一公斤講真的
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 11:08:00
減重第一原則本來就是飲食控制>>>一切
作者: Hsu1025 2024-08-14 11:09:00
我感覺日本胖子也變多了 感覺
作者: kinuhata (kinuhata) 2024-08-14 11:09:00
在那邊怪環境那些的真的只是藉口而已
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:09:00
而且走路能不能減我是不知道啦 單純回台灣不走路的
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 11:09:00
日本都市政策也是排擠私人載具阿
作者: RKain (No Game No Life) 2024-08-14 11:10:00
先不論基因問題，手搖飲和各種糖料理在搭配巷口騎機車
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:10:00
機車在日本就是一個微妙雞肋的東西，在社區移動方便但光是跨站的距離就有點遠了更別說如果你是住埼玉要去都內那種坐電車都要30分起的距離機車根本不方便，要也是重機，所以正常都是腳踏車+汽車
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-14 11:10:00
同樣的政策你在台灣實行看看會不會隔天辦事處電話被打爆
作者: thhh920607 (崩潰刺迷) 2024-08-14 11:10:00
怪環境也怪怪的 我在日本住的地方人行道也沒好過就是了
作者: lolicat (貓雨果) 2024-08-14 11:10:00
運動量 他們走路習慣了
作者: RKain (No Game No Life) 2024-08-14 11:11:00
不過我也不好意思說別人，我沒喝含糖飲料+5000步還是過重
作者: yokann (歐洲) 2024-08-14 11:11:00
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:11:00
飲食也一樣 什麼都牽拖台灣環境自己都不改 胖不就剛好而
作者: rs813011 (阿叡) 2024-08-14 11:11:00
別小看平時走路所消耗的熱量，非運動時的能量耗損是瘦身
作者: gm3252 (阿綸) 2024-08-14 11:11:00
之前統計過台灣比日本胖很多
作者: lolicat (貓雨果) 2024-08-14 11:11:00
肥宅我一天走不到兩千步 有時候才一千多而已
作者: q0000hcc (仙草俠) 2024-08-14 11:11:00
推文又一堆鍵盤營養師跟鍵盤運輸大師了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 11:12:00
沒含糖飲料但吃太多一樣沒救阿XD
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-14 11:13:00
簡單來說就是日本人每天消耗的熱量更高你覺得你每天運動很多 對日本人可能只是上下班必經的過程
作者: jupto (op) 2024-08-14 11:14:00
日本食物份量低台灣很多吧 基本的運動量也是高出不少 一樣熱量超標一個是超標一點 一個是超標數倍
作者: q0000hcc (仙草俠) 2024-08-14 11:15:00
老愛把多種複雜因素導致的結果 歸咎在一兩個淺薄的原因
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 11:17:00
當然可以說以上皆是阿 然後以上皆照舊不改 每次都這樣
作者: jl50491 (那個章) 2024-08-14 11:17:00
其實不用走那麼多路也行 但吃完飯後一定要走動一下 對飯後血糖影響巨大
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:17:00
日本還有一堆坡耶，你確定日本步行的友善程度真的有比台灣高？
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:18:00
台灣人瘦子也不少 無視這些人 然後抱怨自己胖都環境害的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:18:00
頂多就街景很清爽走起來比台灣有趣而已
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 11:18:00
爬坡不容易出事但車多會阿(ry
作者: salamender (banana king) 2024-08-14 11:19:00
補充一下樓上講的，大概飯後一個小時血糖會最高，想人為壓制大概30-40分就可以開始暖身了。
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 11:19:00
我們肥胖率就是50%+ 出去隨便指兩個人其中一個是胖子 瘦子
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 11:19:00
沒人說是環境害的吧這就社會風氣不同而已
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:20:00
日本人行道是真的比台灣好啊 但台灣人還是照騎機車啦 講得好像走路方便每天就願意多走半小時一樣
作者: knight72728 (Kenkata) 2024-08-14 11:20:00
路上有一堆坡跟有一堆三寶，哪個比較友善，這題不用想吧?
作者: ARTORIA 2024-08-14 11:21:00
台灣現在連鄉下都不適合走路 違停跟路上車一堆
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 11:21:00
現在是運動風氣有慢慢起來了 那種一看就知道被健檢逼來跑步的人逐漸多起來了(ry
作者: thhh920607 (崩潰刺迷) 2024-08-14 11:22:00
日本三寶一堆喔，不開玩笑開車滑手機不看路況的比例超高
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2024-08-14 11:22:00
鄉下除非是真的超級鄉下 不然路邊也是一堆違停 上下班一樣一堆車
作者: zurxgulx (木頭) 2024-08-14 11:22:00
日本是有路給你走 南部是要你走在馬路上 騎樓封好封滿
作者: rex7788 (胖東) 2024-08-14 11:22:00
沒控管就是肥胖啊
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:22:00
順便講下日本單車是騎人行道的 不見得比較安全
作者: Strasburg (我很低調) 2024-08-14 11:23:00
我覺得東方人基因真的有差 出差對岸看公司食堂 每個人盤子上那個飯量堆得跟餵豬一樣 而且是男女都很能吃 但胖子一樣不多
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2024-08-14 11:23:00
蠻好奇怎麼這麼多人在意別人肥 會礙到自己還是名聲ㄇ
作者: kinda (天天) 2024-08-14 11:24:00
我國肥胖率看起來高是因為過重(bmi>25)就算
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 11:24:00
也要看職業是啥拉，重勞動的不吃這麼多根本撐不住
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:24:00
日本腳踏車有他的問題 但再怎樣都比走在車道上安全啦哪有什麼不見得
作者: allen1994 (allen1994) 2024-08-14 11:26:00
食物的熱量真的看起來像沒在管
作者: digitai1 (大摳) 2024-08-14 11:27:00
突然想到 日本老人駕駛導致事故率 從人口比例來說
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:27:00
亞洲應該都是沒辦法做到像歐洲那樣滿地腳踏車道的，日本也沒做到，很多地方腳踏車也是走車道人行道
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:28:00
有資料佐證才有辦法判斷吧？
作者: sillymon (塑膠袋) 2024-08-14 11:28:00
所以結論是運動其實解決不了飲食造成的糖尿病風險
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:29:00
台灣我腳踏車都騎車道 有種就撞死我
作者: kitty2000 (專業潛水2000) 2024-08-14 11:30:00
拿台灣來質疑日本行人環境會不會太看不起日本了
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:31:00
他們只是想講台灣人劣根性而已 實際上到底好多少 不在乎
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:32:00
不 在我看來台日的問題都是各家問題罷了 沒什麼好不好的在日本路走得多也單純是你光是正常生活路就是要走那麼多
作者: kitty2000 (專業潛水2000) 2024-08-14 11:33:00
我家附近的腳踏車沒有人行道可以騎，只能跟砂石車爭車道，歡迎大家把自家小孩放在路上騎車不來騎不來走路就是你家小害懶惰
作者: moneyz (moneyz) 2024-08-14 11:34:00
台灣飲料糖很多的 多到嚇死你而且也不是什麼好糖
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:36:00
騎機車和砂石車爭道不是一樣意思
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:36:00
差多了 動力機械和人力機械能比喔?
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2024-08-14 11:37:00
日本走路走超多的 不像鬼島滿街摩托車
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:38:00
撞上去不是一樣死 還不都一樣危險講開車就算了 這不是不走路但騎機車的理由吧
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:40:00
不懂加速能力能做什麼事的就不要談這個了
作者: JerryLian (我在螢幕的後面) 2024-08-14 11:40:00
看漫畫的資料能當醫學證據？
作者: akito7039 (Akito) 2024-08-14 11:40:00
早餐一碗飯+味增湯+煎荷包蛋替代後 肚子消了一半
作者: gg0079 (edr) 2024-08-14 11:40:00
那些超胖的人 除了三餐外還攝取過多的熱量了
作者: skytactic (diend) 2024-08-14 11:41:00
其實很多台灣的健康觀念就是錯的以為單靠少吃高熱量就會健康運動跟食物的品質本身更是關鍵
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 11:42:00
吃的比較耗少就會瘦，但不一定健康但吃太少，低於基礎代謝的話反而會胖，肌肉流失就更慘
作者: opmikoto (MIKOTO) 2024-08-14 11:43:00
日本的茶要找到有糖還蠻難的 去日本玩喝的都超健康
作者: skytactic (diend) 2024-08-14 11:43:00
台灣的油跟糖很多都黑心
作者: opmikoto (MIKOTO) 2024-08-14 11:44:00
回台則馬上買手搖補補糖
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2024-08-14 11:44:00
腳踏車踩踏板比較容易左右晃動 機車就轉油門而已
作者: discoveryray (chih) 2024-08-14 11:44:00
日本東西油炸甜食澱粉一堆 沒啥蔬菜
作者: crustancean (要你命三千) 2024-08-14 11:45:00
分析那麼多，還不是一樣是胖子，又沒打算要減肥
作者: rambo2728 (拎背雄菸導) 2024-08-14 11:45:00
光走路的量，阿本仔一天可能就是台灣的一週了
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2024-08-14 11:46:00
台灣的人行道不允許走路呀
作者: crustancean (要你命三千) 2024-08-14 11:46:00
台灣人人都分析大師，日本多棒，但要身體力行就當沒這回事
作者: gm3252 (阿綸) 2024-08-14 11:46:00
手搖飲料真的差這麼多嗎？台灣人大部分也喝半糖微糖而已
作者: xaxa0101 (無名氏) 2024-08-14 11:47:00
台灣人連巷子口都要騎機車
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 11:48:00
4 分析一堆結論都別人錯自己都沒問題 再來一杯手搖杯
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2024-08-14 11:48:00
半糖微糖"而已" 就是這種想法才有問題XD
作者: jaeomes 2024-08-14 11:51:00
瘦又不一定就健康的啊
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 11:51:00
也要看店家拉，有些連微糖都很甜，珍珠也是澱粉直接看整杯的熱量比較準點
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟) 2024-08-14 11:53:00
日本人可以走路兩公里去搭電車 台灣人辦得到嗎來回一天保底4公里起跳
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:53:00
同事一個胖子一個瘦子 胖的沒有脂肪肝 瘦的有 真的不見得比較健康
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 11:53:00
日本好像只有午後跟紅茶花傳我看過有糖，然後麥茶是完全無糖
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:54:00
他們就是非發酵茶不加糖而已 其他含糖的還是一堆
作者: micbrimac (shark) 2024-08-14 11:55:00
日本人吃超多鹽 好像對健康沒什麼太大影響XDD
作者: magamanzero (qqq) 2024-08-14 11:56:00
因為台灣人行道被日本屌打...
作者: micbrimac (shark) 2024-08-14 11:56:00
台灣要養成多走路多搭大眾運輸的習慣 可能要先從禁違停
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-14 11:56:00
因為份量都不高吧，所以那種大食的才會比較危險點
作者: loverxa (隨便的人) 2024-08-14 11:57:00
想走路 家附近國中小操場一堆可以去走或跑 要不要去做而已
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 11:57:00
在人行道走十分鐘前 先有人行道吧XD
作者: micbrimac (shark) 2024-08-14 11:58:00
推樓上XDD然後人行道先不要停汽機車QQ
作者: jerry0505 (我只會玩海未) 2024-08-14 12:00:00
PTT不是都很愛說走路無用 但。。。
作者: npc776 (二次元居民) 2024-08-14 12:00:00
健檢沒跳整面紅字通常不會想動啦 本鬼島運動不計算成績從學生時代開始就打好懶惰的底了
作者: ghostxx (aka0978) 2024-08-14 12:01:00
台灣汽機車太多不能不設停車位，想減量的人也可以下去了
作者: SinLin129 (Sin) 2024-08-14 12:04:00
日本人真的很愛喝酒嗎?看日劇還是AGC冰箱裡都放一堆酒
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-08-14 12:05:00
實際不知道，但如果你在日本住的夠久應該也很難得出不愛喝這個結論
作者: MrCool5566 (很酷56) 2024-08-14 12:06:00
差5％=差不多 漲知識了
作者: micbrimac (shark) 2024-08-14 12:08:00
可是台灣人連不是停車位的地方 都照停無誤捏XDD當然根源問題 確實是汽機車過多 沒有總量管制這件事一樣沒人敢站出來管@@
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 12:09:00
愛喝的人就愛喝 體感和台灣手搖杯差不多
作者: thhh920607 (崩潰刺迷) 2024-08-14 12:10:00
日本酒很便宜，所以我猜有一部分人是真的當水在喝的
作者: DeeperOcean (越深海) 2024-08-14 12:11:00
不想走路就能有千百個理由，我在雙北從來就沒騎過機車，中午用youbike或走路去遠一點的地方吃飯，來回也能多活動個2公里
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 12:11:00
差在手搖杯上班也能喝 酒只能下班喝 這熱量差就出來了公司有幾個桌上永遠放飲料的
作者: gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980) 2024-08-14 12:15:00
台灣人走個一萬步就PO上網報告，日本人應該覺得很奇怪
作者: cucu1126 (日月) 2024-08-14 12:18:00
算愛喝飲料但通常下班後才享用，上班期間反而比較常喝水
作者: raura ( ) 2024-08-14 12:20:00
樓上，其實不會！日本中年太太也會走萬步發上網，說今天有
作者: eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政) 2024-08-14 12:20:00
運動x天氣冷o 棕色脂肪 研究一下
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2024-08-14 12:22:00
日本通勤每天都上萬步 台灣直接機車 當然有差
作者: terry955048 (凌海) 2024-08-14 12:24:00
台灣葉菜類比日本便宜豐富，但飲食習慣不好光看可怕的手搖店密度就知道了
作者: a1len (a1len) 2024-08-14 12:26:00
倖存者偏差，日本6倍台灣的人口數什麼飲食習慣都有
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2024-08-14 12:27:00
不要那麼多廢話 戒手搖杯就什麼問題都沒 其他都多講的
作者: aal (生態小尖兵) 2024-08-14 12:33:00
先貼兩地糖尿病數據的差異 沒差很多都你說的
作者: s2500205 (KingWon) 2024-08-14 12:33:00
日本會霸凌胖子，台灣對胖子友善
作者: shane24156 (噴水紳士) 2024-08-14 12:36:00
你可以嘗試看看只靠大眾運輸通勤來回一個小時半瘦超快
作者: zeus7668 (HighKing) 2024-08-14 12:37:00
日本平日的份量都很少 要講幾次= =
作者: dickec35 (我不如我) 2024-08-14 12:40:00
台灣天氣悶熱，馬路又對行人不友善，當然沒辦法像日本那樣習慣走路
作者: s2500205 (KingWon) 2024-08-14 12:40:00
我一直都是靠大眾交通通勤，也沒瘦啊
作者: ashclay (灰泥) 2024-08-14 12:41:00
他們的酒跟串燒那些下酒菜很便宜啊
作者: DkvupEX (DK) 2024-08-14 12:41:00
那把手搖杯惡習傳去日本過幾年看看
作者: shane24156 (噴水紳士) 2024-08-14 12:43:00
沒瘦？你都站著還坐著？
作者: B9702115 (NoMoreNo) 2024-08-14 12:44:00
納豆跟味增攝取益生菌
作者: shane24156 (噴水紳士) 2024-08-14 12:44:00
到車站到公司都走路嗎？
作者: shoederl (羊羽) 2024-08-14 12:44:00
日本人有路可走，台灣…
作者: s2500205 (KingWon) 2024-08-14 12:46:00
當然用走的，公車站沒有單車可以騎
作者: dieorrun (Tide) 2024-08-14 12:49:00
那你可以試試看現在開始不走 會不會更胖
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優) 2024-08-14 12:57:00
去日本走路真的走到累死 步行天國真不是叫假的
作者: lovemost (螃蟹) 2024-08-14 12:58:00
活動量差很多，在日本的氣候比臺灣舒服，而且用各種手段強制你使用大眾運輸，每天步行2萬步很普通，在台灣這數字可能是5000附近而已，光基礎代謝就差了400卡
作者: awenracious (Racious) 2024-08-14 12:58:00
我在日本上班需要騎腳踏車半小時的車程 如果外出搭電車要走30分或騎15分的車程
作者: shawncarter (Duffy Huang) 2024-08-14 12:59:00
第二行就錯了
作者: gm3252 (阿綸) 2024-08-14 13:04:00
炸物至少還是正常肉塊頂多油多一點，台灣一些澱粉+油+醬料做出來的東西沒營養又胖
作者: fishfi (fishcat) 2024-08-14 13:06:00
吃拉麵都要配餃子跟白飯
作者: ChikanDesu (癡漢) 2024-08-14 13:07:00
補充蔬菜沒有用吧 一般是要跟精緻食物一起吃 才延緩升糖 你肚子清空去狂吃沙拉一點意義都沒有
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2024-08-14 13:14:00
台灣人去家門口的便利商店也要騎機車，給你參考
作者: LinEricX (e31109x5) 2024-08-14 13:15:00
台灣就算人行道設在多 最後也還是騎車出門
作者: gin10791 (小意) 2024-08-14 13:16:00
他們有無糖茶但也有甜品店遍地開花
作者: sanajp (nthu no tameni) 2024-08-14 13:27:00
日本超愛雙主餐，我們食堂的麵set都是一碗湯麵+一碗飯，沒有菜==
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2024-08-14 13:29:00
人行道那些都藉口,絕對是屁中之屁
作者: whint86110 2024-08-14 13:45:00
月經文
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2024-08-14 13:45:00
走路算了啦= = 我朋友住台北沒任何車
作者: desti23 (戴斯特) 2024-08-14 13:46:00
你不懂 說肥胖是國情問題就不是自己的錯了
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2024-08-14 13:47:00
只走路跟U敗 還是肥 那種運動量不算運動他吃東西也正常吃 多半自煮 父母沒有肥胖有氧是要連續半小以上才燃燒脂肪而這種運動量 非冬天 你還全身都是汗要洗澡
作者: gox1117 (月影秋楓) 2024-08-14 13:59:00
最喜歡鍵盤日本人大談了
作者: blackstyles (夜貓) 2024-08-14 14:09:00
人家平均一天幾步 你台灣平均一天幾步 還有睡眠時長
作者: greg90326 (虛無研究所) 2024-08-14 14:09:00
又在熱議日本人了捏你乾脆說日本的胖子都尼特不會讓你看到 台灣胖子都陽光阿肥所以會出來讓你看
作者: blackstyles (夜貓) 2024-08-14 14:17:00
還有台灣外食 蔬菜比例真的笑死人 而且又油又甜
作者: Strasburg (我很低調) 2024-08-14 14:17:00
其實台灣的胖子不算多，真的
作者: tw19930419 (ArcSoul) 2024-08-14 14:33:00
超商飲料賣那些下幹的垃圾
作者: salamender (banana king) 2024-08-14 14:45:00
看了後續推文，只想說真的要瘦還是盡可能自己弄餐，不要說便利商店一堆添加劑，外面餐廳/自助餐/小吃攤沒用白糖提味的廚師應該很少。
作者: brainpowered (站在巨人的鍵盤上) 2024-08-14 15:42:00
台灣含糖手搖飲屌打日本
