Re: [閒聊] 日本抽煙抽成這樣肺癌存活卻不錯

作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2024-08-24 18:35:40
※ 引述《yokann ( )》之銘言:
: 也知道日本人的抽煙比例比台灣高非常多
: 雖然說 日本的空氣品質比台灣好一些
: 肺癌的死亡率及患病率 都低台灣很多
日本厚生勞動省在2019時候丟的2018資料
https://www.mhlw.go.jp/content/10901000/000682244.pdf
2018 男女性癌症死亡率
https://i.imgur.com/BxJ5vH4.png
每十萬人粗死亡率,男性肺的那根應該有88吧,女性35好了
台灣衛服部的2018年癌登檔
https://i.imgur.com/gDg013n.png
https://i.imgur.com/wDXNsJr.png
每十萬人粗死亡率,男性肺是50.48,女性29.26
: 就算有抽煙這個負向因子 也都還比台灣優秀
: 而且按照報導來說 日本的早期肺癌發現率相當高
: 也讓日本的肺癌存活率比台灣高很多
: https://i.imgur.com/4N6uwtA.jpeg
: 台灣肺癌的比例已經越來越高了
其實你這篇應該是要分成三種東西,只是混在一起講很奇怪?
1.誘發肺癌因子(抽菸) 2.肺癌發現率 3.肺癌存活率
下面都是無聊想賺P幣,所以找一下日本的資料 還有以前無聊整理的東西
肺癌只是通稱,照型態分 小細胞癌 (SCLC)跟非小細胞癌 (NSCLC)
非小細胞癌裡面再細分成 肺腺癌(LUAD)、鱗狀細胞癌(LUSC)、大細胞癌
跟抽菸這個因子相關的是小細胞癌跟鱗狀細胞癌。
而且因為菸的煙霧顆粒比較大,會先沉積在氣管跟支氣管
目前主流肺腺癌則是在肺泡之類末端,所以才一直被懷疑跟空汙油煙那種微小粒徑有關
但是抽菸的也是會得到肺腺癌(深呼吸享受餘韻?)
這是台灣癌登檔從1995-最新2021年的NSCLC裡面,肺腺癌跟鱗狀細胞癌的比例變化
上面公的下面母的 X軸是年分 Y軸是比例 (以前無聊整理的)
https://i.imgur.com/pXY8RqC.png
雖然沒有加上一樣抽菸造成的小細胞癌(大概就10%上下),男性在2000年後就開始典範
轉移到肺腺癌。女性更不用說,一直都是肺腺癌。
可是兩者在機制上的差別也造就它們突變的基因圖譜不一樣,治療策略也不同
因為這篇是舉日本就拿日本的,這是2020發表日本2012年的癌登資料 (多中心追蹤到2016)
總共12320人
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7226207/
回到一開始說的三個層面 1.誘發肺癌因子(抽菸) 2.肺癌發現率 4.肺癌存活率
抽菸這個因子,日本的確抽菸抽很重。看這群肺癌患者中沒抽過菸的只有20.2%。
https://i.imgur.com/vAUwuiC.png
而跟抽菸有關的SCLC是19.1%,LUSC是21.1%,遠比那80%的曾抽菸/還在抽的少很多
但是這篇沒有交叉分析也不知道詳細比例是怎樣
肺癌發現率的話,可能因為這篇主要是收要化療或標靶藥物的病人
所以IA+IB才3.8%,沒有你寫的那個44%那麼多。
2018勞動省那篇也沒這麼細,大概要去找日文才有
肺炎存活率則是跟發現時的期別最有關
https://i.imgur.com/CBBTOPv.png
X軸是存活月份,Y軸是存活比例。活最好的是IA(最上面那條線),36個月還有六成
最爛的就是四期(黑色),36個月剩兩成的人活著
跟抽菸有關係的話大概就標靶藥物適不適合?
這跟前面提到說抽菸造成的基因突變不一樣有關
https://i.imgur.com/0lmCzFO.png
存活率最好的黑色那條是標靶藥物適合的肺腺癌
剩下的下面那些就效果比較差的小細胞癌(抽菸)、鱗狀細胞癌(抽菸)
跟標靶藥物不適合的肺腺癌
這是日本2012年的資料,現在2020後化療合併免疫療法針對那些不適合的應該更好
不過說真的拉,還是早期發現效果最好。
就算你標靶有用,36個月還是剩四成存活。
比起那個第一期IA 36個月六成的有段距離
作者: nh60211as   2024-08-24 18:38:00
大師
作者: SSIKLO (西可洛)   2024-08-24 18:39:00
我以為走錯版了,優文給推
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2024-08-24 18:39:00
推(′・ω・‵)日本paper資料庫不是有個j-stage
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2024-08-24 18:41:00
我看不懂,但我大震撼
作者: forever9801 (憶影)   2024-08-24 18:44:00
男性每單位人口死於肺癌的還是台灣的1.76倍篩的勤讓肺癌死亡率降低 但百分比基數是四倍(ry
作者: USADASUBARU   2024-08-24 18:47:00
居然釣到大師來回文
作者: ianlee0800 (Ian Lee)   2024-08-24 18:49:00
後面的部分看不懂,不過專業給推
作者: ainamk (腰包王道)   2024-08-24 19:07:00
等一下 你最後這句IA三年六成怎麼看都不太對啊
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2024-08-24 19:08:00
嘖 只有六百P
作者: ainamk (腰包王道)   2024-08-24 19:08:00
我知道是paper上的數據但是你相信日本會只有這樣?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2024-08-24 19:09:00
那個IA應該是他收的樣本關係 要求可化療如果加上開刀應該更好吧
作者: katuski (牙月)   2024-08-24 19:10:00
長知識了
作者: ainamk (腰包王道)   2024-08-24 19:13:00
我是覺得滿怪 IA不手術去做SABR應該也要有八成存活率
作者: cindylin812 (欣蒂)   2024-08-24 19:14:00
paper大師是你
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2024-08-24 19:14:00
IDK 肺癌只是旁支 很久沒碰惹
作者: ainamk (腰包王道)   2024-08-24 19:15:00
這個研究的一二期收案應該跟現實有滿大偏差
作者: willytp97121 (rainwalker)   2024-08-24 19:18:00
推大師解說
作者: ainamk (腰包王道)   2024-08-24 19:24:00
https://i.imgur.com/7pEameg.png 2016年AJCC更新時的肺癌肺癌的AJCC第九版只有調二三期定義所以沒有新圖
作者: rabbithouse (智乃的歐尼醬)   2024-08-24 19:37:00
推資料跟解說
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2024-08-24 19:44:00
先推免得被人發現我沒看完
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2024-08-24 20:43:00
等等...你怎麼擅自認為我看的懂
作者: venusringo (いちご)   2024-08-24 21:16:00
奇怪 不煙女的成因如果是偏微粒 那不就是香水美妝保養品 或如果有一大堆塑膠製品飾品等等不然一直不解不煙女要怎樣肺有問題
作者: yellowsnail (諸城某人)   2024-08-24 21:30:00
竟然在這看到肺癌分析,給推
作者: ainamk (腰包王道)   2024-08-24 22:01:00
東亞人基因有問題所以不用碰到什麼也會有肺癌

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