Re: [閒聊] 大家都預設「台灣有做出3A的技術」?

作者: zxcmoney (修司)   2024-08-28 03:04:36
: → Eriri: 反正台灣就是沒看過台灣以外的典型 才覺得 成天覺得一切都 08/27 17:53
: → Eriri: 只是有沒有錢的問題 只能說 多到國外 認識些做遊戲的人 就 08/27 17:53
: → Eriri: 知道文化土壤的差異 遊戲產業發達的地方 平常自己只是為了 08/27 17:53
: → Eriri: 興趣而做遊戲的人一堆 08/27 17:53
: → Amulet1: 事實勝於雄辯 台灣做不出來是既定事實 只需探討原因即可 08/27 17:55
: → Amulet1: 難道你會說台灣人做不出來是因為台灣人對遊戲沒熱情? 08/27 17:55
某種程度上來說,台灣人對(做)遊戲沒熱情也是原因之一吧?
或著說整個台灣社會的價值觀,就是賺錢導向,
而不支持發展興趣的吧?
實際上即便到現在,很多學生期時的興趣,
很多人被見到還是會被說,玩這能賺錢嗎?
這也是很多文章提及,做3A風險高不能穩賺,
台灣為何要去弄3A?,其中的價值觀。
即便台灣人在生命中的某個階段,確實對遊戲有熱情,
但在台灣社會上打滾,很容易在耳濡目染下,漸漸喪失熱情。
甚至即便真的沒有喪失熱情,也是要先有錢才能去發揮熱情,
活俠傳就是個例子,雖然我們當成台灣之光,
但不改變原始鳥熊,這團隊做到快餓死,才推半成品出來賣的歷史,
我們的社會價值觀.文化.制度,
本來就不保障有熱情的台灣人可以專心去做遊戲。
相對而言,中國作為共產黨統治的國家,
或多或少都會接觸馬克思的工作「異化」論,
「異化」(alienation)理論,
其中最重要的前設是,工作並非單純為了錢,
勞動的價值貴在將個人能力和想法「外在化」地實現出來,
從而達到自我表現、釐清自我本質的作用,獲得啟發和滿足感。
這類價值觀的普及,
就導致很多中國學生進入某一行為了就是燃燒熱情,
而不只是賺錢,
至少在當年中國還只會量產免洗頁遊跟免洗手遊時,
很多進遊戲業的中國遊戲愛好者,
沒有因為只是那些是免洗遊戲就隨便做做,
而是雖然領著低薪,也仍然不斷磨練自己的技術。
(相對則是有領多少錢做多少事的言論)
實際上價值觀的差異也自然影響投資人對工作與作品的想法。
印象中,原神還沒上市前的訪談,
就反覆提及很多人是覺得這東西是不會賺錢的,
但米哈遊照樣要做。
夢幻模擬戰 手遊版,開發商的紫龍遊戲也是類似,
夢幻模擬戰 其實在當年已經算是涼掉的IP了,
之所以會想做 夢幻模擬戰 手遊版,
也只是因為老闆對這IP的情懷,以及團隊都是戰棋遊戲愛好者。
2020年中國大陸電視劇,
《平凡的榮耀》(英語:The Ordinary Glory)
也是講述堅持做不被看好能賺錢的武俠遊戲公司的故事。
我想或多或少,馬克思主義中,
認為工作是追求自我實現的價值觀,
對整個社會都有影響力。
而其他國家也都有類似的價值觀存在,
日本有匠人精神,有御宅族文化,
(岡田斗司夫定義的第一代.第二代御宅族文化特徵
是要具有強烈的專研意識,
沒達到一定水準是不配稱為御宅族的,
跟如今的台灣所謂的"宅"的標準是有很大差距的)
歐美各國也都有生命教育.快樂教育之類的理念,
都是啟發國民追求與尋找自身熱情的教育環節,
也都在一定程度上,
鼓勵學生去培養興趣與追求熱情,
而沒有像台灣這樣完全的賺錢導向的價值觀。
我在看生命教育的書,
有段印象深刻的話,
重要的不是你在哪裡,而是你要去哪裡。
(原句好像是
如果你不知道你要去哪裡, 那麼現在你在哪裡一點都不重要。
—Lewis Carroll《愛麗絲夢遊仙境》)
實際上很多遊戲的目標並不是賺錢,
而是做出這樣的遊戲,本身就是團隊的目標,
即便不賺錢也會選擇去做。
而台灣之所以沒有3A,
原因之一就是普遍對做遊戲沒熱情吧?
當然還是有少數人有熱情,
也見過想賣器官拚拚看能否進遊戲業的人,
但至少這些有熱情的人中,
沒有足夠的錢跟能力去達到3A水準,
甚至再低一步來說,
沒能力跟上手遊熱潮,
像中國那堆手遊廠商一樣,跟上時代趨勢,
然後用賺到錢去開發他們夢想中的那款遊戲。
作者: chocoball (巧克力球)   2024-08-28 03:08:00
做功德
作者: tw19930419 (ArcSoul)   2024-08-28 03:32:00
想想我們的教育什麼雞巴德性就知道了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2024-08-28 03:33:00
不用說技術啦 光是在那邊打電動就被家長靠北了結果當年靠北小孩打電動的那群老人現在再怪說台灣怎麼做不出3A來
作者: a8521abcd (Cage)   2024-08-28 03:35:00
沒你想的那麼複雜,就是投資者偏好不一樣。台灣經濟起飛是靠加工出口,那些賺到錢的人成功經驗就是靠製造業。中國崛起再稍微晚一點已經進入網路高速發展的時代,所以他們也養出阿里巴巴還是騰訊之類一大堆靠資訊發財的企業跟人,他們的成功經驗就是會讓他們繼續投類似的產業
作者: dos01 (朵斯01)   2024-08-28 04:00:00
我不覺得一個滿口無條件基本收入的人談這個會有說服力錢真的不重要 你就自己先表演一下燃燒生命產出作品而不是一天到晚在這邊大談 但卻死活拿不出能震驚世人的作品
作者: kongsch (子繼)   2024-08-28 04:10:00
打電動的那些人現在還是在打電動怪遊戲做的爛啊
作者: bantw (美樹さやか)   2024-08-28 04:28:00
其實中國社會也是賺錢導向,只不過是手遊市場太卷了,所以一部分資金跑去單機市場,黑悟空發售前可是獲得不少投資。
作者: HarunoYukino   2024-08-28 04:39:00
獲得不少投資,指要等第一個PV出之後才有投資2017黑神話正式決定開發 要到2020年第一個PV發佈後才受關注2021年騰訊才投資下去
作者: Luvsic (FLCL)   2024-08-28 05:06:00
21世紀最完美體現異化的就是中國作為世界工廠的那段時間好嗎,如果他們馬克思讀得那麼好早該發現不對勁了另外馬克思在異化推導向的解方應該還是共產主義所帶來的終極自由,只有在那情況底下才有可能解決異化,在資本主義(應該不會有人還認為現在的中共稱得上共產吧)框架下談所謂的自我實現對馬克思來說意義不大
作者: bantw (美樹さやか)   2024-08-28 05:48:00
其實2017年遊戲科學就有被投資了,可以去遠見網站看黑神話的介紹。
作者: zeristso (zeristso)   2024-08-28 07:16:00
台灣人的熱情就是賺錢
作者: cloki (夜雲天)   2024-08-28 07:31:00
看看之前活俠傳的狀況再想想其他類型的遊戲...
作者: wobaba (WOBABA)   2024-08-28 09:40:00
關馬克思屁事,中國人前仆後繼去做遊戲單純是薪水高好嗎中國遊戲業的薪水高於平均水準,台灣是相反當然沒人要做
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-08-28 09:44:00
不是沒熱情,是沒錢! 沒錢!! 沒錢!!!就算3A很多其實也是慢慢練上去的,但我們連搞獨立遊戲都很難容許失敗太多次,那自然就會很勸退那就更別提規模繼續擴大了,連開始的資源都湊不到

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