Re: [閒聊]日本網民對KV的反應
作者: pikaMH (礦工獵人) 2024-09-06 17:33:32
昨天太晚直接跳過，今天來補一下剩下兩部蔚藍檔案Yter個人觀點的影片
因為一定會吵起來 所以兩部影片都一直不斷強調沒有要煽動對立或踩一捧一純分析感想
https://youtu.be/_Zhls1H_S2c?t=3
https://imgur.com/xInmwL2
首先分析了檔案跟KV的相似點
https://imgur.com/sjXUMDY
炎上的理由有兩個
1.設定太過相似
因為都算是常見的要素所以沒有著作權的問題
但是一部分玩家對此會有反感
2.社內問題
職場霸凌、挖角、或是計畫性的怠業等等
如果是事實的話會觸犯勞動法
在職中的挖角會造成品質低下給公司造成利益損害
https://imgur.com/frpcsH0
然後就是這些謠言的情報來源，這應該大家都知道了
總之因為都太過剛好 所以給了可信度一定程度的背書
https://imgur.com/43Um0UG
爭議點:
計畫性的怠業會構成債務不履行+在籍中進行挖角會造成公司損害ˋ
如果是事實的話，內褲鬆應該會進行訴訟
如果是假的話，這會關係到雙方的名譽應該要進行否定澄清
但現在的問題在於，兩邊都沒有動作，所以玩家間就開始論戰了
https://imgur.com/nYh7DMC
總之各種臆測看看就好不要太在意，然後舉例了類似的前例
1.淚指輪傳說與聖火降魔錄
https://imgur.com/t71bk2Y
兩者都是加賀昭三的作品，但是淚指輪的設定跟FE有關係所以被任天堂告
最終的結果是，沒有製作權的問題，但是有利用與FE的關聯性進行宣傳販賣
所以銷售額的3%要作為賠償金支付
2.小島工作室
https://imgur.com/dcFmycu
當初外界很多認為是小島工作室的問題，不少批判結果最後是Konami太過脫離常軌
這是個被害者因為外界擅自亂解讀變成惡役的例子
3.異域系列
https://imgur.com/y5lMRTw
這系列分成
神兵(開發:史克威爾 版權:史克威爾)
傳說(開發:Monolith 版權:南夢宮)
神劍(開發:Monolith 版權:任天堂)
版權持有分別在三家公司而完全不在開發的Monolith Soft的稀有例子
雖然故事沒有連續性但是設定共通，感覺的到跟前做的連結
好像有著作權的問題但沒有發展到訴訟
有謠言認為這件事會不會就是造成史克威爾跟南夢宮冷遇高橋有關係?
https://imgur.com/9R3ERZj
最後他的個人見解
1.主力成員跑了造成檔案品質低下目前看來不會
2.對立激化以及支持KV側的批判可能會越演越烈
3.說到底如果沒有那個社內謠言，感覺就不會造成炎上吧
就如同前面講的淚指輪傳說以及異域系列也是這樣
機戰傭兵的佃健一郎跑去做機甲戰魔
惡魔獵人的神谷英樹跑去做魔兵驚天錄這些前例
不過跟上述例子最大的差異應該就是在於蔚藍檔案是一款還在營運的手遊吧?
https://imgur.com/4wM8TwH
https://imgur.com/AuPP0yE
跟本家還是元祖分裂的拉麵店那樣嗎?
https://youtu.be/nDzk_n_Nwls?t=1
另一部影片 這部幾乎都在感嘆太過相似了心情非常複雜感覺很難坦率的支持
https://imgur.com/uzEEim5
https://imgur.com/3C3BQCf
https://imgur.com/2LW1hAv
他非常在意"熟悉"的故事還有"終於"向著應當抵達的場所
覺得如果真的是吵架的話，有種在宣示這才是我們要寫的檔案的故事，
很怕檔案那邊的一些未解設定或是捏它暴雷可能會在這邊出現
也舉了一些前例，前面講過的淚指輪傳說跟聖火降魔錄
另外也講了不是遊戲業界的日本便當界的兩大巨頭 Hotto Motto跟Hokka Hokka之爭
兩邊都還在營運就在打官司的例子
Hotto是從Hokka分裂出來的，總之也是打了很久的官司最後Hotto賠了11億
不過現在Hotto是最大的
因為一定會吵起來 所以兩部影片都一直不斷強調沒有要煽動對立或踩一捧一純分析感想
https://youtu.be/_Zhls1H_S2c?t=3
https://imgur.com/xInmwL2
首先分析了檔案跟KV的相似點
https://imgur.com/sjXUMDY
炎上的理由有兩個
1.設定太過相似
因為都算是常見的要素所以沒有著作權的問題
但是一部分玩家對此會有反感
2.社內問題
職場霸凌、挖角、或是計畫性的怠業等等
如果是事實的話會觸犯勞動法
在職中的挖角會造成品質低下給公司造成利益損害
https://imgur.com/frpcsH0
然後就是這些謠言的情報來源，這應該大家都知道了
總之因為都太過剛好 所以給了可信度一定程度的背書
https://imgur.com/43Um0UG
爭議點:
計畫性的怠業會構成債務不履行+在籍中進行挖角會造成公司損害ˋ
如果是事實的話，內褲鬆應該會進行訴訟
如果是假的話，這會關係到雙方的名譽應該要進行否定澄清
但現在的問題在於，兩邊都沒有動作，所以玩家間就開始論戰了
https://imgur.com/nYh7DMC
總之各種臆測看看就好不要太在意，然後舉例了類似的前例
1.淚指輪傳說與聖火降魔錄
https://imgur.com/t71bk2Y
兩者都是加賀昭三的作品，但是淚指輪的設定跟FE有關係所以被任天堂告
最終的結果是，沒有製作權的問題，但是有利用與FE的關聯性進行宣傳販賣
所以銷售額的3%要作為賠償金支付
2.小島工作室
https://imgur.com/dcFmycu
當初外界很多認為是小島工作室的問題，不少批判結果最後是Konami太過脫離常軌
這是個被害者因為外界擅自亂解讀變成惡役的例子
3.異域系列
https://imgur.com/y5lMRTw
這系列分成
神兵(開發:史克威爾 版權:史克威爾)
傳說(開發:Monolith 版權:南夢宮)
神劍(開發:Monolith 版權:任天堂)
版權持有分別在三家公司而完全不在開發的Monolith Soft的稀有例子
雖然故事沒有連續性但是設定共通，感覺的到跟前做的連結
好像有著作權的問題但沒有發展到訴訟
有謠言認為這件事會不會就是造成史克威爾跟南夢宮冷遇高橋有關係?
https://imgur.com/9R3ERZj
最後他的個人見解
1.主力成員跑了造成檔案品質低下目前看來不會
2.對立激化以及支持KV側的批判可能會越演越烈
3.說到底如果沒有那個社內謠言，感覺就不會造成炎上吧
就如同前面講的淚指輪傳說以及異域系列也是這樣
機戰傭兵的佃健一郎跑去做機甲戰魔
惡魔獵人的神谷英樹跑去做魔兵驚天錄這些前例
不過跟上述例子最大的差異應該就是在於蔚藍檔案是一款還在營運的手遊吧?
https://imgur.com/4wM8TwH
https://imgur.com/AuPP0yE
跟本家還是元祖分裂的拉麵店那樣嗎?
https://youtu.be/nDzk_n_Nwls?t=1
另一部影片 這部幾乎都在感嘆太過相似了心情非常複雜感覺很難坦率的支持
https://imgur.com/uzEEim5
https://imgur.com/3C3BQCf
https://imgur.com/2LW1hAv
他非常在意"熟悉"的故事還有"終於"向著應當抵達的場所
覺得如果真的是吵架的話，有種在宣示這才是我們要寫的檔案的故事，
很怕檔案那邊的一些未解設定或是捏它暴雷可能會在這邊出現
也舉了一些前例，前面講過的淚指輪傳說跟聖火降魔錄
另外也講了不是遊戲業界的日本便當界的兩大巨頭 Hotto Motto跟Hokka Hokka之爭
兩邊都還在營運就在打官司的例子
Hotto是從Hokka分裂出來的，總之也是打了很久的官司最後Hotto賠了11億
不過現在Hotto是最大的
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2024-09-06 17:36:00
任天堂出XB怎麼可能會有版權問題，沒辦法類比這次KV
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2024-09-06 17:37:00
他竟然沒有提到洛克人跟麥提9號
作者: Ricestone (麥飯石) 2024-09-06 17:38:00
都不會有版權問題吧 淚環那種宣傳問題才有可能成立除非檔案有弄什麼專利
作者: NozoxEli (肝哥) 2024-09-06 17:40:00
石碑社上面有任天堂，他們會去先跟老東家打招呼好嗎
作者: Baychu (月桂丘) 2024-09-06 17:41:00
異域系列和這次KV差多了好嗎，異域是原公司不要這個IP才讓高橋出走做新作耶，回覆講的元祖本家拉麵還比較貼切
作者: NozoxEli (肝哥) 2024-09-06 17:41:00
像xb3的DLC明顯用到老東家的內容，然後感謝名單有出現
作者: Yoru (Yoru) 2024-09-06 17:44:00
拉麵店那個比喻蠻好笑的 台灣感覺也很常有這種第二代分家或是叔叔去附近開一家之類的
作者: maybeyeah (沒畢業) 2024-09-06 17:47:00
感覺這些討論還是都卡在商業競爭的檻過不去
作者: inte629l 2024-09-06 17:49:00
怎麼感覺PG team有點可憐...
作者: Hazelburn (廉價酒) 2024-09-06 17:55:00
現狀BA唯一聲明就是金PD的轉推 不過就把事情講清楚了兩者不相干 我想就祝福彼此吧
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2024-09-06 18:03:00
真相不明 就是通靈
作者: kay00077 (DLine) 2024-09-06 18:12:00
兩部影片都滿好的，關鍵就是雙方的聲明
作者: bautz (The end) 2024-09-06 18:14:00
一直覺得這作品可能實際上會提到檔案前傳也就是兩大神祉陣營的東西
作者: kay00077 (DLine) 2024-09-06 18:15:00
要通靈的話我會說，或許KV才是那些主創心目中，真正的檔案
作者: jeff666 2024-09-06 18:20:00
推
作者: none049 (沒有人) 2024-09-06 18:21:00
真正的檔案?這就看哪邊更能體現那些清溪川怪文書的內容吧
作者: TUTOTO (TUTOTO) 2024-09-06 18:23:00
KV 贏定了啊 手遊藍海可是扶他耶
作者: jeff666 2024-09-06 18:23:00
你這篇就好多了 昨天那篇根本就來吵架的==
作者: TUTOTO (TUTOTO) 2024-09-06 18:24:00
美少女 學園 戰鬥 多少遊戲殺成紅海 加個扶他元素穩中穩（？
作者: gx9926 (雜文) 2024-09-06 18:26:00
跟以前的例子差比較多的就檔案還在營運吧
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2024-09-06 18:36:00
我應該算半個檔案老屁股，也不理解為什麼明知道pv與官網在沒有更多公開情報的前提下容易引起爭議，卻要先丟出來搶關注從開發時間估算，至少三到五年才會有正式產品，這段時間難道要一直丟美術和設定維持聲量？幾個美術劇本約一約就出來闖，但在地營運和程式都處理的不好，太輕視了市場的感覺現況總有種，因為檔案紅了無疑是自己的功勞，從市場回饋來看也是其他部分在脫後腿，覺得自己自幹成績會更好就逆退隊的既視感
作者: gm79227922 (mr.r) 2024-09-06 18:52:00
以目前釋出的東西怎麼可能會有版權問題
作者: f4c31t6413 (蛤你說什麼) 2024-09-06 19:14:00
真的滿像TRS跟FE 可是講出來大概很少人知道
作者: kyohaha (Nostalgic Lover) 2024-09-06 19:29:00
蹭流量yter剛好對蹭文章俠 草
作者: gm79227922 (mr.r) 2024-09-06 19:36:00
最出名的就Key社
作者: Shichimiya (便當) 2024-09-06 19:53:00
小島自己做的東西開創全新玩法 差多了
作者: laio 2024-09-06 20:04:00
討論時事都是蹭流量，那都不要討論好啦。想法真怪
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2024-09-06 20:06:00
key社的第一個作品，應該跟前東家設定有不少差距吧我去翻歷史文獻，key社第一作就超能力了，前東家還在單純談戀愛
作者: gm79227922 (mr.r) 2024-09-06 20:20:00
Key社另外三部都是跟出走前的有關 合稱春夏秋冬四部曲但秋根本沒版權
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2024-09-06 20:24:00
原來如此
