※ 引述《horrorghost (恐怖復甦)》之銘言
: 我看好像很多人都覺得甘舒正面戰鬥中最強的輸出就是一撮火藥
: 高手都不會怕這招
: 跟幻影旅團戰鬥只能抓癢
: 但其實他的拳頭普攻攻擊力可以贏一撮火藥很多吧
: 甘舒要用25%的氣去保護手不被一撮火藥炸傷
: 也就是說25%的氣的攻防力就贏過一撮火藥了
: 也就是說他的拳頭普攻可以是一撮火藥的好幾倍吧？
: 甘舒用個50%或75%的氣去單純揍人
: 我看反而大部分的念能力者都擋不住這個傷害吧？
以比司吉的攻防理論來看
絕對是拳頭比一搓火藥還強
一搓火藥因變化帶來的爆炸傷害到底能增幅多少,不好說
但一搓火藥隱性要求含有
甘舒自己額外用"凝"保護自己的手
結果得要是甘舒手部凝的防禦力>念爆炸的攻擊力
他才不會自傷
所以如果甘舒把一搓火藥耗掉的念通通改拿去凝
就是穩比一搓火藥還高念攻防力的破壞拳

但火藥有帶高溫跟爆炸傷害普通拳頭只有單純打擊而已

可是爆炸有附加火屬性攻擊

但火藥的威力就是不如他自己手部防禦

設定上就是不管有什麼特效傷害，都輸25%保護手的氣= =

但你覺得甘薯因為對炸彈的偏執構成的制約對火藥的氣的效率多高 劇中的兩個重要指標 氣量跟瞬間放出氣量是不成比例的 你真讓他全部用拳頭 相對威力能多高

拳頭威力還要考慮到肉體出拳的力道

你沒搞懂,他炸藥變化效率再高他都還是得用"最終防護效果"比炸藥"最終殺傷效果"還厚的手套保護自己

你才沒搞懂 一直算數幹嘛 這是瞬間放出量的取捨簡單舉例吧 明明就可以放十幾次一撮火藥 但甘薯為何偏偏要用生命之音當對小傑的殺招

他這人都打偷襲的 沒情報下輕摸就可以炸開還挺威吧

其實根據制約與誓約這萬靈丹，需要保護自己手才能無傷使用的一措火藥說不定能打出更高傷害

你以為用一搓火藥比教省?保護自己手的凝是能省嗎?

我懂可以意思但你沒懂我意思你認為放火藥需要總共的氣拿去直接揍人威力會更高但我說的是火藥跟拳頭本身方向性就不同

人家做凝的威力跟保護力效率就是比較低 瞬間放出氣量可能贏小傑 但真全部弄上 威力上也不會高多少 反而符合自己個性造就的能力會比較好他可以不省這氣 但省那氣能作什麼？ 瞬間能放出的就是有限的

你真的沒搞懂你說變化系凝的效率有打折,但甘舒就是得消耗最後念攻防表現比火藥還高的凝來保護手

其實可以練一個不會自傷的爆炸，但相對火力可能只有一半，畢竟沒有自傷的覺悟還玩什麼爆炸。相較之下分一點氣來保護自己這方案算是最後輸出較高的，只是有意圖被猜出來的風險

重點不是他用凝打幾折,是他的凝打折後就是比火藥還硬才能不自傷

我不覺得他擅長把全部的氣變成拳頭攻擊和防禦

就是因為氣用在保護上效率高啊 而且對戰鬥也有幫助 能跟火藥

念有制約，所以他這個人單純用氣毆打可能不一定比需要保護手的炸藥還強

如果拳頭他真有利。那當初用拳打腳踢揍小傑時早傷的比一戳火藥重了

原po真的沒搞懂D大的意思 每個人的AOP是有上限的 但是像小傑的猜猜拳可以突破上限一樣 如果甘舒對一撮火藥執念夠深 是有可能在加上用凝保護手的氣量消耗後仍然比單純用拳頭痛

不然照這邏輯大家也不用特別練什麼招數，直接對毆比誰的氣多就好了

雖然你說的是有理。但從演出上他就是不擅長武鬥。只會火藥當必殺技在甘舒對小傑時。他就說用凝防禦他的火藥需要長時間修煉。所以不知道甘舒能力的話。甘舒大都用一撮火藥都可以當必殺

假設甘舒POP有1000好了 他用拳頭的AOP可能是100 用上一撮火藥可能可以保護手150 爆炸150 這樣會多耗氣但還是比用拳頭強啊

一撮火藥唯一優點只有可以零距離攻擊

只有強化系的才能這樣玩吧

一撮火藥可以把小傑這種體質怪的手直接炸掉（雖然是沒用氣保護）劇中念能力互毆幾乎沒有這種描寫吧

小傑的猜猜拳石頭不就硬而已，憑什麼甘舒沒辦法用，而硬不就把氣量集中在一個地方，所以原po講的才對吧，這邊就單純作者沒想好而已

樓上 一堆人就提到了“效率”這詞 甘薯用硬 就算一樣的氣 威力也不會一樣

猜猜拳算是因為有前置作業變成有制約加成的系統了吧?

你所謂單純的硬 能夠讓小傑打出幾乎自身表面氣量兩倍的攻擊 制約的效果就是這麼強

我以為炸藥氣100 凝100 所以硬就單純200不是嗎？

攻守平衡普攻威力最強的就是強化系，具現化跟強化系同樣一拳氣量100的普攻打出來的傷害，具現化硬生生比後者弱4成，那你要補傷害差就是要練其他系的招式吧？不然為何奇犽明明氣量比小傑多，卻沒有把硬當作殺招？還要特別把氣轉換成電流？不就是因為純攻守平衡，強化系就是最強的嗎？

猜猜拳前置有算制約嗎？

樓上 咒語這種執念就是了 小傑心態上沒制約 但那種這樣才強這樣才帥的想法造成了威力上升的效果

請你先去補劇情吧 拿庫戮篇都忘了 你要怎麼討論

「硬」應該甘舒可以達成，可是念能力者攻防是在「流」不然使用硬，然後其他部位沒氣保護不就本末倒置？

我懂了所以誇張一點講，等於炸藥的氣10不過因為變化所以威力可以到達100這樣嗎？

雙方牛頭不對馬嘴= =問題點就是作者設定了，不管一撮火藥威力多大，甘舒

如果把強化系的小傑用硬比喻成抽水馬達。那甘舒大概就是水龍頭。是的 甘舒多年的氣量和氣的移動肯定比小傑強

保護手的凝的攻防力都只會更大= =

對這問題有疑惑的可以去看上一篇最後的討論攻防力大 不代表破壞力一定比較強

但是看躲避球比賽。小傑可以把自己全部的氣都轉成拳頭“硬”這一點嚇到所有人

因為你是在討論具現化系 而不是強化系

就可以知道。作者在六大系分類上 設定就是強化系很擅長

如果用100氣直接揍人，和100氣具現成火藥炸人

而且有的時候你也只是要個附加效果吧？就像奇犽可以暫時麻痺由匹一樣，一撮火藥只要能炸到，多少能給對手帶來燒傷，甚至防錯位置就是直接炸斷，這在戰鬥中也能給人不小的心理壓力，畢竟很少人能保持著失去手腳的覺悟去攻擊啊

甘舒用100氣具現火藥，不代表他保護手的氣也是100吧？

蛤，還沒用一戳火藥前就把小傑痛扁的甘舒叫做不擅武鬥？你要不要再想想？

這個話題之前不是才吵過一串，又來

你只是單純用數字來比。但根本沒考慮那人擅不擅長轉換自身攻擊力

而且一撮火藥是變化系的招，應該比甘舒自己純粹具現化系的拳頭有破壞力多了

就專業百公斤級拳手的一拳跟業餘輕量級拳手的一拳但打到會爆炸的差別吧

那需要想嗎。甘舒不管揍多久小傑都站的起來。比起以前遇到高手 連西所都可以揍小傑到站不起來。這還需要去想嗎

上面你可能忘了一件事 小傑在鬥技場時 不會用堅 所以他當時可能大部分的時間 都是用纏在對打 所以才被打這麼慘

獵人沒有這樣設定過直接打比較強他就不會用火藥浪費力氣了

不同。和甘舒前半戰。小姐是自願站著讓他挨打到甘舒要用一撮火藥的

那也是他的氣沒懸殊到可以沒幾拳就把小傑扁暈，而且那也是因為他的氣的性質關係，今天甘舒是強化系，小傑早就被揍暈了。小傑的攻擊套路全都被甘舒看穿並反擊，他不用一戳火藥就能扁死小傑了，這叫做不擅武鬥？小傑正面打必須要讓甘舒用一戳火藥才有機會贏，誘導他的動作單調才能打到他，這叫做不擅武鬥？小傑哪有自願給他打阿，那就是挑戰甘舒打輸了

你說不擅長武鬥 這個說法太武斷 你還記得那群被炸死的倒楣鬼對甘舒的評價嗎? "原來他是披著善良外衣的武鬥

念能力很看使用者個性喜好，他很有可能就是用火藥殺傷力更強，就像小傑擺那個架勢氣量就能變多一樣

派人士" "能力十分高強" 評價這種東西是比較級的

主要是甘舒也有時間壓力 然後自己也真的急了 不然小傑

以所有登場過的念能力使用者來說 甘舒真的算武鬥派了

甘舒的問題是拿一把槍又不能殺人小傑又講不聽電流都能好用了 爆炸不能太神了爆炸會輸電流嗎

搞不好人家從小拿炸藥炸自己10000次啊人家體質就是比其他人抗炸

富樫：你們說的都對，我當初有這麼考慮

有沒有可能是從別人體內引爆

原po還是沒搞懂，攻防力只能在強化系的念上得到完整的轉換，用其他系統的念使用硬跟凝來防禦都是要打折的如果念只是單純的加減，大家都練強化系的念就好了，就不是，因為兩個劣勢1.修得率2.放出該系統念的功能效率，會被本身擅長的系統影響而下降酷拉那段說明的很清楚了，會有雙重debuff

管你打幾折 結果就是能防住一搓火藥的爆炸

小傑開堅都無法完全擋住一搓火藥 要是讓甘舒直接用凝打拳 那我看每拳出去都是超破壞拳起跳的威力

那你沒搞懂另一個重點，其他系統轉換攻防的轉換率不一定跟強化系的原則一致

算爆破傷害啊 手都被炸斷了難道奇犽電不死人 還是乖乖用拳頭K嗎念能力的屬性攻擊還蠻稀有的吧

屬性強還是物理強還是爆破強不就是看版本的問題，搞不好甘舒當年練一撮火藥就是因為他年輕的時候爆破傷害可以無視對方念的防禦造成固定傷害才練的

樓上的屬性攻擊穿透也很有可能，原作甘舒怕汽油是一個很好的說明

他是炸彈人 主軸就是爆炸 請不要放棄設定

再說一遍 氣的攻防力不代表破壞力 明明討論已經講的挺明白了 具現化系的傷害是不能用強化系公式來算的